Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123162163164165166167168169далее
privolniy: Что будет с нашим космосом? (часть 10)
Предметом обсуждения являются российские космические программы.
Об освоении космоса вообще разговор рядом: Технологии и техника для освоения и изучения космоса (прошлое, настоящее и взгляд в будущее космических технологий)
Mak Es.
Member
3279/10396 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Web-страница
Инфо
Mak Es. Member
2 года назад / 15 августа 2023 10:04
gin_tonic
https://eol.jsc.nasa.gov/SearchPhotos/photo.pl?missi…4&frame=20384
20Mpx изображение, показывай ретушь.


На этом изображении нет того, что было на оригинальном скане 20 лет назад. На черном фоне космоса при вытягивании кривым яркость/контраст в яркость, при 90% пересвечивании проявлялись складки задника, небольшими волнами неровного материала.

Теперь этого нет. Возможно, почистили.

Также, на большинстве фотографий с панорамами Луны и ровером, были на заднем плане при таком же вытягивании видны какие-то высокие столбы и невысокие загородки на дальнем фоне. Это я не проверял, архив огромный, искать качественные фотки с этими роверами...

Занимался этими фотками в середины 2000х. Когда первый раз архив на НАСА начали публиковать, сначала выкладывали только самые качественные слайды, отсканированные в очень высоком разрешении. Потом почему-то доступ закрыли, и я туда больше до сегодняшнего дня не заходил. Не, заходил один раз, когда этот спор здесь уже начался, но там теперь столько фотографий, что черт ногу сломит.
Космонит
Member
1793/5464 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 10:28
У меня кстати знакомый пенсионер в молодости неглупый человек из авиационной отрасли серъезно одобрял и верил искренне в светлое будущее Роскосмоса

ПО ТЕЛЕВИЗЕРУ(!) директор РКК Энергии Севастьянов сказал - в 2015 НАША база на Луне - обгоним американцев - в 2020 промышленная добыча гелия-3

Он правда забыл что по тому же "телевизеру" показывали как Кашпировский воду заряжал, а Чумак - крем.

То есть моск целевого электората промыт конкретно.
Kisa_AG
Member
231/10017 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2002
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (56%)
Инфо
K
Kisa_AG Member
2 года назад / 15 августа 2023 12:04
Mak Es.
Потом почему-то доступ закрыли,

Как закрыли? Почему закрыли?
Вот же gin_tonic сегодня ссылку на полноразмерный неотредактированный скан выложил: Что будет с нашим космосом? (часть 10), #43242
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
50391/51290 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
2 года назад / 15 августа 2023 12:22
maroleg
При желании можно найти сколько таскали с орбиты другие Cargo Dragon.
Понятное дело, что Роскосмосу ничего спускать с орбиты на Землю не надо.


А где твое традиционное ?
Ну и, традиционно, удивил ежа голой ж... попой. Задолго до полетов Cargo Dragon:

Результаты эксперимента, полученные в пилотируемых экспедициях 2016 и 2017
гг.при проведении КЭ «Ураган», доставлены на Землю на жестких дисках в составе
возвращаемого груза на кораблях «Союз МС» и «Союз МС-02». Объем доставленной
информации превысил 90 ГБ.
Там очень большой обзор. И таких публикаций масса за 30+ лет.Особенно по медицине, результаты возвращались еще в седые времена станции МИР. Благодаря которым и астронавты стали посещать и МИР и впоследствии МКС месяцами без последствий.

Добавление от 15.08.2023 12:22:

PS но ты все равно не расстраивайся. Карго Дрэгон лучший мире, самый современный КА, которому под силу перекрыть древний, как говно мамонта КК Союз. И ракета Сокол 9 - лучшая в мире, самая дешевая и современная, которая накрывает как бык овцу(© М. Жванецкий) все ракеты всего остального мира вместе взятые.
Космонит
Member
1794/5465 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 12:23
.Особенно по медицине, результаты
Хватит врать.

Медицина на ДОСе это никакая не медицина а данные об организме человека в невесомости

Для людей Земли они абсолютно бесполезны. ДОСы нужны для того чтобы изучать человека в невесомости эти данные нужны для того чтобы знать как людей держать в ДОСах.

Рекурсия.

Все эти советские рекорды по жизни в нечеловеческих условиях и были нужны ради рекордов и ни для чего больше - не смогли высадиться на небесное тело - ну давайте издеваться над людьми сколько лет он продержится в железной бочке в невесомости что у него еще атрофируется.
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
50392/51291 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
2 года назад / 15 августа 2023 12:27
Космонит
Медицина на ДОСе это никакая не медицина а данные об организме человека в невесомости

Оно конечно ежели, хотя возможно все таки, а если что случилось, так вот тебе и здрасЬте(©)
Чего так возбудился с утра? Попробуй дыхание по системе цигун, попустит.
Космонит
Member
1795/5466 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 12:36
Вот кстати по американским пилотируемым программам очень заметно - там где реально перед Конгрессом надо каждый доллар оправдывать - БЕССМЫСЛЕННОСТЬ орбитальной пилотажки и как следствие закрытие и отмена кучи программ на эту тему - очень сильно прослеживается.

Причем искусственно придумыавли себе занятия на орбите и героически их преодолевали как Шаттл этот чтобы спутники ловить чинить и выпускать. Оказалось что даже эта хрень не нужна.

Добавление от 15.08.2023 12:36:

Америка МОГЛА но не делала как например пилотируемый полёт на Марс на ракете с ядерным двигателем NERVA многократно успешно протестированным и признанным готовым к полётам.

СССС напротив НЕ МОГ, но делал как ракета Н-1 для пилотажа на Луну.
Mak Es.
Member
3280/10401 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Web-страница
Инфо
Mak Es. Member
2 года назад / 15 августа 2023 13:11
Kisa_AG

Mak Es.
Потом почему-то доступ закрыли,

Как закрыли? Почему закрыли?
Вот же gin_tonic сегодня ссылку на полноразмерный неотредактированный скан выложил: Что будет с нашим космосом? (часть 10), #43242
Это было в середине 2000х, почти 20 лет назад. Я после этого больше на каталог НАСА не заходил. Там была такая история, что я нашел эти странности на фотках разных экспедиций. Причем фотка с флагом вот эта - кривыми играться вообще догадался один блоггер из США, устроил скандал. НАСА типа сразу дала обратку, типа это ошибка и была ретушь для журнала, типа сорри ошиблись. Каталог тогда представлял из себя просто несколько десятков страниц с самыми качественными фото..

Япо этому же методу на нескол ких фото с роверами вытащил кривые яркости и контраста и обнаружил на дальнем фоне едва различимые столбы с осветителя и, типа гроздь крупных ламп сверху, и загородки как для животных используют, не сетка, а горизонтальные проволоки с несколькими поперечинами. Это явно не царапины были.

После того скандала, раскрученного американцем, доступ к каталогу закрыли. И больше я туда не заходил. Этот каталог совершенно по структуре и превью отличается от первого.
directio
Member
7508/8648 ответов, #34 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Россия
Инфо
d
directio Member
2 года назад / 15 августа 2023 13:41
Mak Es.
Япо этому же методу на нескол ких фото с роверами вытащил кривые яркости и контраста и обнаружил на дальнем фоне едва различимые столбы с осветителя и, типа гроздь крупных ламп сверху, и загородки как для животных используют, не сетка, а горизонтальные проволоки с несколькими поперечинами.
Кажется, что этот бред больного воображения живописнее смотрелся бы в лунно-аферной теме.
Saturn
Member
23477/85020 ответов, #195 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
2 года назад / 15 августа 2023 16:32
Dfxfufy
Результаты эксперимента, полученные в пилотируемых экспедициях 2016 и 2017
гг.при проведении КЭ «Ураган», доставлены на Землю на жестких дисках в составе
возвращаемого груза на кораблях «Союз МС» и «Союз МС-02».
"Нет - весь я не умру - душа в заветной лире..."
Mak Es.
Member
3281/10404 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет в "Политика" (30%)
Web-страница
Инфо
Mak Es. Member
2 года назад / 15 августа 2023 16:53
Первый полет нового российского космического корабля "Орел" намечен на 2028 г.
Москва. 15 августа. INTERFAX.RU - Первый запуск перспективного транспортного корабля нового поколения (ПТК НП) "Орел" на Российскую орбитальную станцию (РОС) состоится в 2028 году с космодрома Восточный, сообщил "Интерфаксу" главный конструктор РОС Владимир Кожевников.

"Первый полет ПТК сразу со стыковкой к станции (РОС - ИФ), то есть беспилотный, тестовый. Станция начинает развертываться с 2028 года и ПТК летит к ней", - сказал Кожевников в кулуарах форума "Армия-2023".

Главный конструктор сообщил, что запуск корабля будет выполнен с космодрома Восточный. В свою очередь, грузовые корабли "Прогресс" будут запускаться на РОС с космодрома Байконур, "с дальнейшим переводом на Восточный".

Также анонсировано предложение о унификации пилотируемого корабля и его грузового варианта на базе "Орла".
Космонит
Member
1800/5473 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:07
Первый полет ПТК сразу со стыковкой к станции (РОС - ИФ), то есть беспилотный, тестовый. Станция начинает развертываться с 2028 года и ПТК летит к ней", - сказал Кожевников
Его коллега из РКК Энергия господин Севастьянов уже в 2015 г построил базу на Луне и начиная с 2020 корованы космических шаланд груженые отборным гелием-3 летят с Луны на Землю.

Добавление от 15.08.2023 17:07:

https://www.interfax.ru/russia/502169
Москва. 5 апреля. INTERFAX.RU - База на Луне может появиться к 2035 году, заявил журналистам исполнительный директор по пилотируемым программам Роскосмоса Сергей Крикалев.

"По основам политики, которые утверждены у нас - до 2030 года планируется посадка на Луну, до 2035 года будет собираться лунная база", - сказал он.
Ништяк грибочки........
Афанасьев Олег
Member
22758/35927 ответов, #19 в рейтинге
25 лет на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (68%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:09
Mak Es.

намечен на 2028

Кмк, заявления больших чиновников о том, что будет далее чем через год - вот совершенно не заслуживают внимания.
Новости скажем от решетневцев скромнее, но ни про то, что реально сделано - делается.

Скрытый текст
Космонит
Member
1801/5474 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:11
В рамках новой лунной программы запланированы первые пилотируемые полёты на поверхность спутника и строительство полноценной станции.

Российская лунная программа рассчитана до 2040 года, сообщили в пресс-службе "Роскосмоса". Отмечается, что реализация будет проходить в несколько этапов. заявил директор Института космических исследований РАН Анатолий Петрукович.
Также сообщалось, что на период с 2025 по 2035 годы намечены первые пилотируемые полёты на поверхность Луны и создание первых элементов посещаемой базы.
https://life.ru/p/1173861

На чем? Ракеты у РФ нет для пилотируемых полетов на Луну и не будет в ближайшие 20 лет как минимум.

Зачем врать? Господин директор института.....

Почему российские директора постоянно врут? Какая-то болезнь Пиноккио - врать врать врать ничего кроме вранья. Все эти Рогозины, Севастьяновы, Петруковичи директора роскосмосов, корпораций, институтов и прочих бюджетных организаций - такое ощущение что это один патологический лгун генератор словестного поноса.

Исправлено: Космонит, 15.08.2023 17:14

Minesweeper
Member
4266/5195 ответов, #108 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2013
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (85%)
Россия, Краснодарский край
Инфо
M
Minesweeper Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:12
Афанасьев Олег
специальная установка, которая появилась в цехе гальвано-химических и лакокрасочных покрытий.
Интересно, откуда она там появилась, из Японии, или из Франции?
Афанасьев Олег
Member
22759/35928 ответов, #19 в рейтинге
25 лет на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (68%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:13
Minesweeper

во втором предложении же сказано:

разработана и изготовлена на нашем [ ИСС Решетнева] предприятии.

И еще один участок делают:
В цехе корпусных узлов предприятия близится к завершению
создание нового производственного участка – на его площадях установлены две термопечи. В них будет происходить
полимеризация деталей и конструкций, сушка клеёв, с помощью
которых изготовлены сотопанели или закреплены обогреватели,
тепловые трубы и другие устройства жизнеобеспечения космических аппаратов.
Скрытый текст
.
И по испытательному корпусу работы идут
Скрытый текст
Minesweeper
Member
4267/5196 ответов, #108 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2013
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (85%)
Россия, Краснодарский край
Инфо
M
Minesweeper Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:19
Афанасьев Олег
разработана и изготовлена на нашем [ ИСС Решетнева] предприятии.
Тут возможны нюансы. Разработана линия, а появилась установка. Берем буржуйский агрегат, добавляем на входе и выходе транспортеры, и вуаля, линия откэечественной разработки готова
Афанасьев Олег
Member
22760/35929 ответов, #19 в рейтинге
25 лет на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (68%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:30
Minesweeper

Берем буржуйский агрегат

то же не исключено, но на 2 году санкций - все же сомнительно.
разумеется, на 146% посконно-домотканности данной линии не настаиваю.
Основное - производитель спутников таки развивает свои производственные и испытательные мощности.

По первому "марафону" - пишут что делают, приводят фото корпуса на стадии сборки
марафон_корпус.jpg на ixbt.photo:
125x100, 5.4Kb


Вот эти мелочи, кмк, гораздо лучше отражают текущую работу в отрасли, чем все эти "орел через 5 лет"
user2f
unregistered
u
user2f unregistered
2 года назад / 15 августа 2023 17:35
Minesweeper

Интересно, откуда она там появилась, из Японии, или из Франции?
Научторг, наверное. А может туристы-отпускники привезли, из отпуска.
Космонит
Member
1802/5475 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:47
По фактам нарушений в работе "Роскосмоса" возбуждено 16 уголовных дел, а всего было выявлено 1700 случаев нарушения закона, отметил Куренной.

— Были выявлены системные нарушения законодательства, в том числе гособоронзаказа, не тщательно велись исследовательские и опытно-конструкторские работы, — проинформировал он.

Напомним, что пару дней назад глава Счётной палаты Алексей Кудрин признал "Роскосмос" рекордсменом по нарушениям в сфере финансов. По его словам, из бюджета компании было утрачено несколько миллиардов.
А сейчас конечно администрация не вороватая, всё честно комар носа не подточит. Верим!
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
50401/51300 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
2 года назад / 15 августа 2023 17:49
Saturn
:gigi:

Что в черновике А.С. смогло вызвать столь бурное веселье?
maroleg
Member
9228/16326 ответов, #109 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо
maroleg Member
2 года назад / 15 августа 2023 17:57
Dfxfufy
Результаты эксперимента, полученные в пилотируемых экспедициях 2016 и 2017
гг.при проведении КЭ «Ураган», доставлены на Землю на жестких дисках в составе
возвращаемого груза на кораблях «Союз МС» и «Союз МС-02». Объем доставленной
информации превысил 90 ГБ.

Зачем ты так позоришься?
90 Gb - это флешка размером с ноготь, вернее малая часть её объема. Ну пусть хард от лаптопа размером с детскую ладошку. Что они там тащли аж двумя кораблями??? Они бы флопиками везли, для солидности.
Ещё смешнее, почему просто не слили всё по связи? Или в Роскосмосе не знают про радио?


Роскосмос играет в большую политику. В составе "Союз МС-25" на недельку засылают очень симпатичную белоруску. А профи космонавты, ждущие полета десяток лет, ещё подождут.
Космонит
Member
1804/5477 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 18:11
Роскосмос - лидер России по воровству. См. цитата Кудрина.

16 уголовных дел! Что они там делают как можно воровать чтобы уголовку вешать ?!
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
50403/51302 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
2 года назад / 15 августа 2023 18:17
maroleg
Зачем ты так позоришься?
90 Gb - это флешка размером с ноготь, вернее малая часть её объема. Ну пусть хард от лаптопа размером с детскую ладошку. Что они там тащли аж двумя кораблями??? Они бы флопиками везли, для солидности.
Ещё смешнее, почему просто не слили всё по связи? Или в Роскосмосе не знают про радио?


Роскосмос играет в большую политику. В составе "Союз МС-25" на недельку засылают очень симпатичную белоруску. А профи космонавты, ждущие полета десяток лет, ещё подождут


Странные, болезненно-эмоциональные у тебя реакции на любые действия Роскосмоса да и ответы тебе в теме. Ты написал про возвраты грузов с МКС - я ответил. Какие еще ценные грузы оттуда требуют возвращения? И причем тут политика вообще? Заметь у меня в постах и ответах ее, как правило, нет совсем. Есть просто факты и арифметика. А у тебя и целой группы посетителей 99% всех постов только голимая политота и нездоровые эмоции. Или восторженность прекрасной штатовской космонавтикой и осуждение голимой отсталой советской/российской.

Добавление от 15.08.2023 18:17:

maroleg
Роскосмос играет в большую политику. В составе "Союз МС-25" на недельку засылают очень симпатичную белоруску.

А НАСА собирается сделать первыми астронавтами на Луне обязательно женщину и цветного. И что?
lis
Member
525/542 ответов
9 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет в "Политика" (96%)
Россия
Инфо
l
lis Member
2 года назад / 15 августа 2023 18:51
Космонит

Ты уже своими буксирами и гелием з...... Смени пластинку
Космонит
Member
1805/5478 ответов, #174 в рейтинге
3 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет в "История" (42%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
2 года назад / 15 августа 2023 19:17
Ты уже своими буксирами и гелием з...... Смени пластинку
Это ты обращайся к Рогозину Севастьянову и прочим директорам отечественной космической промышленности.

Я не директор ни Роскосмоса ни РКК Энергия ни даже Хруничева и привычки врать с три короба очевидный бред в интерфакс и риа-новости у меня нет.

Газирация лужи постоянно идёт. Роскосмос - мировой лидер по вранью и российский лидер по воровству.

Добавление от 15.08.2023 19:17:

и гелием з......
Директор РКК Энергия Севастьянов прилюдно объявил в 2006 г. что в 2020 г. Россия начнет промышленную добычу гелия-3 на Луне. Фото этого кадра уже приводил. Еще удивился -вроде не писатель-фантаст не клоун не актер театра сатиры и юмора. Дядечка в пиджаке такой весь плотно упакованный.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123162163164165166167168169далее
Продолжение темы здесь