Кураторы: Т-1001
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад50далее
Плантатор: Системы ПВО и ПРО - все о них. С-400 против Пэтриота, можно ли сбить F-22 из C-300, когда в РФ появится ПРО и т.д. (часть 3)
Как новый куратор темы сообщаю, что все сообщения с заукраинской пропагандой, и с офтопом о политической ситуации будут удаляться
Эрешкигаль
Member
26794/30024 ответов, #19 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо Ответить
Эрешкигаль Member
10 месяцев назад / 11 марта 2024 14:40
ldm
Когда солнышко, нет дождя и снега, то вполне.
Дождевые и снеговые облака находятся ниже аэростата.

И у противника только камни, сбить такой аэростат
Сбить такой аэростат не легче, чем самолет ДРЛО. Только на аэростате нет людей, он гораздо дешевле, его гораздо дешевле содержать, он может гораздо дольше висеть...
Т-1001
Member
Куратор темы
30306/40019 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
1
Т-1001 MemberКуратор темы
10 месяцев назад / 11 марта 2024 14:53
Только по ветру ограничения, в отличии от самолета.
noelrock
Member
1708/1805 ответов, #144 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (95%)
Инфо Ответить
n
noelrock Member
10 месяцев назад / 11 марта 2024 14:57
MVal
Источник из разряда "пиши тыщу, чего их, супостатов, жалеть". Ракета баллистического Искандера обязана стоить дешевле Калибра, или Искандера-К - нет стартового движка, и основной движок проще, нет крыла, ГСН сильно проще. По Калибрам писали, что цена порядка миллиона баксов, сейчас должна быть меньше из-за скачка доллара. Так, что баллистический Искандер с учетом довольно крупной серии должен стоить существенно меньше миллиона, возможно, даже меньше полумиллиона баксов. Напротив, ЗУР большой дальности - одна из самых дорогих ракет, так, что каждая ракета Патриота наверняка дороже Искандера. Разумеется, 3 пусковые с ракетами не стоят ни миллиарда, ни тем более, полутора. Система - это батарейный комплект, а не пусковая. От силы миллионов 50 на 3 пусковые с ракетами. Но это все равно на пару порядков дороже ракеты Искандера. Странно, что отстрелялись одной ракетой по такой длинной колонне. Разумно было бы пульнуть штуки 4, ну как минимум - пару.

не знаю. Все источники пишут что Искандер дороже. Я не технарь. Но вы первый наверное в инете пишете обратное.
Насчет 1,5 млрд за систему, соглашусь. Здесь всего 2 ПУ (правда вроде и радару досталось). Однако вряд ли это стоит 50 млн, все же подороже. Это же американское. у них все очень дорого.

Добавление от 11.03.2024 14:57:



сегодняшний удар ланцетом по Насамс. Только непонятно, по ПУ, или радару.
Насамс подешевле конечно, но все таки приятно. И уже не в первый раз их ланцеты ловят
corlusha
Member
11933/51914 ответов, #94 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (58%)
Инфо Ответить
corlusha Member
10 месяцев назад / 11 марта 2024 15:22
Эрешкигаль
Дождевые и снеговые облака находятся ниже аэростата.
А все, что интересует запускающих аэростат летает выше их?
uncle_sey
Member
3906/5213 ответов, #64 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия, Нижневартовск
Инфо Ответить
uncle_sey Member
10 месяцев назад / 11 марта 2024 16:43
noelrock
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Искандером экономически выгодно когда под раздачу попадает либо станция управления пэтриотом,причем современная, или рлс... Это минимум,
Я не эксперт, но эта штука очень сложная и дорогая в производстве, по обрывкам сведений,доступных мне,но и эффективность соответствующая..
Вроде ни разу не промахнулись ещё))
Хотелось бы, конечно,чтобы торнадо довели до ума, для искандеров есть более подходящие и дорогие цели..
noelrock
Member
1709/1806 ответов, #144 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (95%)
Инфо Ответить
n
noelrock Member
10 месяцев назад / 11 марта 2024 20:08
uncle_sey
Искандером экономически выгодно когда под раздачу попадает либо станция управления пэтриотом,причем современная, или рлс... Это минимум,
Я не эксперт, но эта штука очень сложная и дорогая в производстве, по обрывкам сведений,доступных мне,но и эффективность соответствующая..
Вроде ни разу не промахнулись ещё))
Хотелось бы, конечно,чтобы торнадо довели до ума, для искандеров есть более подходящие и дорогие цели..


на ПУ Пэтриота, тем более здесь 2 попало под раздачу и по некоторым данным радар еще - не жалко.
olnikval
заблокирован в форуме
58886/75099 ответов, #15 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо Ответить
o
olnikval заблокирован в форуме
10 месяцев назад / 11 марта 2024 20:39

Добавление от 11.03.2024 20:39:


Ну что сынку... помогли тебе твои ляхи? (с)
ldm
заблокирован в форуме
41439/43312 ответов, #42 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm заблокирован в форуме
10 месяцев назад / 11 марта 2024 20:47
МиГ-29 ВСУ ёк
psnsergey
Member
23943/50398 ответов, #65 в рейтинге
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
psnsergey Member
10 месяцев назад / 11 марта 2024 21:21
noelrock
ПУ Пэтриота, тем более здесь 2 попало под раздачу и по некоторым данным радар еще - не жалко
Ну вы сравнили - радар самое ценное в ЗРК.
Malysh
Member
864/2044 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет Р Р† "Политика" (42%)
Россия, Россия, Москва
Инфо Ответить
M
Malysh Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 00:44
uncle_sey
Не стоят три пусковые одного Искандера
Сколько по вашему стоит одна пусковая? И сколько одна ракета искандера?
Кстати, судя по публиковавшемуся видео, пусковые взорвались вместе с БК.
olnikval
заблокирован в форуме
58899/75113 ответов, #15 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо Ответить
o
olnikval заблокирован в форуме
10 месяцев назад / 12 марта 2024 00:54
NASAMS
Вот как это работает: ссылка
Деньги зачислены, заказ оформлен. Прошло уже больше года, а Канада до сих пор не выполнила свое обещание предоставить ракетную систему стоимостью 406 миллионов долларов
Канада выделила деньги, заключив контракт с Соединенными Штатами, которые уже обеспечили наземную систему противовоздушной обороны NASAMS для осажденной восточноевропейской страны.

Но коалиционная покупка находится в подвешенном состоянии.

«Американцам необходимо обеспечить финансирование, чтобы завершить контракты (с производителем Kongsberg Defense and Aerospace )», — сказал Блэр.

По словам Блэра, без этой совместной сделки потребовались бы годы, чтобы приобрести норвежскую национальную усовершенствованную зенитно-ракетную систему (NASAMS) в рамках обычного процесса закупок.

«Мы пытались ускорить этот процесс», — сказал Блэр. «К сожалению, американцы столкнулись с некоторыми проблемами в своем собственном пакете финансирования».
Hedin
Member
3815/10680 ответов, #173 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
169 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
H
Hedin Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 00:59
uncle_sey
Искандером экономически выгодно когда под раздачу попадает либо станция управления пэтриотом,причем современная, или рлс... Это минимум,

Во время боевых действий экономика немного по другому считается. Надо учитывать не только стоимость уничтожаемого, но и возможный ущерб от продолжения функционирования неуничтоженного. И тогда всё предстаёт немного в другом свете.
ldm
заблокирован в форуме
41443/43316 ответов, #42 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (92%)
Инфо Ответить
l
ldm заблокирован в форуме
10 месяцев назад / 12 марта 2024 04:07
По следам бременских музыкантов:
1. Forbes счел экипаж пораженных на Украине ЗРК Patriot уничтоженным https://vz.ru/news/2024/3/10/1257305.html
2. Названо число ликвидированных вместе с Patriot военных НАТО https://vz.ru/news/2024/3/11/1257547.html
3. Всё (с) Ералашь
vanpetr
Member
8550/22550 ответов, #24 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо Ответить
v
vanpetr Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 10:44
Hedin
Даже при таких расчетах 100 ракет искандер будут дешевле 3 пу патриота с ракетами, учитывая что ракеты самые новые и самые дорогие, а что рванули ракеты на видео видно хорошо. Учитыаая ликвидированый расчет НАТо и радар тут все 200 ракет искандер, либо десяток искандер с ЯО.
Alex0503
Member
1253/1644 ответов
4 года на iXBT, с августа 2020
Чаще пишет Р Р† "Политика" (76%)
Беларусь, Minsk
Инфо Ответить
Alex0503 Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 13:29
ldm
Названо число ликвидированных вместе с Patriot военных НАТО

Как обычно, вранье
Т-1001
Member
Куратор темы
30307/40020 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
1
Т-1001 MemberКуратор темы
10 месяцев назад / 12 марта 2024 14:54
Alex0503
Втрать немае, да ? Взрываются исключительно макеты западных вундервафель ?
corlusha
Member
11935/51917 ответов, #94 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (58%)
Инфо Ответить
corlusha Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 15:16
Alex0503
партизаны активизировались
Есть доказательств или лжец несёт обычную переможную свидомую брехню?

Крым свободен
Уже10 лет.
Pushkind
Member
2554/2578 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Зимбабве
Инфо Ответить
P
Pushkind Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 15:18
Камрады, а из С-400 ИЛ-76 можно сбить?
Феникс
Читатель
2085/9194 ответов, #66 в рейтинге
17 лет на iXBT, с августа 2007
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Игры" (46%)
Казахстан, Г.Алматы
Инфо Ответить
Феникс Читатель
10 месяцев назад / 12 марта 2024 15:25
Ил-76 все таки думается не сбили. 24 июня 2022 года также произошло крушение 76 го после взлета.
corlusha
Member
11937/51919 ответов, #94 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (58%)
Инфо Ответить
corlusha Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 15:32
Alex0503
И взрывы почти по всей России
Брехня от пустозвона, не видевшего карту России, кроме глобуса Украины.
Так что пустобрех, про партизанов будут пуфы?


Alex0503
Скорее всего сбили чем-то переносным.
Интернет-партизан знову брешет, кормя с лопаты пушкинда.
MVal
Member
13751/14413 ответов, #160 в рейтинге
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (95%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
M
MVal Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 15:48
Alex0503
Нет абсолютно никаких доказательств, что патриоты обслуживают иностранцы.
Напротив, нет никаких доказательств обратного. Подготовить расчет - явно не полгода. Разумеется, в качестве негров можно хоть срочников использовать, а вот офицеров за полгода переучить вряд ли возможно с учетом языкового барьера. Известно, что немцы под свою будущую поставку готовят 61 человека персонала, в то время, как личный состав батареи от 78 до 91 человека в зависимости от числа пусковых. И это не считая инженеров, которые должны производить ТО и ремонт систем. Так, что наличие иностранцев в составе батареи можно считать фактом. Вопрос только их количества и задействования непосредственно на ПУ.

Исправлено: MVal, 12.03.2024 15:54

psnsergey
Member
23953/50412 ответов, #65 в рейтинге
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
psnsergey Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 15:52
MVal
офицеров за полгода переучить вряд ли возможно.
Ну почему? И там, и там очень схожие принципы работы и обслуживания. А квалифицированных офицеров ПВО вна немало. Сам с таким знаком (переехал когда-то на ДВ).
Кроме того, сейчас невойна длится уже не полгода...
MVal
Member
13752/14414 ответов, #160 в рейтинге
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (95%)
Россия, Нижний Новгород
Инфо Ответить
M
MVal Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 16:11
psnsergey
Кроме того, сейчас невойна длится уже не полгода...
Первые поставки были год назад. С учетом того, что решение о поставке было принято отнюдь не в марте 22 года, на подготовку расчетов +- полгода. Немцы объявили о подготовке очередной группы в ноябре, поставки пока нет, полагаю, что стоит ждать в апреле-мае.
Пилотов F-16 готовят уже год, и пока поставок нет. При этом пилот - по сути квалифицированный оператор, а не командир высокотехнологичного подразделения. Навыки пилота - универсальны, от типа самолета зависят мало. Основная проблема - языковой барьер. Пилот самолет не обслуживает - на то отдельный персонал имеется, и там тоже наверняка иностранные спецы будут.
Кроме этого, вероятнее всего (почти наверняка) Патриоты подключены к разведывательным НАТОвским системам, и доступ к ним - это уже не вопрос подготовки, вряд ли украинцев к ним допустят. В общем, какое-то количество НАТОвских офицеров должно быть в составе каждого комплекса Патриот.
uncle_sey
Member
3913/5220 ответов, #64 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия, Нижневартовск
Инфо Ответить
uncle_sey Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 16:28
Pushkind

Камрады, а из С-400 ИЛ-76 можно сбить?
Его из ПЗРК легко сбить,достаточно двигатели с одной стороны повредить..
Но это ,похоже,износ....хотя диверсия тоже не исключена..
psnsergey
Member
23955/50415 ответов, #65 в рейтинге
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
psnsergey Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 16:35
MVal
Первые поставки были год назад. С учетом того, что решение о поставке было принято отнюдь не в марте 22 года, на подготовку расчетов +- полгода
Почему вы полагаете, что нельзя было подготовить расчеты на подмену? Даже в порядке стажировки в бою на этом же комплексе? Почему уверены, что предварительное решение о поставке принято не сразу с началом невойны, а то и заранее?.. Разве так дорого взять пару десятков человек и переподготовить?
Finn
Member
1962/2954 ответов, #189 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (69%)
Финляндия, Anjalankoski
Инфо Ответить
F
Finn Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 16:38
psnsergey

MVal
Первые поставки были год назад. С учетом того, что решение о поставке было принято отнюдь не в марте 22 года, на подготовку расчетов +- полгода
Почему вы полагаете, что нельзя было подготовить расчеты на подмену? Даже в порядке стажировки в бою на этом же комплексе? Почему уверены, что предварительное решение о поставке принято не сразу с началом невойны, а то и заранее?.. Разве так дорого взять пару десятков человек и переподготовить?
На ПУ скорее всего украинцы, там действительно особых способностей не надо. А вот управление уже может быть и смешнное, с участием инструкторов.
psnsergey
Member
23956/50416 ответов, #65 в рейтинге
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
psnsergey Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 16:39
MVal
Патриоты подключены к разведывательным НАТОвским системам, и доступ к ним - это уже не вопрос подготовки, вряд ли украинцев к ним допустят
Я сильно удивлюсь, если "ГИС Разведка НАТО" не предусматривает гибкую настройку полномочий доступа каждого "АРМ". Уж если я, годы назад, набрасывая концепт такой системы для армии Лаоса (до сих пор не реализованный, по-видимому), это предусматривал - было бы странно этого не сделать в нормальной армии.
vanpetr
Member
8556/22556 ответов, #24 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо Ответить
v
vanpetr Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 19:12
Феникс

Ил-76 все таки думается не сбили. 24 июня 2022 года также произошло крушение 76 го после взлета.
Есть видео, ни каких видимых повреждений, горит 1 двигатель, тушили но он загорался снова. Что то попало при взлете, но явно не ракета
gin_tonic
Member
3724/4523 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (82%)
США, SJ, CA
Инфо Ответить
g
gin_tonic Member
10 месяцев назад / 12 марта 2024 20:32
MVal

Навыки пилота - универсальны, от типа самолета зависят мало.
Оригинальное заявление. Нет, конечно, если пилот только летает на самолете, то да, навыки мало зависят от типа. Но если дело доходит до использования самолета по прямому назначению, то разница в подходах между советскими Су-25/МиГ-29/Су-27 и F-16 - коллосальна.
Т-1001
Member
Куратор темы
30308/40023 ответов, #112 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
75 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (75%)
Россия, Питер
Инфо Ответить
1
Т-1001 MemberКуратор темы
10 месяцев назад / 12 марта 2024 23:52
gin_tonic
разница в подходах между советскими Су-25/МиГ-29/Су-27 и F-16 - коллосальна

Умиляет сравнение Су-25 и Фы-16. А чего А-1 и Миг-25 не сравниваем ?
gin_tonic
Member
3725/4524 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (82%)
США, SJ, CA
Инфо Ответить
g
gin_tonic Member
10 месяцев назад / 13 марта 2024 01:40
Т-1001

gin_tonic
разница в подходах между советскими Су-25/МиГ-29/Су-27 и F-16 - коллосальна

Умиляет сравнение Су-25 и Фы-16. А чего А-1 и Миг-25 не сравниваем ?
Может быть потому, что речь идет о переучивании украинских пилотов на F-16, в том числе и с Су-25 на F-16?
vanpetr
Member
8559/22559 ответов, #24 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо Ответить
v
vanpetr Member
10 месяцев назад / 13 марта 2024 02:17
gin_tonic
Что прям исключительно пилотов Су-25? Ни Су 24, ни Су 27, ни Миг 29, а именно Су-25?
Да и вообще на уркаине такие еще остались? Обычно пилот уркаинского летака при сбитии отправляется с ним на тот свет, так что найти таких проблематично.
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад50далее
09:21Замена Skoda Kodiaq. Цена собираемого в России кроссовера Evolute i-Space поменялась
09:11Замена Toyota Land Cruiser с огромным клиренсом, адаптивной подвеской и запасом хода 1200 км: внедорожник BYD Leopard 8 преодолел рубеж в 10 000 проданных машин
09:01Рекорд десятилетия: россияне купили более 6 млн подержанных автомобилей в 2024 году
08:52Аналог Li Auto L9 от суббренда Geely. В России принимают предварительные заказы на Lynk & Co 900
08:42Редчайший Mercedes-Benz 560 SEC скинул 10 млн рублей. В России продают уникальный автомобиль
08:32В этом новый iPhone дешевле $500 будет похож на iPhone 15 Pro и iPhone 16: он получит Apple A17 Pro или A18, а также функции Apple Intelligence
08:27Как быстро всё меняется: Samsung, которая первой вышла на рынок складных смартфонов, теперь догоняет. Компания скоро выпустит свой первый смартфон с двумя шарнирами
08:17Новейший Snapdragon 8 Elite 2 и перископическая камера. Redmi K90 Pro будет настоящим флагманом
08:11Теперь официально: флагманский смартфон Xiaomi 15 Ultra выходит в феврале во всём мире
08:05Эти машины россияне хотят больше и раскупают быстрее остальных: лидируют Toyota Camry, Ford Kuga и Mercedes-Benz C-класса
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.