Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад122далее
privolniy: Что будет с нашим космосом? (часть 8)
Правила темы:
Предметом обсуждения являются российские космические программы.
Об освоении космоса вообще разговор рядом: Технологии и техника для освоения и изучения космоса (прошлое, настоящее и взгляд в будущее космических технологий)
maroleg
Member
7266/11315 ответов, #136 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо
maroleg Member
4 года назад / 04 января 2021 10:34
olnival
Задам вопрос, что будет с российским сегментом МКС? И чему вообще равен вклад России в МКС?
Вклад достаточно большой, без русской части МКС просто бы не состоялась.
В США идея станции «Freedom» не так чтоб очень была популярна, особенно её стоимость. Подключение России позволило решить сразу несколько задач (хоть и не без нервотрепки) - дешевый стартовый модуль «Заря» (пришлось его выкупать), снабжение относительно дешевыми "Прогрессами", прекращение дорогущих полетов Shuttle сразу после строительства, перекладывание доставки экипажей на «Союзы».
Кроме того, США получали относительно дешевые РД-180, время на строительство CEV «Orion», и бонусом - замедление утечки российских ракетных спецов в С. Корею, Иран, Китай.
С другой стороны, никто не ожидал что Россия, использовав задел по «МИР-2», похерит строительство своей части. Больше того, начнет выкручивать руки, задирая стоимость кресел на «Союзах».
Что будет с российским сегментом МКС? А ничего. Запустят "Науку" и "Причал". Запуск НЭМ перенесут на 2025, потом на 2027, потом отменят. Экипаж увеличат до 3-х, будут возить частных и политических туристов. Будет много трепотни, героическая борьба за спасение русского модуля, потом вся эта байда сгорит в атмосфере в 2030.
Zakote
Member
471/687 ответов
13 лет на iXBT, с апреля 2011
Чаще пишет Р Р† "Политика" (69%)
Инфо
Z
Zakote Member
4 года назад / 04 января 2021 16:29
С полётом старшипа всякие поделки уровня МКС потеряют всякий смысл.
Афанасьев Олег
Member
20702/33091 ответов, #22 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
4 года назад / 04 января 2021 16:42
maroleg
никто не ожидал что Россия, использовав задел по «МИР-2», похерит строительство своей части.

Ну конечно, у России 199х- начала 200х прям более актуальных задач не было, кроме как развивать МКС.
Никто бы не удивился ( а уж сколько бы позлорадствовало), если бы РФ к 200м вообще из космоса ушла бы.

Что будет с нашим космосом?
В составе орбитальной группировки космических аппаратов России сегодня находится более 160 спутников различного назначения. В течение минувшего года дежурные силы ГИКЦ имени Г.С. Титова с высокой точностью выполнили все запланированные сеансы управления космическими аппаратами российской орбитальной группировки, около 60% которой находится на управлении наземного автоматизированного комплекса управления Космических войск ВКС.
В 2020 году в воинские части ГИКЦ имени Г.С. Титова поступили 5 современных станций спутниковой связи. В настоящее время активно ведется работа по вводу новой техники в эксплуатацию.

В настоящее время ведутся разработки командно-измерительных систем нового поколения для переоснащения отдельных командно-измерительных комплексов ГИКЦ имени Г.С.Титова. Ввод в эксплуатацию унифицированных командно-измерительных средств позволит перейти к новым технологиям управления космическими аппаратами российской орбитальной группировки и сократить в несколько раз перечень модификаций технических средств управления предыдущих поколений.
https://www.roscosmos.ru/29777/
ldm
заблокирован в форуме
26052/27221 ответов, #42 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо
l
ldm заблокирован в форуме
4 года назад / 04 января 2021 16:49
maroleg
Думаю, МКС сведут после 2024 - НАСА рубит программы.
olnival
Member
77/77 ответов
7 лет на iXBT, с декабря 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (100%)
Инфо
olnival Member
4 года назад / 04 января 2021 18:15
Афанасьев Олег
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Это не может быть подвергнуто сравнительному анализу и не может быть верифицировано. Возможно, поэтому у РФ из всего "космоса" хорошо развивается только военная тематика.
maroleg
Member
7267/11317 ответов, #136 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо
maroleg Member
4 года назад / 05 января 2021 03:25
Афанасьев Олег
Ну конечно, у России 199х- начала 200х прям более актуальных задач не было, кроме как развивать МКС.
Не спорю, кооператив «Озеро» был более актуален.
Зачем только тогда впрягались в МКС?

ldm
Думаю, МКС сведут после 2024 - НАСА рубит программы.
Наоборот. NASA, ESA и JAXA только скинули с шеи удавку монопольной доставки экипажей через Роскосмос. Российский сегмент соствляет малую часть жилых и складских помещений МКС, а в смысле энергетики и коммуникации его роль отрицательная.
Поддержка орбиты "Прогресами" и "Звездой" в принципе решаемы двигателями Драконов и транспортных кораблей доставки.
Еще есть проект Axiom Space по подсоединению трех модулей к МКС в 2024, которые планируют отстыковать и использовать после увода МКС с орбиты.
МКС может жить без российской секции, но это крайности. Думаю что Роскосмос никуда с МКС до 2030 не денется, если не ради науки, то хоть бы ради престижа.

Вот русская секция МКС, которую всегда рисуют с кораблями доставки. Теперь уберем «Союзы-Прогрессы» и американский модуль «Заря». Что в остатке? Меньше японского «Кибо». Неужели такая могучая страна как РФ такой малости не потянет?
480x322, 28.0Kb
ldm
заблокирован в форуме
26055/27224 ответов, #42 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо
l
ldm заблокирован в форуме
4 года назад / 05 января 2021 04:49
maroleg
От я посмотрю, как США "Зарю" поддерживают. Это был бы номер.
maroleg
Member
7268/11318 ответов, #136 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо
maroleg Member
4 года назад / 05 января 2021 08:37
ldm
От я посмотрю, как США "Зарю" поддерживают. Это был бы номер.
А что там поддерживать? С момента стыковки со «Звездой» в 2000 это склад и топливные баки. И ещё душевая. Половина склада русская, половина - американская. Космонавты практически всё время проводят в «Звезде».
Есть отличное видео по МКС, «Зарю» показывают с 13:15. Это музей станции «Мир», и ничего больше.

Афанасьев Олег
Member
20708/33097 ответов, #22 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
4 года назад / 05 января 2021 11:32
maroleg
кооператив «Озеро» был более актуален.

Более актуально было хоть как то пенсии платить.

Зачем только тогда впрягались в МКС?

Стоило разумных средств, имелись заделы.
А совсем забросить пилотируемый космос - это где то +5% недовольных властью.

Меньше японского «Кибо». Неужели такая могучая страна как РФ

Япония - 5 трлн ВВП, Россия - 1.7 трлн.
Сын-отец
Member
12514/13847 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Украина, Луцк
Инфо
С
Сын-отец Member
4 года назад / 05 января 2021 11:50
В арбитраж Москвы поступил многомиллиардный иск от государственной корпорации «Роскосмос». Она требует взыскания крупной суммы с ведущего предприятия по разработке, производству и эксплуатации ракет-носителей среднего класса — АО «Ракетно-космического центра «Прогресс».


Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3153485.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
.

??? Больше 4700 млн рублей...
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
39058/39928 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
4 года назад / 05 января 2021 12:39
Сын-отец
Баян еще от 25 декабря. В ветке ссылки были.
MadCat
Member
63/9811 ответов
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет Р Р† "Консоли" (67%)
Web-страница
Инфо
MadCat Member
4 года назад / 05 января 2021 13:24
maroleg
Есть отличное видео по МКС
Спасибо за видео, насколько же большая разница по внутренним объемам между нашими модулями и иностранными. В Заре клаустрофобия может развиться даже у тех, кто не страдает.
Колхозник странный
Member
16/18 ответов
6 лет на iXBT, с февраля 2018
Россия, Москва
Инфо
К
Колхозник странный Member
4 года назад / 05 января 2021 16:06
Будущая новая космическая станция России будет с бесконечным сроком работы

AstroCat
Member
8016/8550 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (93%)
Россия, Далекое замкадье
Инфо
A
AstroCat Member
4 года назад / 05 января 2021 16:13
Колхозник странный
Будущая новая космическая станция России будет с бесконечным сроком работы

Это абсолютная туфта. Никто не мешал от Мира отстыковывать и пристыковывать модули. Также как и на МКС. Однако это им не помогло.

А уж дебильный допотопный тесный шарик в основе, с допотопными тесными неандрогинными СУ... Это вообще позорище.
продукт распада
Member
155/42112 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
354 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (29%)
Инфо
продукт распада Member
4 года назад / 05 января 2021 18:37
olnival
Возможно, поэтому у РФ из всего "космоса" хорошо развивается только военная тематика.
Это как раз и нельзя проверить. Например, Гео ИК 2 — это "военная тематика", и один спутник совершенно эпично упал несколько лет назад. А дальнейшие наблюдения системы широкой общественности предоставлены не были, но учитывая то, с каким рвением наши собирали данные от открытых западных аналогичных миссий, "хорошего развития" там не было.
olnival
Member
157/157 ответов
7 лет на iXBT, с декабря 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (100%)
Инфо
olnival Member
4 года назад / 05 января 2021 20:57
продукт распада

olnival
Возможно, поэтому у РФ из всего "космоса" хорошо развивается только военная тематика.
Это как раз и нельзя проверить. Например, Гео ИК 2 — это "военная тематика", и один спутник совершенно эпично упал несколько лет назад. А дальнейшие наблюдения системы широкой общественности предоставлены не были, но учитывая то, с каким рвением наши собирали данные от открытых западных аналогичных миссий, "хорошего развития" там не было.
Именно это я и написал "хорошо развивается только то, что нельзя проверить"
Афанасьев Олег
Member
20721/33110 ответов, #22 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
4 года назад / 05 января 2021 21:12
olnival
хорошо развивается только то, что нельзя проверить

Последние годы с безаварийностью запусков неплохо. И это как раз по разряду, что можно проверить.
Соответственно, неплохо развивается как минимум контроль качества.
Сын-отец
Member
12516/13849 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Украина, Луцк
Инфо
С
Сын-отец Member
4 года назад / 05 января 2021 22:43
foma007
Member
1631/6122 ответов
8 лет на iXBT, с июля 2016
Чаще пишет Р Р† "Наука" (67%)
Инфо
f
foma007 Member
4 года назад / 05 января 2021 23:37
В этом году Китай совершит более 40 космических запусков, включая вывод на орбиту базового модуля новой космической станции
woozle
Member
910/2703 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (63%)
Инфо
w
woozle Member
4 года назад / 06 января 2021 00:27
Афанасьев Олег
Ну конечно, у России 199х- начала 200х прям более актуальных задач не было, кроме как развивать МКС.
Никто бы не удивился ( а уж сколько бы позлорадствовало), если бы РФ к 200м вообще из космоса ушла бы.

Да хватит уже пропагондонить. Просто посчитайте сколько лет прошло между этими годами
1945-1961
1991-2020
Warspite
Member
2631/14404 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
156 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (26%)
Инфо
W
Warspite Member
4 года назад / 06 января 2021 00:32
woozle
Да хватит уже пропагондонить. Просто посчитайте сколько лет прошло между этими годами
1945-1961
1991-2020


Тогда космос решал пропагандистские задачи. А нафейхоа он нынешней элите?
Афанасьев Олег
Member
20732/33121 ответов, #22 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
4 года назад / 06 января 2021 01:08
Warspite
Тогда космос решал пропагандистские задачи.

Космос и тогда, и сейчас являлся частью ВПК.
Ракеты для доставки тепла потребителям северной Америки были нужны любой ценой.
В том числе ценой новочеркасского расстрела и хлебных карточек 1962 года.
Гражданский космос и пропагандисткий эффект - дополнительный приятный бонус.

Сейчас - свои задачи в аспекте ВПК космос выполняет, и там главные проблемы - в компонентах полезной нагрузки.
Доводить страну до карточек и масштабных волнений - себе дороже встанет.

А вот тянуть помаленьку - вполне по силам.

А нафейхоа он нынешней элите?


Национальный фетиш.
Уйти из космоса - это -5% избирателей, да и вообще имидж возрождателя России сильно померкнет.
woozle
Member
912/2705 ответов
22 года на iXBT, с января 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (63%)
Инфо
w
woozle Member
4 года назад / 07 января 2021 00:08
Афанасьев Олег
Космос и тогда, и сейчас являлся частью ВПК.
Ракеты для доставки тепла потребителям северной Америки были нужны любой ценой.

Ну любую цену и заплатили. Итог космических войн - проигранная холодная война и развал союза.

Сейчас - свои задачи в аспекте ВПК космос выполняет
А толку то? Кольцо врагов вокруг наших границ каждый год сжимается, а санкции душат экономику уже почти 10 лет.
shrk
Member
839/4626 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
14 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (47%)
Россия, Уфа
Инфо
shrk Member
4 года назад / 07 января 2021 00:19
woozle
Нужно бахнуть? Уже пора?
Афанасьев Олег
Member
20752/33141 ответов, #22 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
4 года назад / 07 января 2021 00:36
sbj:
За прошлый год на различные типы орбит было выведено 11 спутников разработки и изготовления ИСС Решетнева. На сегодняшний день на предприятии идут работы по созданию более чем 40 космических аппаратов в интересах различных заказчиков, в том числе зарубежных.
https://www.roscosmos.ru/29782/


woozle
Итог космических войн -

Отсутствие миротворческих бомбардировок, как в Триполи, Белграде, Багдаде.
Дрездене, Гамбурге, Хиросиме...
И ой не факт, что в XX веке США были бы столь сдержаны и благоприятны к куче самых разных стран, а капиталисты так легко бы шли на уступки рабочему классу, если бы не СССР с его ракетами.

а санкции душат экономику уже почти 10 лет.

Это в темы про экономику.
Санкции такие, что в целом РФ развивается в темпах, самую чуть выше среднемировых.
В том числе за счет иностранного оборудования, которое завозят в РФ на суммы по 100 млрд$ ежегодно, как российские компании, так и иностранные инвесторы.
Афанасьев Олег
Member
20754/33143 ответов, #22 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
4 года назад / 07 января 2021 00:58
В Научно-испытательном центре ракетно-космической промышленности (НИЦ РКП, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») в городе Пересвет Московской области состоялись успешные огневые стендовые испытания второй ступени ракеты-носителя «Ангара-1.2».

двигатели второй ступени у штатной «Ангары-1.2» и экспериментальной «Ангары-1.2ПП» практически идентичны, а вот конструкция бакового отсека различается, то прежде всего требовалось проверить и подтвердить работоспособность пневмогидросистемы. Следовало также удостовериться, что процессы, происходящие в системе перед запуском и после останова двигателя, соответствуют проектным.

Кроме того, отрабатывались операции заправки ступени компонентами топлива и сжатыми газами, подтверждалась эффективность термостатирования ступени. Проверялась полнота и качество конструкторской и эксплуатационной документации, технологии изготовления, правильность выбора способов контроля тестового оборудования и средств измерения, элементов штатного наземного оборудования и т. п.

Всего при испытаниях решались 23 конкретные задачи. В этих целях специалисты НИЦ РКП создавали на стенде режимы работы, эквивалентные реальным условиям.

в процессе проектирования концепция легкой «Ангары-1.2» изменилась, то в 2013 году наше предприятие заключило с Центром Хруничева договор на испытания новой второй ступени.

Изделие было поставлено в НИЦ РКП только в октябре 2019 года и готовилось по той же схеме, что и модули УРМ-1 и УРМ-2. Перед холодными стендовыми испытаниями в период с 27 июня по 6 июля 2020 года прошли проверки средств термостатирования и пожарной безопасности, а 8 и 9 июля 2020 года — стендовые испытания пневмогидравлической системы ступени. Они экспериментально подтвердили расчетные параметры систем, а также эффективность продувки азотом и воздухом «сухих» (не заполненных топливом. — Ред.) отсеков ступени.

Три цикла холодных стендовых испытаний, состоявшихся летом 2020 года, предусматривали проливку баков ступени компонентами топлива (в том числе с последовательной заправкой и одновременным сливом горючего и окислителя через магистрали аварийного слива) и позволили подтвердить работоспособность пневмогидросистемы изделия.

— Что показали огневые стендовые испытания?

— 23 октября 2020 года новая вторая ступень «Ангары-1.2» была «проверена на огне» — на стенде ИС-102. Ее двигатель отработал всю циклограмму полета, включая качание камер сгорания для управления вектором тяги. Испытания прошли успешно.
https://www.roscosmos.ru/29781/
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
39080/39950 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
4 года назад / 09 января 2021 13:52
Еще одна статья по теме "Ангары". Imho, в ней более подробно изложена обстановка и мотивы принятых в первой половине 90-х решений по созданию РН на замену Протону. Чего еще не было в предыдущих публикациях на эту тему. Много букв, фото, рисунков. Поэтому приведу только ссылку:
Долгий путь «Ангары»
Рекомендую.
Altikin
Member
376/8362 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2010
217 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеосистема" (69%)
Россия, Владивосток
Web-страница
Инфо
Altikin Member
4 года назад / 09 января 2021 15:45
путь долгий, конец статьи почти оптимистичный. но опять таки нераскрыты перспективы модульности, собственно зачем всё это городили
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
39083/39953 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
4 года назад / 09 января 2021 15:51
Altikin
Судя по началу статьи, решения по всему комплексу вопросов (включая сами старты, учитывая позицию независимого Казахстана) принимало МО. Видимо выбирали исходя из имеющихся ресурсов и прогнозов на то время. Включая вероятности утраты кооперации с предприятиями, внезапно оказавшимися на территории суверенных государств.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад122далее
Продолжение темы здесь
11:08В «Яндекс Картах» появились пункты переработки новогодних ёлок
10:52Приложение Wildberries для российской ОС «Аврора» вышло в RuStore
10:36КамАЗы получили навигатор 2ГИС
10:31Запуск есть, результатов нет: Китай запустил ракету Longxing-2
10:22В России наладили выпуск замены Toyota Land Cruiser. Полноприводный внедорожник BAIC BJ60 отечественного производства скоро поступит в продажу
10:21Астрономы обнаружили три планеты в системе WASP-132 и опровергли теорию одиночества горячих Юпитеров
10:16Xiaomi представила фирменное решение для запуска игр из Steam и GOG на планшетах
10:06Отрезать, чтобы выжить. Nissan уволит тысячи рабочих, волна сокращений накроет и менеджеров
09:58Космический телескоп «Джеймс Уэбб» обнаружил юное сверхскопление в соседней галактике
09:57В Австралии объявили скидки до 5000 долларов на бестселлер Tesla Model Y перед выходом обновлённой версии
Отключите эту колонку в личном кабинете.