Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад136далее
Murr: Республика Беларусь. Положение в стране, политика и экономика, отношения с РФ и другими странами. (часть 43)
Уважаемые участники, обратите внимание. В связи с накалом момента, некоторая дополнительная свобода в выражении мнений относительно сторон/событий - допускается, но любые персональные наезды/хамство, по отношению к участникам обсуждения, независимо от их позиции и способа ее выражения, а равно ответное хамство, - будут с высокой вероятностью оканчиваться баном. Единственная допустимая форма выражения протеста против формы или содержания поста - корректный ответ или извещение модератора, если пост нарушает Правила.

Участники, обсуждающие происхождение символики, использовавшейся (в том числе или преимущественно) коллаборантами и/или нацистами во время 2МВ, пойдут в исторический бан на неделю.
Поддерживаете ли вы дальнейшую интеграцию РБ и РФ в единое государство?
Да (я из РФ) - 64 / 50.8%
Нет (я из РФ) - 42 / 33.3%
Да (я из РБ) - 8 / 6.3%
Нет (я из РБ) - 7 / 5.6%
Не определился - 5 / 4.0%
SandMan@
Member
64996/71912 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
S
SandMan@ Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:32
gologne
как в новостях написано

в новостях официальной пропаганды коненчо так и написано


Беглецы прошли пограничный и таможенный контроль, а при осмотре авто у них сдали нервы. Резко рванув в сторону Украины, они чуть не сбили пограничника

чушь.. а чо Машу вернули обратно ?

Добавление от 08.09.2020 12:32:

«Адвокат Марии Колесниковой Людмила Казак подала заявление о принятии ее защиты в Госпогранкомитет Беларуси, в котором просит незамедлительно уведомить ее о проводимых с Колесниковой процедурах, предоставить данные о должностном лице, ответственном за разбирательство, о сути предъявленных претензий и о месте ее содержания. В заявлении указано, что право на защиту принадлежит каждому с момента задержания, противодействие оказанию юридической помощи в Республике Беларусь запрещено Конституцией.

Заместитель начальника ведомства принял заявление лично и указал, что, если в отношении Колесниковой ведется административный процесс, адвокат будет уведомлена об этом».
gologne
Member
561/567 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
g
gologne Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:33
SandMan@
наверное между собой что то не поделили,или как я писал выше,она может и не готова ещё была к бегству(ну там деньги в загашнике,золотишко) не оставлять же?
Нисеж
Member
589/1025 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Политика" (63%)
Беларусь
Инфо
Н
Нисеж Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:37
gologne

SandMan@

не бегут а вывозят..
как в новостях написано,это больше на бегство похоже.

Беглецы прошли пограничный и таможенный контроль, а при осмотре авто у них сдали нервы. Резко рванув в сторону Украины, они чуть не сбили пограничника
Комментарий заместителя министра внутренних дел Украины Антона Геращенко:

«От себя добавлю — это не был добровольный выезд. Это было насильственное выдворение из родной страны.
SandMan@
Member
64997/71913 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
S
SandMan@ Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:38
gologne

наверное.



Вас тож в ЧС.. какой бред Вы несёте.

деньги золотишко
gologne
Member
562/568 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
g
gologne Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:40
Нисеж

Комментарий заместителя министра внутренних дел Украины Антона Геращенко
этим веры нет,от слова-совсем
VDN
Member
2604/13660 ответов
21 год на iXBT, с апреля 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (27%)
Инфо
V
VDN Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:41
Нисеж
Какое отношение имеет вопрос количества
Это было к "родной язык". А по поводу того, что он должен давать - если он действительно родной, то хотя бы моральное удовлетворение. Я же пока относительно мовы вижу одни страдания.
Что же касается количества - не очень понятно, почему язык некой очень малочисленной группы граждан должен иметь статус государственного.

Я уже писал одному любителю фольклёра и ещё раз напишу - Гугл вам в помощь.
Да мне пофиг. Мне достаточно того, что вы не способны назвать ничего достаточно ценного для вас на мове, чтобы помнить это без гугла. "Родной язык", ага
SandMan@
Member
64998/71914 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
S
SandMan@ Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:42
gologne
этим веры нет,от слова-совсем

зато нашим есть
Наутилус
Member
4772/6848 ответов, #43 в рейтинге
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (65%)
Россия, Новосибирск
Инфо
Н
Наутилус Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:44
SandMan@
в бмв1... куда там двое на заднем сидении..

Наверное БМВ видел только издалека? БМВ копейка по габаритам точно такая же как Форд Фокус, Фолькс Джетта и т.д Там сзади не только два, три человека помещается хоть и не слишком комфортно.
gologne
Member
563/569 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
g
gologne Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:44
SandMan@
Тут бреда,каждое второе сообшение.
Я высказал мысль,не так же просто она выпрыгнула?а подельники остались. И именно перед проверкой авто,не настораживает?вот отсюда и ход моих мыслей.
SandMan@
Member
64999/71915 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
S
SandMan@ Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:45
gologne
Я высказал мысль,не так же просто она выпрыгнула?

а зачем ей оставаться ? только если её пытаются выслать а она не хочет.
и да.. кто сказал что она выпрыгнула ?? наши органы ?? так они уже за эти месяцы заврались. чо им терять

И именно перед проверкой авто,не настораживает?

какой проверкой авто ? таможню и паспортный контроль она прошла же

Исправлено: SandMan@, 08.09.2020 12:46

Bozo
Member
3513/16560 ответов, #89 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
Чаще пишет Р Р† "Политика" (52%)
Инфо
B
Bozo Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:46
Нисеж

куда со своим уставом в чужой монастырь? (с)
У нас уже Корона, Хит, Евроопт, 5элемент и пр. С таким же набором.
Ну, так их и разорят и закроют. Вы думаете, у меня под окнами в 10 метрах не было евроSPARа? Разорили и закрыли, теперь тут вонючий дикси с пустыми полками. даже кулинария с пиццами и оливьешками/цезарями в спаре была , а в дикси ее не открывают. Думаете у нас не было техношока, с телеками и холодильниками? Его разорили и стал ДНС, опять с пустыми полками.
Нисеж

И то что "МАЗы Белкалии" не принадлежат российским олигархам, не значит, что они не принадлежат местным олигархам.
отберут, что вы как маленький.
SandMan@
Member
65000/71916 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
S
SandMan@ Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:47
Bozo
отберут, что вы как маленький.


за это местные менты и воюют по сути.. вернее тех кто их оплачивает и накачивает пропагандой о врагах и разрушителях отечества
gologne
Member
564/570 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
g
gologne Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:48
SandMan@
это с вашей прошла,с украинской же ещё нет.Возможно и на вашей авто ещё не досмотрели,а только их самих досмотрели и паспортный контроль.


а при осмотре авто у них сдали нервы.

Исправлено: gologne, 08.09.2020 12:50

Ingward
Member
2640/7240 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (37%)
Россия
Инфо
I
Ingward Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:50
SandMan@

за это местные менты и воюют по сути.. вернее тех кто их оплачивает и накачивает пропагандой о врагах и разрушителях отечества
У Беларуси единственные иностранные враги, они в Москве. А Лукашенко ведёт политику "и нашим и вашим", пытаясь блеснуть крестьянской хитростью на манер Хрущёва.
SandMan@
Member
65001/71917 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
S
SandMan@ Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:51
gologne
это с вашей прошла,с украинской же ещё нет.

до украинской она не дошла же.. в принципе.

и находится счас в нашем ПП
Виниамин
Member
9124/22624 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (42%)
Россия, Москва
Инфо
В
Виниамин Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:52
Ingward
У Беларуси единственные иностранные враги, они в Москве.
Спасибо за честность.
gologne
Member
565/571 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
g
gologne Member
4 года назад / 08 сентября 2020 12:55
SandMan@
тогда всё проще,их лично досмотрели и пасс контроль они прошли,дошло дело до авто,а там что то незаконное,ломанулись на пролом.Колесникова не согласна была(причины могут быть разными) с ними и выпрыгнула. И опять же,если их выдворяли-почему она до сих пор в Белоруссии?не сходиться
Всё же после похищения никто не взял ответственность,вероятно они и не похищались,а готовились свалить и не пустые,гранты то освоили.
Наутилус
Member
4775/6851 ответов, #43 в рейтинге
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (65%)
Россия, Новосибирск
Инфо
Н
Наутилус Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:07
Ingward
У Беларуси единственные иностранные враги, они в Москве.

А на Западе у Белоруссии сплошные друзья, но с такими друзьями и врагов не нужно.
Бим Белый
заблокирован в форуме
18519/20153 ответов, #47 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
4 года назад / 08 сентября 2020 13:08
Laamer

остается пожелать белорусам строительство Лихтенштейна.
Семью руками ЗА
173 356 (долл. США) на душу в год
Так вы, оказывается монархист!

Немножко и незанудно про эту отмывочную конторку Европы
Вообщем, я продолжил общаться с данным жителем и заведующим хоз частью, вместо поставленных на это место местных Швейцарцев. Вы спросите, какого хрена швейцарцы?

Ну, как сказать ... Лихтенштайнеры порой нанимают их, ибо у них уровень зарплат ниже, чем у них. Даже включая гос должности и всякие чиновьичи места - хо хо!)

И получается такая интересная штука:

Немцы более нищие, чем австрийцы и катаются работать в Австрию.

Немцы и австрийцы более бедные, чем швейцарцы - поэтому приходится получать разрешение на работу из ЕС в "Единое экономическое пространство Швейцарии" и ехать туда работать, ибо там зарплата выше в 2.5 раза, чем дома.

А швейцарцы жмоты и жадные до денег - ездят работать в Лихтенштейн, но покупают продукты в бедном ЕС при этом в той же Германии или Австрии.

А лихтенштейнерам на всё похуй, они работают либо в "княжеских мутках и темах", где берут только местных (руководство активами Князя - а там 75% страны принадлежит князю) или разводят лам и кур у себя во дворе и вообще не работают! Ибо нафиг надо!

Вы спросите, как так они не работают и деньги зарабатывают всё равно? Ну ... как сказать, тема такая:

Если вы крутой бизнесмен и хотите вести бизнес внутри "Экономического пространства Швейцарии и Лихтенштейна", то хотите или не хотите, а обязаны - взять к себе "номинальным" исполнительным директором местного Швейцарца или Лихтенштайнера. И платите ему зарплату, просто так. Потому что без местного в составе компании вам не дадут вести бизнес у них. Если вы даже попробуете договориться с местным и не будете платить ему зарплату - они всё равно это всё увидят по налоговым отчетам, так как его минималка в 8000 франков облагается налогами как с фирмы, так и с местного нанятого вами для ведения бизнеса.

Но это не просто всё - сейчас вы вообще со стула упадёте от закона. Исполнительным директором местный житель, как Швейцарии, так и Лихтенштейна может являться таким работником без работы в нескольких предприятиях! Вы только представьте:

Вы Швейцарец или Лихтнештейнер лет 45 и вам надоело в какой то момент работать. Вы идёте к адвокату местному, который работает с иностранными компаниями и клиентами. Говорите, я могу выступить исполнительным директором в какой нибудь фирме созданной иностранцами и тот вам подбирает будущих клиентов и сводит их с вами. Вы встаёте в состав компании и просто получаете свою зарплату и не ходите на работу. 6000 франков с одной фирмы. А представьте вы можете находиться в 10 фирмах одновременно в составе.

...
Думаете в Белоруссии удастся провернуть подобное?
SandMan@
Member
65002/71918 ответов
23 года на iXBT, с августа 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Инфо
S
SandMan@ Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:12
gologne
тогда всё проще,их лично досмотрели и пасс контроль они прошли,дошло дело до авто,а там что то незаконное,ломанулись на пролом.

даже по офф версии это не так.

Всё же после похищения никто не взял ответственность,вероятно они и не похищались
вы там такие наивные ??
Бим Белый
заблокирован в форуме
18520/20154 ответов, #47 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
4 года назад / 08 сентября 2020 13:15
SandMan@

а зачем ей оставаться ? только если её пытаются выслать а она не хочет.
и да.. кто сказал что она выпрыгнула ?? наши органы ?? так они уже за эти месяцы заврались. чо им терять
Фиг у вас знает кто сказал.

Видео "прорыва", опубликованное вашим госканалом

Исправлено: Бим Белый, 08.09.2020 13:17

Задум
Member
6301/6407 ответов, #6 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия, Москва
Инфо
З
Задум Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:16
Нисеж
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Антонина пусть сначала за конных бурятов ответит и танки на границе, потом уже будем его бредням верить.

Что мне нравится...как официальные заявления или российские СМИ-это недостоверная инфа, а как западная пресса или оппозиционные СМИ, так сразу непреложная истина.
Vlamin
Member
1923/2388 ответов
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Оренбург
Инфо
V
Vlamin Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:16
Ingward

У Беларуси единственные иностранные враги, они в Москве.
Что же задумали эти злыдни поганые? Денег небось опять дать хотят, гады эдакие..!
Нисеж
Member
590/1026 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Политика" (63%)
Беларусь
Инфо
Н
Нисеж Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:17
gologne

Нисеж

Комментарий заместителя министра внутренних дел Украины Антона Геращенко
этим веры нет,от слова-совсем
Обстоятельный ответ
Т-1001
Member
24376/32795 ответов, #94 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо
1
Т-1001 Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:20
Нисеж
Комментарий заместителя министра внутренних дел Украины Антона Геращенко:

«От себя добавлю — это не был добровольный выезд. Это было насильственное выдворение из родной страны.


Антонина как всегда жжет напалмом
Ingward
Member
2641/7241 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (37%)
Россия
Инфо
I
Ingward Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:20
Vlamin

Что же задумали эти злыдни поганые? Денег небось опять дать хотят, гады эдакие..!
А вот выше Bozo пишет, чем московские деньги оборачиваются для получателей.

Сирийцы тоже многие десятки лет получали деньги из Москвы, кончилось неутихающей гражданской войной.
Задум
Member
6302/6408 ответов, #6 в рейтинге
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия, Москва
Инфо
З
Задум Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:22
Vlamin

Ingward

У Беларуси единственные иностранные враги, они в Москве.
Что же задумали эти злыдни поганые? Денег небось опять дать хотят, гады эдакие..!
Точнее можно узнать у наших дорогих змагаров, они тут на форуме все знают.

Добавление от 08.09.2020 13:22:

Ingward
Сирийцы тоже многие десятки лет получали деньги из Москвы, кончилось неутихающей гражданской войной.
то есть это мы устроили в Сирии цветную революцию???

Ливии и Ираку мы тоже денег давали?

Исправлено: Задум, 08.09.2020 13:23

Bozo
Member
3515/16562 ответов, #89 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
Чаще пишет Р Р† "Политика" (52%)
Инфо
B
Bozo Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:22
GM1

И повторю ещё раз: пока 3% силовиков в силах надавать животворящих пенделей этим 0,3% протестунов - всё в порядке!
Что в порядке? В СССР было 5% силовиков, и 20 августа 1991 они кому хочешь были в силах пенделей надавать, горами трупов Тверскую завалить. А ишь ты, не надавали
star-ik
Member
3571/3953 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (91%)
Россия, Новосибирск
Инфо
s
star-ik Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:24
SandMan@
вы там такие наивные ??
Смущает также факт, на который вы никак не хотите обратить внимание.
По вашему, два здоровых мужика "сдриснули" в Украину., оставив милую, хрупкую женщину отдуваться.
А чего паспорта то не порвали? А?
Наутилус
Member
4777/6853 ответов, #43 в рейтинге
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (65%)
Россия, Новосибирск
Инфо
Н
Наутилус Member
4 года назад / 08 сентября 2020 13:27
star-ik
оставив милую, хрупкую женщину отдуваться.

Эта кобыла милая и хрупкая? Ну и вкусы у вас.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад136далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
21:40Не загружаются файлы OР В Р Р‹ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
21:40Иммиграция. Как выжить за рубежом? Общий
21:39Будет ли война России с Украиной? Политика
21:39ESP32 Эл. устройства
21:37Личный капитал в условиях кризиса. Банки
21:37Выбор фильтра для воды Бытовая техника
21:36Отзывы о PrivalSystems (аналог skype) Интернет
21:34iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
21:34Надежность хранения информации Накопители
21:33Кто-то хочет в СССР? История
21:32Выбор бюджетного "цифрового" (китайского) усилителя Стерео
21:31Fuji GF (оптика, камеры,... Фото
21:30Отечественные микропроцессоры. Состояние и перспективы Процессоры
21:30Vision Pro - VR гарнитура от Apple MacLife
21:29Всё о кофе - выбор, тонкости кофеварения, покупка в интернет-магазинах и т.д. Кулинария
21:29О степени вреда сотовой связи. Влияние сотовых телефонов на здоровье. Излучение. SAR. РњРѕР±. операторы
21:28Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
21:28AV-ресиверы фирмы Anthem ДК аудио
21:27Строительство частного дома. Из чего , почем, где и зачем ? Ремонт
21:24Динамика роста цен. публикуем тут замеченные Вами факты роста цен. Где, когда и на что Юмор
Последние темы без ответов
сегодняПроверка диска и восстановление Накопители
сегодняБлок управления опто сканнером OPTOS РЎРёСЃС‚. платы
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus Р СњР С’Р РЋ
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
21:32Китай запустил ChinaSat-10R: новый спутник связи расширит возможности страны на орбите
21:25«Параллельный» Toyota RAV4 оказался дешевле официальных «китайцев». Цены на новые Toyota RAV4 в России стартуют от 3 млн рублей
21:24Национальная ассоциация производителей электрооборудования США утвердила стандарт двунаправленной зарядки: электромобили теперь могут отдавать энергию в сеть
21:10«Прогрессу МС-30» провели авторский осмотр и накатку головного обтекателя
21:06Эксперты выявили критические уязвимости в новой модели Grok 3 от компании Илона Маска
20:59Apple сокращает производство не только в Китае, но и в Мексике — компания будет производить продукцию в США
20:56Экс-директор OpenAI Мира Мурати создаёт компанию по развитию понятного и полезного ИИ
20:25SanDisk представила 3D Matrix Memory: новая память в 4 раза ёмче и вдвое дешевле DRAM
20:22Сверхтонкий флагман Samsung Galaxy S25 Edge: первые фото работающего прототипа и подтвержденные характеристики
20:17У Tesla Cybertruck отрываются панели кузова на скорости 110 км/ч
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Leadtek Winfast Geforce2 DDR TV-out вопрос Видеосистема
2001Чем ограничивается скорость в 100Мб сети? Сети
2001Microsoft Windows XR (Whistler) OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2001Подскажите, как программно заставить TWebBrowser (Delphi 5) прокрутить страницу вниз? Программирование
2001MN, а с тобой по ночам никакие бесплотные голоса не разговаривают? ;-) Общий (архив)
2002Можно ли подключить Inspire 5700 к телеку Цифр.Р·РІСѓРє
2004Хочу выделку Общий
2004Друзья! Помогите с регистрацией домена и реализацией следующей схемы... Не понимаю!(+) Интернет
2004Реальная скорость USB 2.0? Память
2005Обсуждение статьи iXBT.com: "Albatron K8X890 Pro II — системная плата на базе чипсета VIA K8T890" РЎРёСЃС‚. платы