Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123127128129130131132133134135136137169170171далее
translator: Газовые перспективы России (в свете роста добычи сланцевого газа) (часть 4)
Lehmen
Member
1793/4922 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 15:40
wert12

ты не справился даже не с точной датой, а с годом начала этих пакетов
2014, 2022, 2023.Примерно так. В 2008 насколько помню ничего серьёзного не было.
wert12
Member
35558/38161 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 15:44
Lehmen
2014, 2022, 2023.Примерно так. В 2008 насколько помню ничего серьёзного не было.

то есть первый из тринадцати пакетов был в 2014 году?
AlekseiM
заблокирован в форуме
2298/2306 ответов, #179 в рейтинге
9 лет на iXBT, с октября 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Эстония
Инфо
A
AlekseiM заблокирован в форуме
11 месяцев назад / 13 марта 2024 15:49
wert12
то есть первый из тринадцати пакетов был в 2014 году?

каким надо быть ... чтобы просто вики не открыть и усИраться

112 сентября 2014 года Соединенные Штаты ввели санкции против крупнейшего российского банка (Сбербанк), крупного производителя оружия и арктических товаров (Ростех), а также крупнейших нефтяных компаний России (Газпром, Газпром нефть,[59][60][ 61] Лукойл, Сургутнефтегаз и Роснефть). Сбербанк и Ростех будут иметь ограниченные возможности доступа к долговым рынкам США. Санкции в отношении нефтяных компаний направлены на запрет сотрудничества с российскими нефтяными компаниями в области энергетических технологий и услуг таких компаний, как Exxon Mobil Corp. и BP Plc.[62]
2  
324 сентября 2014 г. Япония запретила выпуск ценных бумаг пяти российских банков, а также ужесточила ограничения на экспорт оборонной продукции в Россию.[63]
4  
518 декабря 2014 года ЕС запретил некоторые инвестиции в Крым, прекратив поддержку российской разведки нефти и газа на Черном море и запретив европейским компаниям приобретать недвижимость или компании в Крыму или предлагать туристические услуги.[65]
6  
719 декабря 2014 года президент США Обама ввел санкции в отношении оккупированного Россией Крыма указом, запрещающим экспорт американских товаров и услуг в регион.[66]

и можно продолжать до бесконечности они там вводили и вводят ...
wert12
Member
35559/38162 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 15:54
AlekseiM
каким надо быть ... чтобы просто вики не открыть и усИраться

надо быть тобой, AlekseiM

еще раз
в каком году появился первый из тринадцати пакетов санкций?
Lehmen
Member
1794/4923 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 15:56
wert12

еще раз
в каком году появился первый из тринадцати пакетов санкций?
Почему именно 13? Тебе список дали что существенные начали вводить с 2014 года. От того как их назвать - ничего не меняется.
AlekseiM
заблокирован в форуме
2299/2307 ответов, #179 в рейтинге
9 лет на iXBT, с октября 2015
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Эстония
Инфо
A
AlekseiM заблокирован в форуме
11 месяцев назад / 13 марта 2024 16:01
wert12
первый из тринадцати пакетов санкций?

Первый из тех 13, которые вы упоминаете в 2022. Сами санкции начали накладывать с 2014 года в бесчисленном количестве.
wert12
Member
35560/38163 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 16:04
AlekseiM
Первый из тех 13, которые вы упоминаете в 2022.

наконец-то
то есть Lehmen действительно не смог справиться с календарем даже на уровне года

Добавление от 13.03.2024 16:04:

AlekseiM
Сами санкции начали накладывать с 2014 года в бесчисленном количестве.

сами санкции никогда и не прекращались еще со времен СССР
Vlad777
Member
149/626 ответов
11 лет на iXBT, с октября 2013
Чаще пишет в "Политика" (50%)
Инфо
V
Vlad777 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 16:32
3 дня назад я задавал пользователю PACTEP3ATOP вот такой вопрос
Vlad777

Есть ли какие то сложности с введением в уже существующую энергосистему страны большого процента зеленой генерации? То есть, если раньше было, допустим, 15% (без ГЭС), а сейчас стало 40% - не возникнет ли каких то новых проблем? При этом старые генерирующие мощности, вроде угольных или газовых электростанций, мы пропорционально убираем (ну или хотя бы консервируем).
Целью было проверить, действительно ли он является специалистом в области газа и энергетики. Вот что он мне ответил
PACTEP3ATOP

мы рассматривали тему генерации в сеть с синхронизацией. Это экономически выгодно и окупает затраты на содержание, но практически невозможно бюрократически. Проще страну поменять. Частенько возникает ощущение, что законодательство и регламенты построены исключительно в интересах генерирующих компаний и известных владельцев.
Также мне ответил пользователь Lehmen, ответ которого целом выглядит вполне вменяемым, в отличие от предыдущего ответа.
Lehmen

]Введение любой дополнительной генерации в систему - требует соответствующей инфраструктуры что бы эту мощность принять и передать дальше, это очевидно. Создание этой инфраструктуры не является проблемой. Тем более, что в случае с оффшорными парками - их нельзя строить где захочется. Есть ограничения, связаные в первую очередь с свободой навигации. В результате, в том же Северном море за редчайшим исключением нет одиночных парков. Есть кластеры, где до десятка парков эксплуатируемых разными компаниями стоят спошняком, один парк заканчивается, другой начинается. На берег их экспортные кабеля выходят в одном месте.
Тем не менее ни один из них ответить не смог, хотя ничего сложного тут нет. Солнечная и ветро-энергетика характеризуется прерывистой генерацией, то есть производит электроэнергию в разном количестве в зависимости не от потребностей человека, а от капризов природы.
В результате электроэнергии в какой то области страны может быть то слишком много, то недостаточно. Задавая вопрос, я имел ввиду европейские страны, поэтому на них и взглянем - они как раз планируют вводить большие мощности зеленой энергетики.
Что делать, если солнце закрыли тучи, а ветра нет? Можно просто отключить часть потребителей, как это делала Австралия, которая тоже любит зеленую энергетику. Компьютеры и кондиционеры у людей выключаться, а заводы остановятся. Зато не будет коллапса всей энергосистемы. Но лучше пытаться решить проблему.
1) можно создать рядом с источником электроэнергии литиевые аккумуляторы, которые будут собирать электроэнергию, когда ее много и отдавать, когда мало. Но для масштабов целой страны, а тем более ЕС потребуется слишком много аккумуляторов. Придется построить кучу заводов по их производству, нарастить в разу добычу лития, и цены на литий резко повысятся. Получается слишком дорого.
2) можно построить газовые электростанции, которые будут замещать выпадающие мощности при необходимости. Разумеется, они будут глубоко убыточными, потому что производить электроэнергию будут только тогда, когда не справляется зеленая генерация. Электростанции на газу будут строиться только затем, чтобы можно было построить дополнительные солнечные панели и ветряки. Европа планирует это делать
https://oilcapital.ru/news/2023-03-09/germaniya-hoch…neratsiyu-2814294
3) модернизировать электросети. В результате, электроэнергия будет передаваться из мест, где ее слишком много, в места, где ее слишком мало. Вполне разумный вариант, однако сетям придется передавать в разы больше электроэнергии. Такая модернизация в масштабах ЕС потребует колоссальных усилий и будет стоит очень много денег. То есть нужно модернизировать электросети всего ЕС только затем, чтобы можно было построить дополнительные солнечные панели и ветряки. ЕС уже планирует потратить на это около 600 миллиардов евро.
https://tass.ru/ekonomika/19371441

В результате зеленая энергетика, которая и так уступает традиционной по себестоимости, становится еще дороже раза в 2. Это как раз тот факт, который не любят вспоминать любители зеленой энергетики. Ни Lehmen, ни PACTEP3ATOP этого не знают, или не хотят об этом говорить. К первому у меня претензий нет, так как он и не говорил, что является специалистом. Но вот PACTEP3ATOP показал свою профнепригодность.
Предлагаю вспоминать об этом каждый раз, когда он будет что то писать в этой теме.
Lehmen
Member
1795/4924 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:08
Vlad777

1) можно создать рядом с источником электроэнергии литиевые аккумуляторы, которые будут собирать электроэнергию, когда ее много и отдавать, когда мало. Но для масштабов целой страны, а тем более ЕС потребуется слишком много аккумуляторов. Придется построить кучу заводов по их производству, нарастить в разу добычу лития, и цены на литий резко повысятся. Получается слишком дорого.
Аккамуляторы подходят только для домохозяйств, для промышленности используют другие накопители. Например, гидронакопители: два водоёма на разном уровне, когда энергии много, закачивают воду из нижнего в более высокий, когда недостаток - сливают, крутя гидротурбину. Я не знаю, какие там потери, но раз их делают - значит видят смысл. И это не единственная конструкция.
2) можно построить газовые электростанции, которые будут замещать выпадающие мощности при необходимости. Разумеется, они будут глубоко убыточными, потому что производить электроэнергию будут только тогда, когда не справляется зеленая генерация.
Отказываться не собираются не только от газовых, но даже от угольных теплоэлектростанций. Это важный элемент для балансирования системы.
3) модернизировать электросети. В результате, электроэнергия будет передаваться из мест, где ее слишком много, в места, где ее слишком мало. Вполне разумный вариант, однако сетям придется передавать в разы больше электроэнергии. Такая модернизация в масштабах ЕС потребует колоссальных усилий и будет стоит очень много денег.
Вот этим как раз и занимаются. Очень активно. Денег никто не считает. Я работал для подводных кабелей из Франции в Испанию, из Великобритании в Германию, из Польши в Литву, из Швеции в Литву, из Финляндии в Эстонию. Длинна некоторых более 700 километров. И это только морская инфраструктура, и только та к которой я имел непосредственное отношение.
Предлагаю вспоминать об этом каждый раз, когда он будет что то писать в этой теме.
Предлогаю не считать себя умнее других.
wert12
Member
35577/38180 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:13
Lehmen
Предлогаю не считать себя умнее других.

считать тебя умнее других сложно после факапа с календарем
Lehmen
Member
1796/4925 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:15
wert12

считать тебя умнее других сложно после факапа с календарем
От того что ты там себе придумал, санкции от 2014 года никуда не пропадут
wert12
Member
35579/38182 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:18
Lehmen
От того что ты там себе придумал, санкции от 2014 года никуда не пропадут

я придумал?
ты же сам процитировал "13 пакетов санкций", сам и ответил, тебя за язык никто не тянул
тебе выше AlekseiM уже написал
Первый из тех 13, которые вы упоминаете в 2022.
Lehmen
Member
1797/4926 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:20
wert12

я придумал?
ты же сам процитировал "13 пакетов санкций", сам и ответил, тебя за язык никто не тянул
Ты придумал. Или процитируй где я говорил про "13 пакетов санкций", а не про санкции в общем.
wert12
Member
35583/38186 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:24
Lehmen

wert12

я придумал?
ты же сам процитировал "13 пакетов санкций", сам и ответил, тебя за язык никто не тянул
Ты придумал. Или процитируй где я говорил про "13 пакетов санкций", а не про санкции в общем.
второй раз уже цитирую:
Lehmen

wert12

Если ввели 13 пакетов санкций - значит уверенны что они действуют и экономика в клочья и доллар по 200р
Л - логика
Ну да, доллар падает, рубль растёт, дефицит бюджета на исторических минимумах а резервы - на исторических максимумах. Сакнкции нифига не действуют
Это не твои слова?
Lehmen
Member
1798/4927 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:27
wert12

Это не твои слова?
И где там МОИ слова про 13 пакетов?
wert12
Member
35587/38190 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:30
Lehmen
И где там МОИ слова про 13 пакетов?

а где я говорил, что это ТВОИ слова? процитируй
Lehmen
Member
1799/4928 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:32
wert12
а где я говорил, что это ТВОИ слова? процитируй
Пожалуйста:
wert12
я придумал?
ты же сам процитировал "13 пакетов санкций", сам и ответил, тебя за язык никто не тянул




Вообще, когда пишешь, следи за тем что откуда взялось. В частности, твои "экономика в клочья" - кто изначально это сказал, когда, где и в связи с чем?
wert12
Member
35592/38195 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:38
Lehmen
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
у тебя явно дислексия, ты не понимаешь прочитанный текст
Lehmen
Member
1800/4929 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:41
wert12

у тебя явно дислексия, ты не понимаешь прочитанный текст
Ты цитируешь Обаму в его обращении к Конгрессу от января 2015 года, а дислексия у меня? Научись внятно выражать свои мысли, и не будет неправильных трактовок.
wert12
Member
35595/38198 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:43
Lehmen
Ты цитируешь Обаму

я процитировал тебя
а ты не смог разобраться с календарем
Lehmen
Member
1801/4930 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:44
wert12

я процитировал тебя
а ты не смог разобраться с календарем
Ладно, проехали. Смотрю, это бесполезно.
wert12
Member
35596/38199 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:47
Lehmen
Смотрю, это бесполезно.

так и есть
ты сразу начал спрыгивать то на 2021 год, то на Обаму
только закапываешь себя глубже
Vlad777
Member
150/627 ответов
11 лет на iXBT, с октября 2013
Чаще пишет в "Политика" (50%)
Инфо
V
Vlad777 Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 17:57
Lehmen

Отказываться не собираются не только от газовых, но даже от угольных теплоэлектростанций. Это важный элемент для балансирования системы.
От угольных все же отказываются, правда постепенно. Но вопрос не в этом, а в том, что газовые электростанции строят ТОЛЬКО ЗАТЕМ, чтобы балансировать зеленую генерацию. Я не говорю. что это плохо, или хорошо - но это делает такую электроэнергию заметно дороже.
Lehmen

Вот этим как раз и занимаются. Очень активно. Денег никто не считает. Я работал для подводных кабелей из Франции в Испанию, из Великобритании в Германию, из Польши в Литву, из Швеции в Литву, из Финляндии в Эстонию. Длинна некоторых более 700 километров. И это только морская инфраструктура, и только та к которой я имел непосредственное отношение.
Спасибо за коммент.
Lehmen

Предлогаю не считать себя умнее других.
Ум и знания - разные вещи. Я не говорил, что умнее других, так что приписывать мне это не стоит. Никто не мешал ни вам, ни другому пользователю рассказать об этом. А если не хочется долго писать - хотя бы кратко обозначить проблему. Однако никто из вас этого не сделал. Вы этого не знали? Вы не хотели это говорить, потому что эта информация для вас не удобна?
Не знаю. Но результат один и тот же.
olnikval
заблокирован в форуме
58940/75165 ответов, #20 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
11 месяцев назад / 13 марта 2024 23:27
Птенец
Member
15430/30123 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет в "Политика" (56%)
Инфо
Птенец Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 23:31
olnikval
Оказалось, что после февраля 2022-го европейские компании продолжали снабжать оборудованием российский проект «Арктик СПГ-2» – детище «Новатэк» по добыче и производству сжиженного газа на Гыданском полуострове, реализовывавшийся с 2019 года совместно с французскими, китайскими и японскими инвесторами.

Проект российский, а газ далеко не весь. Кроме того, они не отчисляют никаких налогов, соответственно, незачем вводить санкции, бюджет РФ с него не получает ни рубля.
Lehmen
Member
1802/4931 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 23:32
Кстати, стоило бы поинтересоваться, какие санкции наложенны против российского природного газа. И тогда бы с удивлением узнали что... НИКАКИХ
olnikval
заблокирован в форуме
58941/75166 ответов, #20 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
11 месяцев назад / 13 марта 2024 23:38
Паатаамушта я из Эстонии Литвы (с)
Lehmen
Member
1803/4932 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет в "Политика" (36%)
Литва, Klaipeda
Инфо
L
Lehmen Member
11 месяцев назад / 13 марта 2024 23:42
olnikval

Паатаамушта я из Эстонии Литвы (с)
Для быстро-соображающих россиян, придётся разжевать С европейского газового рынка вас никто не выгонял. Вы сами его просрали, приложив к этому немалые усилия, между прочим. А теперь радуетесь что вам какое то оборудование контрабандой поставляют. Вот уж успех-успех! Ну, радуйтесь, недолго этой контрабанде осталось.
wert12
Member
35606/38209 ответов, #46 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет в "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
11 месяцев назад / 14 марта 2024 09:36
Lehmen
С европейского газового рынка вас никто не выгонял.

и этих "никто", взорвавших Сев.потоки, не могут найти европейские следственные органы
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123127128129130131132133134135136137169170171далее
Продолжение темы здесь