Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад55далее
integrity: Российское импортозамещение, бессмысленное и беспощадное (часть 10)
Rasmus
Member
2337/9619 ответов, #163 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (28%)
Кипр
Инфо
R
Rasmus Member
2 года назад / 23 марта 2023 12:34
M_rt
Я рассматриваю дату как независимую часть содержания.
Дата договора не является его частью

В Вашем примере оклад и должностные обязанности являются независимыми частями содержания.
Нет понятия "независимых частей"

Но это на мой взгляд не "всего лишь", а существенная часть договора.
Существенной частью договора является дата выхода на работу, а не дата документа о выходе на работу В общем случае, это разные вещи

Для сравнения от пункта как предоставляется отпуск зависит "всего лишь" как и когда он будет предоставлен, но не сама работа.
Для сравнения, дата предоставления отпуска содержится в документе и не является датой документа
"Прошу предоставить мне очередной отпуск с 1 апреля, дата - 23 марта" например

ИМХО, вы путаете дату составления документа, дату его заверения и дату начала его действия, в общем случае это могут быть совершенно разные даты, увы
Wlad402
Member
3612/14561 ответов
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет Р Р† "История" (26%)
Инфо
W
Wlad402 Member
2 года назад / 23 марта 2023 12:43
Rasmus
. Дата договора не является его частью
Является существенной и очень важной частью, т.к. договор без даты заключения (а также его исполнения, расторжения и т.п., если это должно быть прописано) - недействителен, это скажет любой юрист, занимающийся договорными отношениями.
Rasmus
Member
2339/9622 ответов, #163 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (28%)
Кипр
Инфо
R
Rasmus Member
2 года назад / 23 марта 2023 12:46
Wlad402
Является существенной и очень важной частью, т.к. договор без даты заключения (а также его исполнения, расторжения и т.п., если это должно быть прописано) - недействителен, это скажет любой юрист, занимающийся договорными отношениями.
Окей, уточню, не является частью содержания договора (дискуссия шла именно в этом ключе, поэтому я опустил слово "содержательной", это было неправильно с моей стороны)
markonx
Member
7695/23681 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
2 года назад / 23 марта 2023 13:09
Wlad402
недействителен, это скажет любой юрист, занимающийся договорными отношениями.
нуууу.... нет.
"договор" основывается на ГК, а тот устанавливает лишь обязательные формы - письменная, нотариальная и с регистрацией.
в части двух последних реквизиты договора управляются специальными нормами - законами о нотариате и госрегистрации и их адмрегламентами.
в части же "простой" письменной формы ГК не содержит ни малейших ограничений и указаний, как именно надо её совершать.
да, ежели вы госструктура - то вы обязаны использовать ГОСТ "документооборот", но в части комерсов это всего лишь рекомендация.
соответственно я, комерс, вполне могу обходится "б/н б/д" и быть при этом вполне успешен и счастлив.
и отказ контрагента со ссылкой на отсутствие даты и № могу с вероятностью 99,9999% успешно для себя оспорить в суде.
DarkWolf
Member
6507/7297 ответов, #53 в рейтинге
19 лет на iXBT, с августа 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия
Инфо
D
DarkWolf Member
2 года назад / 23 марта 2023 15:56
M_rt
Member
847/5170 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (29%)
Россия
Инфо
M
M_rt Member
2 года назад / 23 марта 2023 19:02
Rasmus
ИМХО, вы путаете дату составления документа, дату его заверения и дату начала его действия, в общем случае это могут быть совершенно разные даты, увы

Вам показалось. Если бы читали внимательней, то могли бы заметить что я указывал про отложенное вступление в действие.

Rasmus
Member
2347/9630 ответов, #163 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (28%)
Кипр
Инфо
R
Rasmus Member
2 года назад / 24 марта 2023 15:57
M_rt
Вам показалось.
Увы, нет

Если бы читали внимательней, то могли бы заметить что я указывал про отложенное вступление в действие.
Тогда я не понимаю сути ваших претензий
Дата составления, дата заверения документа никак не связаны с его содержательной частью - это очевидно
M_rt
Member
874/5213 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (29%)
Россия
Инфо
M
M_rt Member
2 года назад / 24 марта 2023 16:45
Rasmus
M_rt
Вам показалось.
Увы, нет


Значит просто не заметили.

Добавление от 24.03.2023 16:45:

Rasmus
Дата составления, дата заверения документа никак не связаны с его содержательной частью - это очевидно

Для примера приводил ссылку на обязательное СОДЕРЖАНИЕ в "Консультанте".

То есть в законе дату именуют частью СОДЕРЖАНИЯ документа, обязательной частью.

Про "содержательные" и "несодержательные" части там ничего не говорится. Нет такого в той терминологии.
Rasmus
Member
2349/9632 ответов, #163 в рейтинге
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (28%)
Кипр
Инфо
R
Rasmus Member
2 года назад / 24 марта 2023 16:54
M_rt
Значит просто не заметили.
Возможно

Про "содержательные" и "несодержательные" части там ничего не говорится. Нет такого в той терминологии.
Это условное именование, естественно
M_rt
Member
876/5216 ответов
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (29%)
Россия
Инфо
M
M_rt Member
2 года назад / 24 марта 2023 17:07
Rasmus
Это условное именование, естественно

Ещё приводил примеры. Трудовой договор, где предоставление отпуска оговаривается, что не позднее стольких-то месяцев после ДАТЫ заключения договора должен быть предоставлен отпуск.
То есть от ДАТЫ зависит "содержательная" часть.
Wlad402
Member
3613/14570 ответов
8 лет на iXBT, с октября 2016
Чаще пишет Р Р† "История" (26%)
Инфо
W
Wlad402 Member
2 года назад / 24 марта 2023 17:37
Rasmus
. Дата составления, дата заверения документа никак не связаны с его содержательной частью - это очевидно
Связаны. Так, невозможно поставить дату исполнения каких-либо действий, прописанных в договоре, раньше даты его подписания сторонами договора - ни один вменяемый решала даже не возьмется сводить концы по такому договору.
markonx
Member
7701/23691 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
2 года назад / 24 марта 2023 18:06
Wlad402
Так, невозможно поставить дату исполнения каких-либо действий, прописанных в договоре, раньше даты его подписания сторонами договора - ни один вменяемый решала даже не возьмется сводить концы по такому договору.
а вот и нет. см. п. 2 ст. 425 ГК
вообще ваш спор вокруг недействительности (оспоримым, когда требуется волеизъявление стороны (погон) о недействительности) и ничтожности (когда такого волеизъявления не требуется - "оно само") договора.
тут на самом деле всё просто - см. "существенные условия" того или иного договора. если из них следует, что к дате заключения (не путать с датой подписания, не путать с датой вступления в силу и т.п.) привязаны обязательства или условия их исполнения - то таки да, без указания на дату (что можно сделать в любом формате, от ДД.ММ.ГГГГ в верхнем правом углу до расписывания момента наступления в десятках пунктах) такой договор МОЖЕТ быть признан недействительным, но опять-таки или судом, или допустим медиацией, или соглашением сторон.
ничтожность договора отсутствие даты автоматически влечёт только в тех случаях, когда закон (например 122-ФЗ о госрегистрации) прямо устанавливает обязательность данного реквизита. тогда госрегистратор возвращает заявление с договором и отказывает в регистрации - наш случай.
аналогично в примере уважаемого M_rt - трудовой договор это специальное регулирование (сам договор заключается по ГК, но нормы ТК имеют больший приоритет), и там в ст. 57 ТК РФ -
место и дата заключения трудового договора.
, тоже тот случай, когда отсутствие даты автоматически влечёт ничтожность договора (ну тут много букв, не всё так просто).
aseac
Member
1314/2071 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (66%)
Россия, Питер
Инфо
a
aseac Member
2 года назад / 24 марта 2023 23:52
Bozo
А в какой стране Ассанджа не посадят? В большинстве стран типа Ирана Китая или Аравии ему бы просто голову отрубили. А там панькаются, все-то в турму
Но процесс над ним на западе, с их приверженностью "демократии" и "правам человека"
За что его судят? Что он сделал?

markonx
"Звёздные войны" весили конские гигабайты,
Нет. в начале 90х когда ФИДОнет стал развиваться, скорость модемов достигала 14400cps. И супер дорогие типа USRobotics Corrier могли выдавать по 19200. Только к 95-96му появились модемы подросли к 33600cps. А видосики были на СД, а это до 700мб. Качалки появились всякие в конце 90х - Напстер в США, Казаа, и прочие.
Как правило мы ходили на рынок за дисками с 95 / 98й / NT4 или OS/2. и игры там были тоже. Помню у меня была первая NFS...
Не было конских гигабайтов. Били мегабайты. И скачивали частями. И занимало это кучу времени и поэтому были всякие докачивачиватели, даунлоадеры. Файлы не бились. Как правило качали мелочевку 1-2мбайта. Но он занимала много. Потом уже в начале 2000х появлятся стали DSL и местные сети
На фидонете я скачивал книжки. вел переписку, встречались, обсуждали.
Holland
Member
91880/92360 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland Member
2 года назад / 25 марта 2023 00:24

Российские частные образовательные проекты, которые организуют кадавер-курсы для врачей (обучение прикладной анатомии на телах), столкнулись с дефицитом биоматериала. Как рассказали «Ъ» в нескольких таких компаниях, основной поставщик трупов для задач науки, США, прекратили продавать их в Россию. Из-за санкций цена кадавера выросла на 80–100%, а стоимость курсов для врачей — на 20–30%. Поставку отлаживают в рамках параллельного импорта.

Впрочем, в вузах, подведомственных Минздраву, «Ъ» заверили, что нехватки трупного материала не испытывают, а систему импортозамещения внедрять не придется — так как «у нас все свое».
Я даже, грешным делом, на календарь глянул
AlexKaz
Member
771/3641 ответов, #197 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (40%)
Россия, Пермь
Инфо
AlexKaz Member
2 года назад / 25 марта 2023 09:50
А-хаха King Food Cлюдянка

Американский ветеран Афгана переехал в 2022 в глубинку РФ. Про жизнь, про политику, про санции.
К сообщению приложены файлы:
markonx
Member
7703/23694 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
2 года назад / 25 марта 2023 11:19
aseac
в начале 90х когда ФИДОнет стал развиваться, скорость модемов достигала 14400cps
чего-чего??? "cps"??? на коммутируемом доступе по медной миле?
вы с битами в секунду не попутали???
таки да, лично у мну реальная скорость такая примерно и была 14400 БИТ В СЕКУНДУ. это уже когда модем прошил на V90, но линия-то так и осталась в советской розовой телефонной лапше с кучей скруток и уплотнителями.

А видосики были на СД,
угу, да. уже в avi с сжатием mpeg 4. почитайте когда это сжатие пошло в массы и когда его начали тянуть компы. я не утверждаю что вы врёте, просто забыли соотношение годов.

Как правило качали мелочевку 1-2мбайта. Но он занимала много.
именно!
до скоростей 56 кб сек а это примерно 98 год - верх объёмов исчислялся от силы десятком мбайт, и во всех приличных журналах типа хакера (мир праху его) шли дисочки с прогами и играми.а диалапом качали русификаторы и кряки.
Bozo
Member
15493/35290 ответов, #67 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
Чаще пишет Р Р† "Политика" (52%)
Инфо
B
Bozo Member
2 года назад / 25 марта 2023 20:44
markonx

таки да, лично у мну реальная скорость такая примерно и была 14400 БИТ В СЕКУНДУ. это уже когда модем прошил на V90, но линия-то так и осталась в советской розовой телефонной лапше с кучей скруток и уплотнителями.
На "советской" лапше adsl легко 10мбит тащит
aseac

Но процесс над ним на западе, с их приверженностью "демократии" и "правам человека"
при правах человека военная тайна отменяется? может, на западе и армии распустили - "заходи беженцы кто хочешь, бери наше в магазинах сколько хочешь и ничего не плати"? Похоже что там на Западе уже доигрались

markonx
Member
7706/23698 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
2 года назад / 25 марта 2023 21:51
Bozo
На "советской" лапше adsl легко 10мбит тащит
во времена расцвета ФИДО??? мы же обсуждаем в этом ключе.
батенька, ну когда-нибудь научитесь не невпопад ляпать.
adsl... в 1996 и ранее
-=GunFighter=-
Member
13246/27805 ответов, #157 в рейтинге
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо
G
-=GunFighter=- Member
2 года назад / 25 марта 2023 21:58
markonx
Ну сделайте скидку товарищу не знающему что ADSL надо двумя цифрами писать
Selkie
скептик
12316/13681 ответов, #180 в рейтинге
15 лет на iXBT, с января 2010
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Россия, Петрозаводск
Инфо
S
Selkie скептик
2 года назад / 26 марта 2023 07:25
aseac
с их приверженностью "демократии" и "правам человека"
Сколько можно про эти права? Система защищается, остальное декор.
aseac
Member
1315/2072 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (66%)
Россия, Питер
Инфо
a
aseac Member
2 года назад / 26 марта 2023 12:54

markonx
чего-чего??? "cps"??? на коммутируемом доступе по медной миле?
Да, верно 14400 кбит/с.
А была еще прошивка Курьера на 19200.....
вначале появился мпег-1-2, на СД 650-700 Мб вмещался 1 фильм, потом уже пошли ДВД с жатым и пережатым кодеками мпег-4 и дивиксиы, иксвиды. Это был совсем быстрый переход. может пару - тройку лет
и тогда началось переход с инетерлейса.

Bozo
при правах человека военная тайна отменяется? может, на западе и армии распустили - "заходи беженцы кто хочешь, бери наше в магазинах сколько хочешь и ничего не плати"? Похоже что там на Западе уже доигрались
То есть, Ассанж вскрыл военные секреты?
markonx
Member
7709/23702 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
2 года назад / 26 марта 2023 13:20
aseac
Да, верно 14400 кбит/с.
Lotto mode on
не верно. 14400 бит в сек. или 14,4 кбит в сек
Lotto mode off
Бим Белый
заблокирован в форуме
29524/33497 ответов, #44 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
2 года назад / 26 марта 2023 14:02
DarkWolf

за полтора года Ростеху удалось продать менее 1000 своих смартфонов AYYA T1
А вы уверены что это Ростех продавал? Собственно, если продавал, то не очень старался - не ставилась цель охватить как можно больше людей. Аврора, как и ранее, продвигается лишь как корпоративная система.

Ведь нужно обычному человеку - Яндекс-навигатор (Хотя СитиГид М есть), карта, банковские приложения, госуслуги и подобное. Ничего этого нет - российские разработчики не мотивированы делать софт под Аврору, что было бы при запуске крупной серии для продажи.

markonx

не верно. 14400 бит в сек. или 14,4 кбит в сек
Грубо - 1 мегабайт = ~10 минут. Ночь работы модема и фильм дома. А там и модемы побыстрей стали.

Я спокойно тянул фильмы в ~700 MB через модем. Как с фидошной сетки, так потом и из интернета. Вечером поставил на скачку, на следующий день смотришь... Линия при этом занята, но по ночам она была и не нужна, особенно на работе.
HPV
Member
750/5302 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет Р Р† "Общий" (39%)
Германия
Web-страница
Инфо
HPV Member
2 года назад / 26 марта 2023 15:59
Бим Белый
Грубо - 1 мегабайт = ~10 минут. Ночь работы модема и фильм дома.

Угу, 6 мегабайт в час. У вас ночь сколько длится?
Real Silencio
Member
905/1999 ответов
15 лет на iXBT, с июня 2009
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо
R
Real Silencio Member
2 года назад / 26 марта 2023 16:45
HPV
Угу, 6 мегабайт в час. У вас ночь сколько длится?
Ох уж мне эти рыбаки-фидошники!
Насочиняли сказок, сами уже не помнят ничего, а туда же, фантастику писать. Помню в 1998 году качал у друга на диалапе на IDC2814BXL мелодию из фильма "мой ласковый и нежный зверь", для его свадебного вальса. Часа три ушло, чтобы выкачать, жалкие 5 или 6 мегабайт. Кино они в divx за ночь выкачивали через fido, я прям как сейчас вижу, как после первого обрыва ноду занимал другой клиент и пациент безмолвно ожидал своей очереди.
Dr. Who
Member
2128/2274 ответов
4 года на iXBT, с января 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (94%)
Инфо
Dr. Who Member
2 года назад / 26 марта 2023 17:42
Космонит

Новый российский SWIFT, а в нем теги кириллические ?

Должно быть так, а как иначе.

Кстати SWIFT это весьма сложный формат и неоднозначный в силу специфики предметной области, и каждый год обновляется специально обученными людьми.

Всё это придётся тащить самим. Но этот Боливар ведь всё выдержит, правда? :)
Я не знаю, какие вы платите налоги, а я вот с 1 января 2023 вижу извещение о переводе на ЕНС и упс, "ваш баланс недоступен, но мы работаем, чтобы сервис стал ещё лучше"
AIP_73
Member
18806/32092 ответов, #98 в рейтинге
18 лет на iXBT, с сентября 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (58%)
Инфо
A
AIP_73 Member
2 года назад / 28 марта 2023 09:45
Проекты холдинга «Газпром-Медиа» возобновили публикацию своих роликов на «Ютубе».
На канале «Пятницы» уже неделю публикуют выпуски шоу «Кондитер», на канале «Суббота» выходят анонсы с Наталией Орейро и выпуски «Кулинарного детектива». Также обновляются другие проекты холдинга: ТНТ и ТВ3. При этом, некоторые проекты продолжают молчать на Ютубе (например, «Матч ТВ» — канал ничего не публикует с февраля).
Проекты «ГПМ» перестали (https://t.me/bazabazon/15765) обновляться на «Ютубе» с 1 февраля. Как сообщили представители холдинга, запрет на размещение контента был связан с желанием развивать «Рутуб» — он принадлежит «ГПМ». А также, как указывали в холдинге, с тем, что «строить долгосрочные и понятные деловые отношения с площадкой, которая в одностороннем порядке их расторгает, невозможно».
Видимо, что-то изменилось.
Перефразируя известный анекдот, в военное время и Рутуб летает, но низэнько-низэнько.
AlexKaz
Member
773/3649 ответов, #197 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (40%)
Россия, Пермь
Инфо
AlexKaz Member
2 года назад / 30 марта 2023 11:11
Разработчики софта просят Минцифры не отказываться от грантов, называя их эффективной поддержкой. В ведомстве же настаивают, что гранты нужно выдавать только в особых случаях и что в этом году таких денег, как в прошлом, нет.

https://www.planetacam.ru/news/business/biznes_popro…estvennogo_softa/
Bozo
Member
15630/35445 ответов, #67 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
Чаще пишет Р Р† "Политика" (52%)
Инфо
B
Bozo Member
2 года назад / 30 марта 2023 16:57
AlexKaz

В ведомстве же настаивают, что гранты нужно выдавать только в особых случаях и что в этом году таких денег, как в прошлом, нет.
чего там нет-то? Цены на отечественное программное обеспечение за 2022 г. выросли на 30-50%. Отметивший рост цен потребители связывают это с уходом западных поставщиков
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад55далее
Продолжение темы здесь
Новости iXBT.com
11:43Рамная конструкция, кузов из оцинкованной стали, дополнительная шумоизоляция и комфорт. Подробности о Sinotruk Bolden S7, который едет в Россию
11:08В «Яндекс Картах» появились пункты переработки новогодних ёлок
10:52Приложение Wildberries для российской ОС «Аврора» вышло в RuStore
10:36КамАЗы получили навигатор 2ГИС
10:31Запуск есть, результатов нет: Китай запустил ракету Longxing-2
10:22В России наладили выпуск замены Toyota Land Cruiser. Полноприводный внедорожник BAIC BJ60 отечественного производства скоро поступит в продажу
10:21Астрономы обнаружили три планеты в системе WASP-132 и опровергли теорию одиночества горячих Юпитеров
10:16Xiaomi представила фирменное решение для запуска игр из Steam и GOG на планшетах
10:06Отрезать, чтобы выжить. Nissan уволит тысячи рабочих, волна сокращений накроет и менеджеров
09:58Космический телескоп «Джеймс Уэбб» обнаружил юное сверхскопление в соседней галактике
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.