Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Lehmen Member 1793/4922 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda |
wert12 Member |
заблокирован в форуме 2298/2306 ответов, #179 в рейтинге 9 лет на iXBT, с октября 2015 3 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (99%) Эстония |
wert12 Member |
Lehmen Member 1794/4923 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda |
заблокирован в форуме 2299/2307 ответов, #179 в рейтинге 9 лет на iXBT, с октября 2015 3 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (99%) Эстония |
wert12 Member | AlekseiM Первый из тех 13, которые вы упоминаете в 2022. наконец-то то есть Lehmen действительно не смог справиться с календарем даже на уровне года Добавление от 13.03.2024 16:04: AlekseiMСами санкции начали накладывать с 2014 года в бесчисленном количестве. сами санкции никогда и не прекращались еще со времен СССР |
Vlad777 Member 149/626 ответов 11 лет на iXBT, с октября 2013 Чаще пишет в "Политика" (50%) | 3 дня назад я задавал пользователю PACTEP3ATOP вот такой вопрос Vlad777 Есть ли какие то сложности с введением в уже существующую энергосистему страны большого процента зеленой генерации? То есть, если раньше было, допустим, 15% (без ГЭС), а сейчас стало 40% - не возникнет ли каких то новых проблем? При этом старые генерирующие мощности, вроде угольных или газовых электростанций, мы пропорционально убираем (ну или хотя бы консервируем). PACTEP3ATOP мы рассматривали тему генерации в сеть с синхронизацией. Это экономически выгодно и окупает затраты на содержание, но практически невозможно бюрократически. Проще страну поменять. Частенько возникает ощущение, что законодательство и регламенты построены исключительно в интересах генерирующих компаний и известных владельцев. Lehmen ]Введение любой дополнительной генерации в систему - требует соответствующей инфраструктуры что бы эту мощность принять и передать дальше, это очевидно. Создание этой инфраструктуры не является проблемой. Тем более, что в случае с оффшорными парками - их нельзя строить где захочется. Есть ограничения, связаные в первую очередь с свободой навигации. В результате, в том же Северном море за редчайшим исключением нет одиночных парков. Есть кластеры, где до десятка парков эксплуатируемых разными компаниями стоят спошняком, один парк заканчивается, другой начинается. На берег их экспортные кабеля выходят в одном месте. В результате электроэнергии в какой то области страны может быть то слишком много, то недостаточно. Задавая вопрос, я имел ввиду европейские страны, поэтому на них и взглянем - они как раз планируют вводить большие мощности зеленой энергетики. Что делать, если солнце закрыли тучи, а ветра нет? Можно просто отключить часть потребителей, как это делала Австралия, которая тоже любит зеленую энергетику. Компьютеры и кондиционеры у людей выключаться, а заводы остановятся. Зато не будет коллапса всей энергосистемы. Но лучше пытаться решить проблему. 1) можно создать рядом с источником электроэнергии литиевые аккумуляторы, которые будут собирать электроэнергию, когда ее много и отдавать, когда мало. Но для масштабов целой страны, а тем более ЕС потребуется слишком много аккумуляторов. Придется построить кучу заводов по их производству, нарастить в разу добычу лития, и цены на литий резко повысятся. Получается слишком дорого. 2) можно построить газовые электростанции, которые будут замещать выпадающие мощности при необходимости. Разумеется, они будут глубоко убыточными, потому что производить электроэнергию будут только тогда, когда не справляется зеленая генерация. Электростанции на газу будут строиться только затем, чтобы можно было построить дополнительные солнечные панели и ветряки. Европа планирует это делать https://oilcapital.ru/news/2023-03-09/germaniya-hoch…neratsiyu-2814294 3) модернизировать электросети. В результате, электроэнергия будет передаваться из мест, где ее слишком много, в места, где ее слишком мало. Вполне разумный вариант, однако сетям придется передавать в разы больше электроэнергии. Такая модернизация в масштабах ЕС потребует колоссальных усилий и будет стоит очень много денег. То есть нужно модернизировать электросети всего ЕС только затем, чтобы можно было построить дополнительные солнечные панели и ветряки. ЕС уже планирует потратить на это около 600 миллиардов евро. https://tass.ru/ekonomika/19371441 В результате зеленая энергетика, которая и так уступает традиционной по себестоимости, становится еще дороже раза в 2. Это как раз тот факт, который не любят вспоминать любители зеленой энергетики. Ни Lehmen, ни PACTEP3ATOP этого не знают, или не хотят об этом говорить. К первому у меня претензий нет, так как он и не говорил, что является специалистом. Но вот PACTEP3ATOP показал свою профнепригодность. Предлагаю вспоминать об этом каждый раз, когда он будет что то писать в этой теме. |
Lehmen Member 1795/4924 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda | Vlad777 1) можно создать рядом с источником электроэнергии литиевые аккумуляторы, которые будут собирать электроэнергию, когда ее много и отдавать, когда мало. Но для масштабов целой страны, а тем более ЕС потребуется слишком много аккумуляторов. Придется построить кучу заводов по их производству, нарастить в разу добычу лития, и цены на литий резко повысятся. Получается слишком дорого. 2) можно построить газовые электростанции, которые будут замещать выпадающие мощности при необходимости. Разумеется, они будут глубоко убыточными, потому что производить электроэнергию будут только тогда, когда не справляется зеленая генерация. Отказываться не собираются не только от газовых, но даже от угольных теплоэлектростанций. Это важный элемент для балансирования системы.3) модернизировать электросети. В результате, электроэнергия будет передаваться из мест, где ее слишком много, в места, где ее слишком мало. Вполне разумный вариант, однако сетям придется передавать в разы больше электроэнергии. Такая модернизация в масштабах ЕС потребует колоссальных усилий и будет стоит очень много денег. Вот этим как раз и занимаются. Очень активно. Денег никто не считает. Я работал для подводных кабелей из Франции в Испанию, из Великобритании в Германию, из Польши в Литву, из Швеции в Литву, из Финляндии в Эстонию. Длинна некоторых более 700 километров. И это только морская инфраструктура, и только та к которой я имел непосредственное отношение.Предлагаю вспоминать об этом каждый раз, когда он будет что то писать в этой теме. Предлогаю не считать себя умнее других. |
wert12 Member |
Lehmen Member 1796/4925 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda |
wert12 Member |
Lehmen Member 1797/4926 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda |
wert12 Member | Lehmen Ты придумал. Или процитируй где я говорил про "13 пакетов санкций", а не про санкции в общем. |
Lehmen Member 1798/4927 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda |
wert12 Member |
Lehmen Member 1799/4928 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda | wert12 Пожалуйста:а где я говорил, что это ТВОИ слова? процитируй wert12 я придумал? ты же сам процитировал "13 пакетов санкций", сам и ответил, тебя за язык никто не тянул Вообще, когда пишешь, следи за тем что откуда взялось. В частности, твои "экономика в клочья" - кто изначально это сказал, когда, где и в связи с чем? |
wert12 Member |
Lehmen Member 1800/4929 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda |
wert12 Member |
Lehmen Member 1801/4930 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda |
wert12 Member |
Vlad777 Member 150/627 ответов 11 лет на iXBT, с октября 2013 Чаще пишет в "Политика" (50%) | Lehmen Отказываться не собираются не только от газовых, но даже от угольных теплоэлектростанций. Это важный элемент для балансирования системы. Lehmen Вот этим как раз и занимаются. Очень активно. Денег никто не считает. Я работал для подводных кабелей из Франции в Испанию, из Великобритании в Германию, из Польши в Литву, из Швеции в Литву, из Финляндии в Эстонию. Длинна некоторых более 700 километров. И это только морская инфраструктура, и только та к которой я имел непосредственное отношение. Не знаю. Но результат один и тот же. |
заблокирован в форуме |
Птенец Member | olnikval Оказалось, что после февраля 2022-го европейские компании продолжали снабжать оборудованием российский проект «Арктик СПГ-2» – детище «Новатэк» по добыче и производству сжиженного газа на Гыданском полуострове, реализовывавшийся с 2019 года совместно с французскими, китайскими и японскими инвесторами. Проект российский, а газ далеко не весь. Кроме того, они не отчисляют никаких налогов, соответственно, незачем вводить санкции, бюджет РФ с него не получает ни рубля. |
Lehmen Member 1802/4931 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda | Кстати, стоило бы поинтересоваться, какие санкции наложенны против российского природного газа. И тогда бы с удивлением узнали что... НИКАКИХ |
заблокирован в форуме | Паатаамушта я из Эстонии |
Lehmen Member 1803/4932 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Политика" (36%) Литва, Klaipeda | Для быстро-соображающих россиян, придётся разжевать |
wert12 Member |