Продолжение темы здесь
Кураторы: Сын-отец
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад17далее
Сын-отец: Беспилотники
Приоритет использования БПЛА
разведка - 29 / 60.4%
артиллерийская разведка - 8 / 16.7%
ударный фронтовой - 6 / 12.5%
ударный диверсионный - 4 / 8.3%
транспортный - 1 / 2.1%
megaplo
Member
2797/4257 ответов
15 лет на iXBT, с января 2010
Чаще пишет Р Р† "Политика" (69%)
Россия
Инфо
m
megaplo Member
3 года назад / 04 мая 2022 08:51
ярик

А там где есть ПВО - Байрактар ничего особо и не показывает.
Опять эти сказки. Есть куча роликов, где Байрактары уничтожают это самое ПВО, которое должно было их сбивать, включая Буки, Торы и Панцири.
ярик
White Cheetah
261/4187 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет Р Р† "Отдых" (31%)
Россия, Москва/Волгоград
Web-страница
Инфо
р
ярик White Cheetah
3 года назад / 04 мая 2022 10:45
megaplo
Опять эти сказки. Есть куча роликов, где Байрактары уничтожают это самое ПВО, которое должно было их сбивать, включая Буки, Торы и Панцири.

Говорим конкретно про операцию, которая сейас (не про Ливия, Сирию или Карабах).

Что вижу я.
В конце февраля + начало марта были несколько видео успешного примеренеия Байрактаров (в том числе для ударов по колоннам)
Потом конец марта + весь апрель = ничего (были слухи, что применялся для разведки удара по Москве, что удары под Белгородом то же он, итд - но видео нет). То есть очень длительный срок, почти месяц нет видео
Сейчас вот видео успешного примеенния по острову (опять разовая акция).

С учетом, что Украина почти все свои успехи публикует и выкладывает, то если было бы еще видео - его бы сразу выложили.

И это на фоне Карабаха или Ливии, где видео было много и выкладывали их часто.
Т-1001
Member
28204/37334 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо
1
Т-1001 Member
3 года назад / 04 мая 2022 11:07
megaplo
Есть куча роликов, где Байрактары уничтожают это самое ПВО, которое должно было их сбивать, включая Буки, Торы и Панцири.

Ко-ко-ко, только если начать смотреть эти ролики, то там ПВО или выключенное, или вообще фейк.
short_circuit
Member
1248/39473 ответов, #128 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо
s
short_circuit Member
3 года назад / 04 мая 2022 14:57
опять же, видосики успешных ударов - это типичная "ошибка выжившего". Сколько аппаратов было сбито, и видосик оборвался на самом интересном - на ю_тупе таких видосиков нету ни одного.

Разве что есть старый видосик из Грузии от 08,08,08, тот, где дрона догоняет МИГ-29, разворачивается перед ним, на встречном курсе пускает ракету, ракета приближается и всё..

каково соотношение видосиков успешных атак и потерянных аппаратов, сказать тяжело, но, судя по тому, что на Украине Байрактары сбивают в промышленных количествах, соотношение это совсем печальное...

Добавление от 04.05.2022 14:57:

кстати, я вот что подумал: вот интересно, а нафига в том видосике МИГ-29 разворачивался для встречного курса? Ведь ему ничего не стоило осуществить пуск сзади? видимо, специально ради красиво картинки в камере дрона

Adalon
Member
17180/24708 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
3 года назад / 04 мая 2022 15:39
megaplo
Опять эти сказки. Есть куча роликов, где Байрактары уничтожают это самое ПВО, которое должно было их сбивать, включая Буки, Торы и Панцири.

Да что вы говорите...

Так давайте ссылки. Не про Панцири из Ливии, а Буки и Торы на Украине.
Т-1001
Member
28207/37337 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо
1
Т-1001 Member
3 года назад / 04 мая 2022 15:42
short_circuit
где дрона догоняет МИГ-29, разворачивается перед ним, на встречном курсе пускает ракету, ракета приближается и всё.

Миг на догонном курсе, камера смотрит назад - в кадр попадают шасси беспилотника и торчащая из фюзеляжа елда, а они позади камеры.
Dark_MadMax
Member
392/403 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
D
Dark_MadMax Member
3 года назад / 04 мая 2022 15:48
Adalon

Так давайте ссылки. Не про Панцири из Ливии, а Буки и Торы на Украине.
Попадались в укротелегах . Теперь не знаю ( перестал их читать)

Реальная правда на само деле видна и так - беспилотники для сил на донбассе закупают на алиэксперссе за пожертвования. Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи.А РФ со своими методами ведения войны из 70х достигла чего достигла.

Эти все вертолёты, су 25 и прочие Ту - по факту по эффективности не правдывают и десятую часть своей стоимости.
Adalon
Member
17181/24709 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
3 года назад / 04 мая 2022 16:01
Dark_MadMax
Попадались в укротелегах .

Видел, оказалось из Сирии отзеркаленное. Всё, никаких видео о победах "святых Байрактаров" не было до вот ситуёвины со Змениным.
Т.е. налицо яма между видео с поражением ДНРовской арты и о. Змеиным.

Так может вы покажете не фейковые видео?

Реальная правда на само деле видна и так - беспилотники для сил на донбассе закупают на алиэксперссе за пожертвования.

Для милиции ЛДНР.

Вот для этого подразделения тоже собирали пожертвования?



Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи.



Против "папуасов" без ПВО? Против тех, кто даже официально свой Карабах не признал и не пошел его защищать и не применил свои, пусть и убогенькие, вооруженные силы?
Ну да, было много роликов в стиле "как в тире" которым хвастался клоун JHWE.
И где такие видео из Украины?
Почему "святой Байрактар" не затащил и ВСУ всасывают?

Площадь всего НК 4 161 км².
Площадь только лишь Донецкой области 26 517 км².

Сравнили ж... с пальцем.

А РФ со своими методами ведения войны из 70х достигла чего достигла.

Ну да, т.е. ежедневные калибровки проходят мимо вас.
Понятно, чо.
Т-1001
Member
28208/37338 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо
1
Т-1001 Member
3 года назад / 04 мая 2022 16:03
Dark_MadMax
Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи.А РФ со своими методами ведения войны из 70х достигла чего достигла.

Жир аж с экрана потек.

Добавление от 04.05.2022 16:03:

Adalon
где такие видео из Украины?

Кстати, полно таких видео, с российских ударных беспилотников.
Adalon
Member
17182/24710 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
3 года назад / 04 мая 2022 16:04
Т-1001
Кстати, полно таких видео, с российских ударных беспилотников.

Не, комрад, я имею в виду эту "кучу" "роликов, где Байрактары уничтожают это самое ПВО, которое должно было их сбивать, включая Буки, Торы и Панцири."
Т-1001
Member
28209/37339 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо
1
Т-1001 Member
3 года назад / 04 мая 2022 16:11
Adalon
включая Буки, Торы и Панцири."

По Тору было одно видео из Карабаха, беспилотник-камикадзе отработал по сараю, в котором стоял выключенный Тор. А байрактарка снимал издаля. Вот это и есть походу "уничтожение Тора байрактаром".
Dark_MadMax
Member
394/405 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
D
Dark_MadMax Member
3 года назад / 04 мая 2022 16:11
Adalon

Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи.

Площадь всего НК 4 161 км².
Площадь только лишь Донецкой области 26 517 км².
Сравнили ж... с пальцем.
Так и РФ(население 145 млн) не азербайджан (население 10 млн). Да и ВПК в теории помощнее должен быть
Ну да, т.е. ежедневные калибровки проходят мимо вас.
Понятно, чо.
Калибры это технологии 80х годов (аналог томагавков). Только в России их массово начали использовать в 2010х, а США с 90х. 20 лет отставания. Ну впрочем как и во всем остальном (F-22, Reaper etc). Уже лет через 5 РФ будут использовать беспилотники примерно на том же уровне что и США в 200х

Только вот все остальные уже далеко ушли вперёд. И даже турция уже будет иметь реактивные беспилотники для завоевания господства в воздухе
Т-1001
Member
28210/37340 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо
1
Т-1001 Member
3 года назад / 04 мая 2022 16:14
Dark_MadMax
Так и РФ(население 145 млн) не азербайджан (население 10 млн)

А украина (население 30 млн.) не Карабах (население 130 тысяч).

И даже турция уже будет иметь реактивные беспилотники для завоевания господства в воздухе

Будет, обязательно будет
Adalon
Member
17183/24711 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
3 года назад / 04 мая 2022 16:27
Dark_MadMax
Только вот все остальные уже далеко ушли вперёд.

Куда? В чем?

Так и РФ(население 145 млн) не азербайджан (население 10 млн)

А при чем тут население?

Население США 330 миллионов.
Население Ирака 37 миллионов.

По вашей "логике" если американцы с населением в 9 раз больше, чем в Ираке утюжили оный полтора месяца, то значит мы должны утюжить при соотношении 4 к 1, соответственно не 1.5 месяца, а более 3. И это не должно вызывать никаких вопросов типа "что-то медленно".

Повторю - это тупо по вашей логике сравнения численности населения.
Здесь нет места никаким другим факторам, включая то, что американцы ютюжили Ирак не щадя мирняк (погибло под 500к) и не стесняя себя ничем.

Но вы забавно съехали с темы отсутствия видео с Украины с этими самыми Байрактарами.

Reaper

Тоже противопапуасное оружие.
olnikval
заблокирован в форуме
42487/55135 ответов, #15 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
3 года назад / 04 мая 2022 18:27
"Тяжело раненый под Изюмом" начальник Генштаба ВС РФ Валерий Герасимов.
https://t.me/boris_rozhin/46841

Его же вроде с беспилотника сильно поранили? Укро СМИ сообщили.
A-4
Member
8714/9011 ответов, #80 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (97%)
Инфо
A
A-4 Member
3 года назад / 05 мая 2022 02:14
Понимание карабахского-айзербайджанского конфликта отсутствует.

1. Армения получала освещение обстановки (situation avareness) над (отнюдь не равнинным) Карабахом (НЕ территория Армении) с единственной РЛС С-300 на своей территории, не ожидая(!) что она будет уничтожена Айзербайджаном.

2. Айзербайджан использовал большое количество (старых беспилотных) АН-2 в качестве ложных целей.

3. Айзербайджан как нефтедобывающая страна продуманно вложился в оснащение армии. Кроме "Байрактаров" и дронов-камикадзе было закупленно большое количество "Краснополей" (были обсуждения о моральной стороне продажи такого оружия Россией).

Можно написать ещё, но и этого достаточно - местное обсуждение на примере К-А-конфликта очень некорректно.

Добавление от 05.05.2022 02:14:

Dark_MadMax, ваши доводы некомпетентны.
Dark_MadMax

Adalon

Азербайджан с беспилотниками за месяц выполнил свои стратегические задачи.

Площадь всего НК 4 161 км².
Площадь только лишь Донецкой области 26 517 км².
Сравнили ж... с пальцем.
Так и РФ(население 145 млн) не азербайджан (население 10 млн). Да и ВПК в теории помощнее должен быть
"Военная математика" использует законы (уравнения) Осипова-Ланчестера, исследование операций, теорию массового обслуживания etc, но не (линейное!) сравнение по населению и территории.
Например, часто говорят про "правило 3:1 в наступлении". Но это просто "число-памятка" чтобы не решать задачу на конкретный случай. В морском сражении или противопартизанской операции легко может быть 8:1 или 20:1.
Dark_MadMax

Ну да, т.е. ежедневные калибровки проходят мимо вас.
Понятно, чо.
(1)Калибры это технологии 80х годов (аналог томагавков). Только в России их массово начали использовать в 2010х, а США с 90х. (2) 20 лет отставания. Ну впрочем как и во всем остальном (F-22, Reaper etc). Уже лет через 5 РФ будут использовать беспилотники примерно на том же уровне что и США в 200х

Только вот все остальные уже далеко ушли вперёд. (3) И даже турция уже будет иметь реактивные беспилотники для завоевания господства в воздухе
1. Калибры - это НЕ технологии 80х годов. Не было тогда обратной связи, перенацеливания, единовременной групповой атаки цели с разных азимутов.
2. В гиперзвуке Россия почему-то не отстаёт. Наберите в поисковике "модель гонки вооружений Ричардсона", посмотрите как она (гонка) идёт. С постоянным отставанием или волнообразно. F-22 сравнивать с Cу-57 трудно, у F-22 очень дохлые сенсоры на сегодня.
2. Турции для начала надо сделать С-70 "Охотник". Хотя прогресс у неё хороший, это отрицать незачем.
Dark_MadMax
Member
399/410 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Инфо
D
Dark_MadMax Member
3 года назад / 05 мая 2022 17:29
A-4

2. Айзербайджан использовал большое количество (старых беспилотных) АН-2 в качестве ложных целей.
Доктрина подавления сильной ПВО(как у рф) у США включает в себя налеты с десятками тысяч ложных целей. Несколько тысяч реальных ракет и около тысячи ударных истребителей и бомбардировщиков

ПВО элементарно потеряются в этом перенасыщении.Рф тут глубоко в 70х.
"Военная математика" использует законы (уравнения) Осипова-Ланчестера, исследование операций, теорию массового обслуживания etc, но не (линейное!)
Не надо буквоедничать. Я привел
сопоставление населения в ответ на противопоставление территорий. Конфликт рф укр и азер Армения сопоставимы с поправкой на масштабы. Как кстати и ирак сша, да
1. Калибры - это НЕ технологии 80х годов. Не было тогда обратной связи, перенацеливания, единовременной групповой атаки цели с разных азимутов.
Как раз это ( а еще устойчивость к помехам) это преимущества tomahawk block v перед калибром.
С постоянным отставанием или волнообразно. F-22 сравнивать с Cу-57 трудно, у F-22 очень дохлые сенсоры на сегодня.
F22 дохлые? Не буду тут спорить про тонкости радаров на них, но у су57 ничего нового и передового нет . И f22 это серийный самолёт которых произведено 200+ 15 лет назад. А су 57 это фактически прототипы в единичных количествах

Гиперзвук - да тут немного позади даже. Но по ПРО, подлодкам, сенсорам, спутникам, дрло, истребителям , бомбардировщикам , лазерам , рельсовому оружию, воздушным и подводным беспилотникам - далеко впереди
. Турции для начала надо сделать С-70 "Охотник". Хотя прогресс у неё хороший, это отрицать незачем.
Какой ещё мультяшный "охотник"? Пусть хотя бы аналоги байрактаров и риперов в товарных количествах научатся делать
corlusha
Member
8252/46757 ответов, #94 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (58%)
Инфо
corlusha Member
3 года назад / 05 мая 2022 18:41
Dark_MadMax
включает в себя налеты с десятками тысяч ложных целей. Несколько тысяч реальных ракет и около тысячи ударных истребителей и бомбардировщиков
Опять внезапный залп тыщщи топоров.

f22 это серийный самолёт которых произведено 200+ 15 лет назад.
Которых хотели произвести штук 400, но из-за дороговизны остановились на половине.

аналоги байрактаров
Годятся для войн с папуасами. Поэтому их в товарных количествах даже у турков нет.
gin_tonic
Member
3173/3970 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (82%)
США, SJ, CA
Инфо
g
gin_tonic Member
3 года назад / 05 мая 2022 19:08
corlusha

аналоги байрактаров
Годятся для войн с папуасами. Поэтому их в товарных количествах даже у турков нет.
Которые очень неплохо показывают себя в в...е Украины с Россией.
Стоп, стоп... Это ты Россию с кем сравнил?
short_circuit
Member
1254/39480 ответов, #128 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
5643 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (23%)
Россия, кишлак РАМЕНСКОЕ
Инфо
s
short_circuit Member
3 года назад / 05 мая 2022 19:12
в каком месте они себя неплохо показали? они смогли уничтожить ПВО? Может, они смогли принести заметные потери в технике и личном составе? Только не надо говорить, что Байрактар потопил "Москву", это даже не смешно..

а уж сколько их было сбито - наверное, уже на сотни счёт идёт..
corlusha
Member
8256/46761 ответов, #94 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (58%)
Инфо
corlusha Member
3 года назад / 05 мая 2022 19:54
gin_tonic
очень неплохо показывают себя в в...е Украины с Россией
Ох уж эти мрии...Персчитаные по пальцам случаи удачных применений для поднятия духа ударнодрочеров, а так - обычный идиотизм прихода на перестрелку с ножами.
Артура
Member
1452/5213 ответов
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет Р Р† "Наука" (39%)
Россия, Я здесь, я там, я всегда
Инфо
А
Артура Member
3 года назад / 05 мая 2022 20:58
short_circuit
Украина вообще не показатель - там байрактары (наверняка не лучшие в мире ударные БПЛА) применялись в очень небольшом количестве (в отличие от Карабаха). И те же ПВО (во всяком случае на первой линии обороны) в Карабахе, насколько я знаю, были атакованы не байрактарами, а израильскими дронами-камикадзе. Просто интересно что в принципе можно противопоставить применению большого количества ударных БПЛА, барражирующих боеприпасов и т.д. Потерь в живой силе никаких (не считая ударов по пунктам управления, которые вряд ли легко обнаружить), точность высокая, засечь и тем более сбить сложно (в силу относительно небольших размеров) - вопрос упирается в нахождение целей. И тут как раз поможет большая группировка шпионских спутников с широкополосным Интернетом, суперкомпьютеры и машинное зрение.
Igor72
Member
8383/34221 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (41%)
Россия, Мск
Инфо
Igor72 Member
3 года назад / 05 мая 2022 21:02
Артура
Просто интересно что в принципе можно противопоставить применению большого количества ударных БПЛА, барражирующих боеприпасов и т.д
Гугл: Деривация-ПВО и прочее с программируемым подрывом
Артура
Member
1453/5214 ответов
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет Р Р† "Наука" (39%)
Россия, Я здесь, я там, я всегда
Инфо
А
Артура Member
3 года назад / 05 мая 2022 21:07
Igor72
Рекламные проспекты - это хорошо, но каковы результаты применения на войне? Или его просто нет?
skYer
Member
539/821 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (85%)
Инфо
s
skYer Member
3 года назад / 05 мая 2022 21:18
Артура
Просто интересно что в принципе можно противопоставить применению большого количества ударных БПЛА, барражирующих боеприпасов и т.д.
Тактическое ЯО. Горе тем, у кого его нет.
Igor72
Member
8384/34222 ответов
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (41%)
Россия, Мск
Инфо
Igor72 Member
3 года назад / 05 мая 2022 21:28
Артура
Рекламные проспекты - это хорошо, но каковы результаты применения на войне? Или его просто нет?
Вы спрашивали:
что в принципе можно противопоставить
вот в принципе как ответ на новую угрозу оно и разработано/разрабатывается
А реального массового как вам мечтается применения чих-пыхов тож пока как бы нет, но писать их во всевыносящую вундервафлю оно вам не мешает
Артура
Member
1454/5215 ответов
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет Р Р† "Наука" (39%)
Россия, Я здесь, я там, я всегда
Инфо
А
Артура Member
3 года назад / 05 мая 2022 22:14
Igor72
Мне не мечтается - я спрашиваю о теоретической возможности противодействия роям из тысяч УЖЕ РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИХ ударных и камикадзе-дронов. Тысячи дронов - это не фантастика, а чисто финансовый вопрос их массового производства. ПВО, которое способно эффективно с такими роями бороться - скорее из области фантастики. Я выше начал как раз с допущения, что ПВО будут сбивать 50% (явно завышенная оценка) дронов каждой атакующей волны - но несколько таких волн так или иначе вынесут тысячи целей противника (кроме сильно укрепленных).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад17далее
Продолжение темы здесь
Новости iXBT.com
23:59вчераЗапуск видеокарт AMD Radeon RX 9070 точно войдёт в историю. Компания заявила, что карты появятся только в марте, хотя они уже давно лежат в магазинах
23:49вчераСамую топовую версию Samsung Galaxy S25 Ultra не получат ни США, ни Россия. Версия с 16 ГБ будет доступна только в Азии
23:25вчераУ Apple кончаются запасы iPhone SE 3. Это признак того, что iPhone SE 4 уже на подходе
23:20вчераВот сколько вы потеряете, если купите смартфон с урезанной SoC Snapdragon 8 Elite. Платформа впервые засветилась в бенчмарке
23:06вчераРазработка процессора Sony PlayStation 6 уже завершена. Первые экземпляры чипа будут у Sony в конце года
22:53вчераВот во столько обойдётся готовый ПК с GeForce RTX 5070. В Сети засветились первые готовые системы
22:46вчераNvidia может сделать видеокарты GeForce RTX 30 намного привлекательнее? Компания не исключает добавления этим картам поддержки генерации кадров
22:14вчераОбломки Starship вымыло на берега Карибских островов после неудачного запуска
21:08вчераОказалось, россиянам не нужно так много Lada. АвтоВАЗ сильно уменьшил объёмы производства
20:53вчераАстронавт Дон Петтит запечатлел с борта МКС первый запуск New Glenn
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.