Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
megaplo Member 2797/4257 ответов15 лет на iXBT, с января 2010 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (69%) Россия |
ярик White Cheetah 261/4187 ответов23 года на iXBT, с октября 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Отдых" (31%) Россия, Москва/Волгоград Web-странРСвЂВВВВВВца | megaplo Опять эти сказки. Есть куча роликов, где Байрактары уничтожают это самое ПВО, которое должно было их сбивать, включая Буки, Торы и Панцири. Говорим конкретно про операцию, которая сейас (не про Ливия, Сирию или Карабах). Что вижу я. В конце февраля + начало марта были несколько видео успешного примеренеия Байрактаров (в том числе для ударов по колоннам) Потом конец марта + весь апрель = ничего (были слухи, что применялся для разведки удара по Москве, что удары под Белгородом то же он, итд - но видео нет). То есть очень длительный срок, почти месяц нет видео Сейчас вот видео успешного примеенния по острову (опять разовая акция). С учетом, что Украина почти все свои успехи публикует и выкладывает, то если было бы еще видео - его бы сразу выложили. И это на фоне Карабаха или Ливии, где видео было много и выкладывали их часто. |
Т-1001 Member 28204/37334 ответов, #112 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с сентября 2008 75 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (75%) Россия, Питер |
short_circuit Member 1248/39473 ответов, #128 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 23 года на iXBT, с ноября 2001 5643 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Авто" (23%) Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ | опять же, видосики успешных ударов - это типичная "ошибка выжившего". Сколько аппаратов было сбито, и видосик оборвался на самом интересном - на ю_тупе таких видосиков нету ни одного. Разве что есть старый видосик из Грузии от 08,08,08, тот, где дрона догоняет МИГ-29, разворачивается перед ним, на встречном курсе пускает ракету, ракета приближается и всё.. каково соотношение видосиков успешных атак и потерянных аппаратов, сказать тяжело, но, судя по тому, что на Украине Байрактары сбивают в промышленных количествах, соотношение это совсем печальное... Добавление от 04.05.2022 14:57: кстати, я вот что подумал: вот интересно, а нафига в том видосике МИГ-29 разворачивался для встречного курса? Ведь ему ничего не стоило осуществить пуск сзади? видимо, специально ради красиво картинки в камере дрона |
Adalon Member 17180/24708 ответов, #1 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 23 года на iXBT, с ноября 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (86%) Россия |
Т-1001 Member 28207/37337 ответов, #112 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с сентября 2008 75 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (75%) Россия, Питер |
Dark_MadMax Member 392/403 ответов8 лет на iXBT, с апреля 2016 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (98%) | Попадались в укротелегах . Теперь не знаю ( перестал их читать) Реальная правда на само деле видна и так - беспилотники для сил на донбассе закупают на алиэксперссе за пожертвования. Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи.А РФ со своими методами ведения войны из 70х достигла чего достигла. Эти все вертолёты, су 25 и прочие Ту - по факту по эффективности не правдывают и десятую часть своей стоимости. |
Adalon Member 17181/24709 ответов, #1 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 23 года на iXBT, с ноября 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (86%) Россия | Dark_MadMax Попадались в укротелегах . Видел, оказалось из Сирии отзеркаленное. Всё, никаких видео о победах "святых Байрактаров" не было до вот ситуёвины со Змениным. Т.е. налицо яма между видео с поражением ДНРовской арты и о. Змеиным. Так может вы покажете не фейковые видео? Реальная правда на само деле видна и так - беспилотники для сил на донбассе закупают на алиэксперссе за пожертвования. Для милиции ЛДНР. Вот для этого подразделения тоже собирали пожертвования? Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи. Против "папуасов" без ПВО? Против тех, кто даже официально свой Карабах не признал и не пошел его защищать и не применил свои, пусть и убогенькие, вооруженные силы? Ну да, было много роликов в стиле "как в тире" которым хвастался клоун JHWE. И где такие видео из Украины? Почему "святой Байрактар" не затащил и ВСУ всасывают? Площадь всего НК 4 161 км². Площадь только лишь Донецкой области 26 517 км². Сравнили ж... с пальцем. А РФ со своими методами ведения войны из 70х достигла чего достигла. Ну да, т.е. ежедневные калибровки проходят мимо вас. Понятно, чо. |
Т-1001 Member 28208/37338 ответов, #112 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с сентября 2008 75 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (75%) Россия, Питер | Dark_MadMax Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи.А РФ со своими методами ведения войны из 70х достигла чего достигла. Жир аж с экрана потек. Добавление от 04.05.2022 16:03: Adalonгде такие видео из Украины? Кстати, полно таких видео, с российских ударных беспилотников. |
Adalon Member 17182/24710 ответов, #1 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 23 года на iXBT, с ноября 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (86%) Россия |
Т-1001 Member 28209/37339 ответов, #112 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с сентября 2008 75 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (75%) Россия, Питер |
Dark_MadMax Member 394/405 ответов8 лет на iXBT, с апреля 2016 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (98%) | Adalon Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи. Площадь всего НК 4 161 км². Площадь только лишь Донецкой области 26 517 км². Сравнили ж... с пальцем. Ну да, т.е. ежедневные калибровки проходят мимо вас. Калибры это технологии 80х годов (аналог томагавков). Только в России их массово начали использовать в 2010х, а США с 90х. 20 лет отставания. Ну впрочем как и во всем остальном (F-22, Reaper etc). Уже лет через 5 РФ будут использовать беспилотники примерно на том же уровне что и США в 200хПонятно, чо. Только вот все остальные уже далеко ушли вперёд. И даже турция уже будет иметь реактивные беспилотники для завоевания господства в воздухе |
Т-1001 Member 28210/37340 ответов, #112 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с сентября 2008 75 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (75%) Россия, Питер |
Adalon Member 17183/24711 ответов, #1 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 23 года на iXBT, с ноября 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (86%) Россия | Dark_MadMax Только вот все остальные уже далеко ушли вперёд. Куда? В чем? Так и РФ(население 145 млн) не азербайджан (население 10 млн) А при чем тут население? Население США 330 миллионов. Население Ирака 37 миллионов. По вашей "логике" если американцы с населением в 9 раз больше, чем в Ираке утюжили оный полтора месяца, то значит мы должны утюжить при соотношении 4 к 1, соответственно не 1.5 месяца, а более 3. И это не должно вызывать никаких вопросов типа "что-то медленно". Повторю - это тупо по вашей логике сравнения численности населения. Здесь нет места никаким другим факторам, включая то, что американцы ютюжили Ирак не щадя мирняк (погибло под 500к) и не стесняя себя ничем. Но вы забавно съехали с темы отсутствия видео с Украины с этими самыми Байрактарами. Reaper Тоже противопапуасное оружие. |
заблокирован в форуме 42487/55135 ответов, #15 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 15 лет на iXBT, с ноября 2009 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (78%) Россия | "Тяжело раненый под Изюмом" начальник Генштаба ВС РФ Валерий Герасимов. https://t.me/boris_rozhin/46841Его же вроде с беспилотника сильно поранили? Укро СМИ сообщили. |
A-4 Member 8714/9011 ответов, #80 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 16 лет на iXBT, с марта 2008 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (97%) | Понимание карабахского-айзербайджанского конфликта отсутствует. 1. Армения получала освещение обстановки (situation avareness) над (отнюдь не равнинным) Карабахом (НЕ территория Армении) с единственной РЛС С-300 на своей территории, не ожидая(!) что она будет уничтожена Айзербайджаном. 2. Айзербайджан использовал большое количество (старых беспилотных) АН-2 в качестве ложных целей. 3. Айзербайджан как нефтедобывающая страна продуманно вложился в оснащение армии. Кроме "Байрактаров" и дронов-камикадзе было закупленно большое количество "Краснополей" (были обсуждения о моральной стороне продажи такого оружия Россией). Можно написать ещё, но и этого достаточно - местное обсуждение на примере К-А-конфликта очень некорректно. Добавление от 05.05.2022 02:14: Dark_MadMax, ваши доводы некомпетентны.Dark_MadMax Так и РФ(население 145 млн) не азербайджан (население 10 млн). Да и ВПК в теории помощнее должен быть Например, часто говорят про "правило 3:1 в наступлении". Но это просто "число-памятка" чтобы не решать задачу на конкретный случай. В морском сражении или противопартизанской операции легко может быть 8:1 или 20:1. Dark_MadMax Ну да, т.е. ежедневные калибровки проходят мимо вас. (1)Калибры это технологии 80х годов (аналог томагавков). Только в России их массово начали использовать в 2010х, а США с 90х. (2) 20 лет отставания. Ну впрочем как и во всем остальном (F-22, Reaper etc). Уже лет через 5 РФ будут использовать беспилотники примерно на том же уровне что и США в 200хПонятно, чо. Только вот все остальные уже далеко ушли вперёд. (3) И даже турция уже будет иметь реактивные беспилотники для завоевания господства в воздухе 2. В гиперзвуке Россия почему-то не отстаёт. Наберите в поисковике "модель гонки вооружений Ричардсона", посмотрите как она (гонка) идёт. С постоянным отставанием или волнообразно. F-22 сравнивать с Cу-57 трудно, у F-22 очень дохлые сенсоры на сегодня. 2. Турции для начала надо сделать С-70 "Охотник". Хотя прогресс у неё хороший, это отрицать незачем. |
Dark_MadMax Member 399/410 ответов8 лет на iXBT, с апреля 2016 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (98%) | A-4 2. Айзербайджан использовал большое количество (старых беспилотных) АН-2 в качестве ложных целей. ПВО элементарно потеряются в этом перенасыщении.Рф тут глубоко в 70х. "Военная математика" использует законы (уравнения) Осипова-Ланчестера, исследование операций, теорию массового обслуживания etc, но не (линейное!) Не надо буквоедничать. Я привел сопоставление населения в ответ на противопоставление территорий. Конфликт рф укр и азер Армения сопоставимы с поправкой на масштабы. Как кстати и ирак сша, да 1. Калибры - это НЕ технологии 80х годов. Не было тогда обратной связи, перенацеливания, единовременной групповой атаки цели с разных азимутов. Как раз это ( а еще устойчивость к помехам) это преимущества tomahawk block v перед калибром. С постоянным отставанием или волнообразно. F-22 сравнивать с Cу-57 трудно, у F-22 очень дохлые сенсоры на сегодня. F22 дохлые? Не буду тут спорить про тонкости радаров на них, но у су57 ничего нового и передового нет . И f22 это серийный самолёт которых произведено 200+ 15 лет назад. А су 57 это фактически прототипы в единичных количествахГиперзвук - да тут немного позади даже. Но по ПРО, подлодкам, сенсорам, спутникам, дрло, истребителям , бомбардировщикам , лазерам , рельсовому оружию, воздушным и подводным беспилотникам - далеко впереди . Турции для начала надо сделать С-70 "Охотник". Хотя прогресс у неё хороший, это отрицать незачем. Какой ещё мультяшный "охотник"? Пусть хотя бы аналоги байрактаров и риперов в товарных количествах научатся делать |
corlusha Member 8252/46757 ответов, #94 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 20 лет на iXBT, с августа 2004 4 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Флейм" (58%) | Dark_MadMax включает в себя налеты с десятками тысяч ложных целей. Несколько тысяч реальных ракет и около тысячи ударных истребителей и бомбардировщиков Опять внезапный залп тыщщи топоров. f22 это серийный самолёт которых произведено 200+ 15 лет назад. Которых хотели произвести штук 400, но из-за дороговизны остановились на половине. аналоги байрактаров Годятся для войн с папуасами. Поэтому их в товарных количествах даже у турков нет. |
gin_tonic Member 3173/3970 ответов17 лет на iXBT, с апреля 2007 33 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (82%) США, SJ, CA |
short_circuit Member 1254/39480 ответов, #128 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 23 года на iXBT, с ноября 2001 5643 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Авто" (23%) Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ | в каком месте они себя неплохо показали? они смогли уничтожить ПВО? Может, они смогли принести заметные потери в технике и личном составе? Только не надо говорить, что Байрактар потопил "Москву", это даже не смешно.. а уж сколько их было сбито - наверное, уже на сотни счёт идёт.. |
corlusha Member 8256/46761 ответов, #94 врейтРСвЂВВВВВВР Р…Р С–Р Вµ 20 лет на iXBT, с августа 2004 4 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Флейм" (58%) |
Артура Member 1452/5213 ответов11 лет на iXBT, с июля 2013 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Наука" (39%) Россия, Я здесь, я там, я всегда | short_circuit Украина вообще не показатель - там байрактары (наверняка не лучшие в мире ударные БПЛА) применялись в очень небольшом количестве (в отличие от Карабаха). И те же ПВО (во всяком случае на первой линии обороны) в Карабахе, насколько я знаю, были атакованы не байрактарами, а израильскими дронами-камикадзе. Просто интересно что в принципе можно противопоставить применению большого количества ударных БПЛА, барражирующих боеприпасов и т.д. Потерь в живой силе никаких (не считая ударов по пунктам управления, которые вряд ли легко обнаружить), точность высокая, засечь и тем более сбить сложно (в силу относительно небольших размеров) - вопрос упирается в нахождение целей. И тут как раз поможет большая группировка шпионских спутников с широкополосным Интернетом, суперкомпьютеры и машинное зрение. |
Igor72 Member 8383/34221 ответов22 года на iXBT, с июня 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Флейм" (41%) Россия, Мск |
Артура Member 1453/5214 ответов11 лет на iXBT, с июля 2013 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Наука" (39%) Россия, Я здесь, я там, я всегда | Igor72 Рекламные проспекты - это хорошо, но каковы результаты применения на войне? Или его просто нет? |
skYer Member 539/821 ответов17 лет на iXBT, с октября 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Политика" (85%) |
Igor72 Member 8384/34222 ответов22 года на iXBT, с июня 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Флейм" (41%) Россия, Мск | Артура Рекламные проспекты - это хорошо, но каковы результаты применения на войне? Или его просто нет? Вы спрашивали: что в принципе можно противопоставить вот в принципе как ответ на новую угрозу оно и разработано/разрабатываетсяА реального массового как вам мечтается применения чих-пыхов тож пока как бы нет, но писать их во всевыносящую вундервафлю оно вам не мешает |
Артура Member 1454/5215 ответов11 лет на iXBT, с июля 2013 Чаще Р С—Р СвЂВВВВВВшет Р Р†"Наука" (39%) Россия, Я здесь, я там, я всегда | Igor72 Мне не мечтается - я спрашиваю о теоретической возможности противодействия роям из тысяч УЖЕ РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИХ ударных и камикадзе-дронов. Тысячи дронов - это не фантастика, а чисто финансовый вопрос их массового производства. ПВО, которое способно эффективно с такими роями бороться - скорее из области фантастики. Я выше начал как раз с допущения, что ПВО будут сбивать 50% (явно завышенная оценка) дронов каждой атакующей волны - но несколько таких волн так или иначе вынесут тысячи целей противника (кроме сильно укрепленных). |