Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад118119120121122123124125126127128167168169далее
privolniy: Что будет с нашим космосом? (часть 10)
Предметом обсуждения являются российские космические программы.
Об освоении космоса вообще разговор рядом: Технологии и техника для освоения и изучения космоса (прошлое, настоящее и взгляд в будущее космических технологий)
user2f
unregistered
u
user2f unregistered
2 года назад / 20 апреля 2023 22:12
Ну что там, как там с самым значимым космическим событием этого дня, недели, месяца и года?
Ходил кто на "Вызов", как кино?
vanpetr
Member
5073/18830 ответов, #24 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо
v
vanpetr Member
2 года назад / 20 апреля 2023 22:40
Mak Es.
Нормальная реакция зрителей - они как раз пришли взглянуть на взрыв ракеты.
При взлете сразу отказало 6 движков, потом на 30 км при наборе скорости их отказало еще больше. В общем тут еще работать и работать. Не исключено что в итоге проэкт накроется медным тазиком.
user2f
unregistered
u
user2f unregistered
2 года назад / 20 апреля 2023 22:47
Из шапки треда:
Предметом обсуждения являются российские космические программы.
А обсуждают каких-то Масков. Хватит оффтопа.
Фильм с Перисильд - это и есть российская космическая программа.
Актрисе предлагают дать героя.
А иноагенты и ципсошники тащат своего Маска сюда.
Давайте обсуждать отечественные достижения и Настоящих Героев.
Плевать сто раз чего там Маск запускает.
slasla
Member
9211/16073 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (57%)
Инфо
s
slasla Member
2 года назад / 20 апреля 2023 22:52
vanpetr
При взлете сразу отказало 6 движков, потом на 30 км при наборе скорости их отказало еще больше.
Легко убедиться, что это не так
vanpetr
Member
5075/18832 ответов, #24 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо
v
vanpetr Member
2 года назад / 20 апреля 2023 22:58
slasla
Не вопрос - убедитесь легко что на высоте 20 км загорелось еще пяток движков сразу, но гасить их не стали. Это Вам не архивные видео Сатурна 5, тут все видно онлайн. В результате ракета потеряла устойчивость полета, затем были предприняты попытки ее стабилизировать и перезапустить движки - безуспешно, в итоге ракета была подорвана.
KPEMEHb
Member
4303/6348 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Германия, Москва-Augsburg-Москва-Augsburg-…
Инфо
K
KPEMEHb Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:11
А меня удивляет, как старшип при выходящих из строя по мере подъема двигателях продолжал устойчиво подниматься. То есть они могут так управлять вектором тяги и тягой отдельных двигателей, что система продолжает оставаться стабильной. По моему, до сих пор это ни у кого не получалось.
Mak Es.
Member
3026/9027 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Web-страница
Инфо
Mak Es. Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:11
vanpetr

Mak Es.
Нормальная реакция зрителей - они как раз пришли взглянуть на взрыв ракеты.
При взлете сразу отказало 6 движков, потом на 30 км при наборе скорости их отказало еще больше. В общем тут еще работать и работать. Не исключено что в итоге проэкт накроется медным тазиком.
SpaceX бы для начала FH до ума довести...
slasla
Member
9212/16074 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (57%)
Инфо
s
slasla Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:12
vanpetr
Не вопрос - убедитесь
Убеждаюсь. Со старта не работали 3 движка.
Вероятно, прилетели "кирпичи", отрываемые со стартового стола.

Исправлено: slasla, 20.04.2023 23:13

К сообщению приложены файлы:
maroleg
Member
9105/15856 ответов, #136 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо
maroleg Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:12
vanpetr
расстыковка оказалось невозможной. А это ставит крест на ближайшие пару лет.
При взлете сразу отказало 6 движков, потом на 30 км при наборе скорости их отказало еще больше.
Не понятно, зачем ты так тупо врешь?
На старте отказали 3 движка. Через 40 секунд 4-й. Потом ещя два.
При желании каждый может посмотреть и увидеть сам.
Старт такой дуры и уход со стола - огромный успех.
Маск в твитере уже написал что следующий старт через пару месяцев.

Domnitch
Member
12213/26186 ответов
24 года на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет Р Р† "Политика" (46%)
Россия, С.-Петербург
Инфо
D
Domnitch Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:13
KPEMEHb

А меня удивляет, как старшип при выходящих из строя по мере подъема двигателях продолжал устойчиво подниматься. То есть они могут так управлять вектором тяги и тягой отдельных двигателей, что система продолжает оставаться стабильной. По моему, до сих пор это ни у кого не получалось.
ЕМНИП, Falcon 9 уже взлетал с одним отказавшим двигателем и даже с двумя.
Mak Es.
Member
3027/9029 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Web-страница
Инфо
Mak Es. Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:18
slasla

vanpetr
Не вопрос - убедитесь
Убеждаюсь. Со старта не работали 3 движка.
Вероятно, прилетели "кирпичи", отрываемые со стартового стола.
Там взрыв был уже после отрыва РН. Вспышка прямо на сопле, со срывом сразу нескольких факелов.
slasla
Member
9213/16075 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (57%)
Инфо
s
slasla Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:21
Mak Es.
Это и есть на 40й секунде
directio
Member
6098/7032 ответов, #28 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Россия
Инфо
d
directio Member
2 года назад / 20 апреля 2023 23:53
Каким органом люди смотрят? Риторический вопрос. Со старта не включились 3 движка, ракета ушла на 30-ти. В районе 37-й секунды отказал 4, в районе 60й - 5, и в районе 99й - 6. В районе 148й скорость достигла максимума (600+ м/c) и стала падать.
Если там нет цепочки отказов от одного источника, то двигатели пока выглядят не очень надежными, к сожалению. Но посмотрим, что покажат анализ и что из этого нам расскажут.
tequila
Member
8752/38517 ответов
23 года на iXBT, с марта 2001
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (22%)
Россия, С-Петербург
Инфо
tequila Member
2 года назад / 21 апреля 2023 01:37
KPEMEHb
А меня удивляет, как старшип при выходящих из строя по мере подъема двигателях продолжал устойчиво подниматься. То есть они могут так управлять вектором тяги и тягой отдельных двигателей, что система продолжает оставаться стабильной. По моему, до сих пор это ни у кого не получалось.
Видео смотрели? Ракета поднялась до 39 км, потом начала вращаться по окружности и снижалась, пока её на 30 км не подорвали.
smilex
Member
1620/3531 ответов
7 лет на iXBT, с июля 2017
57 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (40%)
США, SC/NJ
Инфо
smilex Member
2 года назад / 21 апреля 2023 02:06
tequila

KPEMEHb
А меня удивляет, как старшип при выходящих из строя по мере подъема двигателях продолжал устойчиво подниматься. То есть они могут так управлять вектором тяги и тягой отдельных двигателей, что система продолжает оставаться стабильной. По моему, до сих пор это ни у кого не получалось.
Видео смотрели? Ракета поднялась до 39 км, потом начала вращаться по окружности и снижалась, пока её на 30 км не подорвали.
А еще смотрели план полета - в 2:49 должен быть разворот и разделение ступеней, которого не произошло. Ну а дальше при пустых баках особо не улетишь.
Saturn
Member
23101/83818 ответов, #169 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
2 года назад / 21 апреля 2023 06:02
машинам поплохело от падающих с неба камней

https://www.youtube.com/watch?v=thA8jlgcJ-8

https://www.youtube.com/watch?v=u6m7HJ6_fNw

Добавление от 21.04.2023 06:02:

взрыв снят с самолета
https://youtu.be/AZutX1PP0BQ?t=46
2 Val69, Oz
Mak Es.
Member
3028/9034 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Web-страница
Инфо
Mak Es. Member
2 года назад / 21 апреля 2023 08:36
slasla
Вероятно, прилетели "кирпичи", отрываемые со стартового стола.
Во время взрыва осколки летят к эпицентру или от него? А если взрыв (мощное горение) продолжается в виде факела из сопла, существует ли сила, способная швырнуть осколок обратно в направлении факела, преодолев взрывную волну? Какая это сила?
ldm
заблокирован в форуме
35973/37421 ответов, #42 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо
l
ldm заблокирован в форуме
2 года назад / 21 апреля 2023 15:40
Тяпница: Теперь Пересильд - Первая Космическая девушка по Вызову! (c) норот

Исправлено: ldm, 22.04.2023 04:08

Космонит
Member
518/3698 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 21 апреля 2023 17:05
Первая Космическая девушка по Вызову
да посмотрите уже наконец Футураму, особенно серия "Любовь и Ракета" про освоение космоса с блекджеком и куртизанками.

сразу и новизна и возбуждение от плагиата спадут, рука к пиву сама потянется.
nicel
Member
1446/2040 ответов
13 лет на iXBT, с декабря 2011
11 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (71%)
Инфо
n
nicel Member
2 года назад / 21 апреля 2023 20:06
Mak Es.
существует ли сила, способная швырнуть осколок обратно в направлении факела, преодолев взрывную волну? Какая это сила?
насчет камней - бабка на двое сказала. А вот ударная волна, отразившаяся от земли - вполне. Да если еще имела место интерференция волн со взаимным усилением... Похоже отсутствие акустического гашения могло сыграть свою негативную роль.
Mak Es.
Member
3029/9045 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (30%)
Web-страница
Инфо
Mak Es. Member
2 года назад / 21 апреля 2023 23:12
nicel
А вот ударная волна, отразившаяся от земли - вполне. Да если еще имела место интерференция волн со взаимным усилением... Похоже отсутствие акустического гашения могло сыграть свою негативную роль.

Полагаю, газодинамика в 21-м веке и суперкомпьютеры позволяют ударные волны рассчитывать заранее.

А насчёт акустических ударов: Н-1 именно из-за резонансов и не взлетела. 30 движков наводят столько вибраций, возникает столько взаимных резонансов, разрушающих самые прочные сплавы, что до сих пор полноценную 10+ двигателей ракету не построили.
ldm
заблокирован в форуме
35986/37434 ответов, #42 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо
l
ldm заблокирован в форуме
2 года назад / 22 апреля 2023 04:26
Прикольно у них там было
Telekast
Member
2107/2297 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (93%)
Россия, г.Москва и МО
Инфо
T
Telekast Member
2 года назад / 22 апреля 2023 07:18
Mak Es.
30 движков наводят столько вибраций, возникает столько взаимных резонансов, разрушающих самые прочные сплавы, что до сих пор полноценную 10+ двигателей ракету не построили.
Фалкон Хэви. На старте работают 27 движков. Вполне себе "полноценная 10+ ракета"
GREEN from KPZ
Member
363/7020 ответов
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Общий" (18%)
Россия, г. Истра МО
Web-страница
Инфо
GREEN from KPZ Member
2 года назад / 22 апреля 2023 08:55
ldm
Прикольно у них там было
кстати, сходил, посмотрел, фильм как кино-гогно.
Unkas
Member
388/4482 ответов
11 лет на iXBT, с августа 2013
Чаще пишет Р Р† "История" (41%)
Россия
Инфо
U
Unkas Member
2 года назад / 22 апреля 2023 09:25
Интересно, а космонавтам не обидно было? От момента поступления до первого полета проходит более 8 лет упорнейшей подготовки, и не факт, что полетишь, так как количество пусков стало меньше, а тут раз - и несколько левых личностей в космос отправили. Спрашивается, нахрена? А про то, как в невесомости питаются, можно было прекрасно и в "Год на орбите посмотреть". С гораздо большей степенью достоверности, чем киношные ужимки.

Добавление от 22.04.2023 09:25:

А вот откуда взялся робот Федор) https://youtu.be/fxiFzH5ohJA
Serviceman
Member
2872/12479 ответов
18 лет на iXBT, с июня 2006
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (31%)
Россия, Москва
Инфо
S
Serviceman Member
2 года назад / 22 апреля 2023 12:13
directio
Member
6120/7063 ответов, #28 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Россия
Инфо
d
directio Member
2 года назад / 22 апреля 2023 13:26
Ракета успешно стартовала, но через несколько минут что-то пошло не так и Starship взорвался
Видя раскопанный до фундамента стартовый стол и сдутый с арматуры бетон, в общем-то понятно, почему Маск пошел по пути Королева и Н-1, отказавшись от стендов полного цикла. А ведь ракета "жгла" старт порядка 10 секунд. Даже не представляю, сколько должен стоить стенд, позволяющий отработать на земле две с половиной минуты всем 33-м двигателям первой ступени.

Для Энергии делали гигантский и дорогущий УКСС. Но и там было 4 800-тонника РД-170 и 4 200-тонника РД-0120. Здесь тяга еще в 1.7 раза больше. Опять же стенд ничего не может дать в плане аэродинамики и переменных нагрузок, действующих в полете.

Посмотрим, оправдается ли такой расчет, удастся ли избежать судьбы Н-1. Один плюс есть - двигатели многоразовые, с возможностью индивидуального предварительного прожига. Чего у Н-1 не было.
uncle_sey
Member
1515/2585 ответов, #64 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия, Нижневартовск
Инфо
uncle_sey Member
2 года назад / 22 апреля 2023 13:34
vanpetr

nicel
Смешно что скорость была всего 2000км/ч Проблемы начались сразу после преодоления звукового барьера, хотя высота была уже 30 км.
С другой стороны с Сатурнами 5 было все то же самое.
Нормальный салют, на все деньги )))
psnsergey
Member
20578/46158 ответов, #65 в рейтинге
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо
psnsergey Member
2 года назад / 22 апреля 2023 14:06
directio
двигатели многоразовые, с возможностью индивидуального предварительного прожига. Чего у Н-1 не было.
Что?!!
была изготовлена следующая ракета с установленными двигателями НК-33, отличавшимися возможностью проведения многократных огневых испытаний и увеличенным ресурсом (некоторые экземпляры НК-33 наработали в общей сложности до 14 тыс. секунд [3 часа 53 мин 20 с])[2]. «Николай Дмитриевич Кузнецов в своё время решил это доказать, были проведены длительные испытания до отказа. НК-33 отработал без съёма со стенда 16 пусков, наработал 15 тысяч секунд [4 часа 10 минут]»[3][4] Двигатель НК-33 имеет чрезвычайно высокую надежность — 999,4.
directio
Member
6121/7064 ответов, #28 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Россия
Инфо
d
directio Member
2 года назад / 22 апреля 2023 14:14
psnsergey
Что?!!
НК-33 ни разу не летали в СССР. Вы не в курсе?
Николай Дмитриевич, как бы его не хвалили, все-таки совершил одну серьезную ошибку. Надеясь на свой авиационный опыт, самонадеянно пообещал Королеву создать надежный двигатель в определенный срок. И создал. Дерьмо. Вот после этого он свою ошибку осознал и бросил все ресурсы своего КБ на серьезную проработку темы. Так получился НК-33. Но в 1974 году, а не в 1969м, как обещал - через 5 лет после того, как в нем возникла критическая потребность. А в 1974 году американцы уже закрыли лунную программу и увлеклись новой игрушкой - "Спейс Шаттл". Надо было догонять их уже там, а на Луне соревноваться было не с кем. Марс СССР экономически не тянул совсем. Осталось гоняться наперегонки с Шаттлом.

Исправлено: directio, 22.04.2023 14:23

psnsergey
Member
20579/46159 ответов, #65 в рейтинге
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо
psnsergey Member
2 года назад / 22 апреля 2023 14:22
directio
НК-33 ни разу не летали в СССР. Вы не в курсе?
В курсе, но Н-1 с НК-33 уже была изготовлена. Так что затык был не в двигателе, а в общем в том, что потребность отпала, как решили.
Космонит
Member
521/3708 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 22 апреля 2023 17:25
НК, в отличие от РД, и в США неудачно выступили.

Что-то пошло не так даже в США, с этими НК. Которые так хороши так прекрасны так отлажены.
DarkWolf
Member
6874/7722 ответов, #53 в рейтинге
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия
Инфо
D
DarkWolf Member
2 года назад / 22 апреля 2023 19:00
Артура
Member
1950/6739 ответов
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет Р Р† "Наука" (39%)
Россия, Я здесь, я там, я всегда
Инфо
А
Артура Member
2 года назад / 22 апреля 2023 20:09
На 20 лет Россия отстает уже сейчас - за меньший срок свой аналог Falcon 9 Роскосмос не сделает и даже не пытается. Российский аналог Старшипа даже в теории трудно себе представить в ближайшие 30-35 лет.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад118119120121122123124125126127128167168169далее
Продолжение темы здесь
19:16Физики создали управляемые наноструктуры для компьютеров будущего
19:14Вкусы россиян поменялись, на рынке иномарок появился новый лидер: Chery уступила корону компании Haval, Omoda выбила Exeed из топ-5
19:08Корейские учёные создали сенсор, имитирующий все пять человеческих чувств
18:59Финляндия стала 53-й страной в космическом клубе «Артемиды»
18:51Совершенно новый Chevrolet, значительно дешевле Kia Sportage, Hyundai Tucson и Chery Tiggo 7 Pro Max. В России начали появляться кроссоверы Chevrolet Seeker
18:38Огромный несущий кузов, пневматическая подвеска, режим плавания, запас хода 1400 км. Представлен Jetour Zongheng G700
18:17Это становится нормой: надежный кроссовер Volkswagen уже продают в России дешевле «китайцев». Некоторые салоны дают 2-летнюю гарантию
15:10«Маларгуэ» стала второй антенной ESA с криогенным охлаждением: новая технология позволит принимать на 80% больше научных данных со спутников
14:25Представлена 7-местная Hyundai Creta Grand 2025
14:20Запуск видеокарт GeForce RTX 50 будет худшим с точки зрения доступности. В некоторых странах продажи вообще могут начаться только в феврале