Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад154далее
integrity: Российское импортозамещение, бессмысленное и беспощадное (часть 11)
Космонит
Member
2859/6896 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 11 декабря 2023 17:47
работать "как на Западе" не пробовали?
Самое нужное и дефицитное для каждой лаборатории – четырехшлейфные осциллографы
Сименса. Тут нашли разные: двух-, четырех– и шестишлейфные. Без них исследование
быстропротекающих динамических процессов невозможно. Это новая эпоха в технике
измерений и инженерных исследований. В Москве, в НИИ-1, у нас всего один
шестишлейфный на весь институт. А у этих немцев! Теперь было даже жалко выламывать
такие добротные стальные двери лабораторий и доверять старательным, но не очень
аккуратным солдатам укладывать прецизионное, бесценное оборудование в ящики.Электроизмерительная лаборатория – фантастика! Сколько тут уникальных (для нас) всех
видов и диапазонов приборов всемирно известных немецких фирм
"Сименс", "Сименс и
Гальске", "Роде-Шварц", голландских "Филипс", "Гартман Браун", "Лоренц"!
Не пробовали, т.к. в первом в мире государстве рабочих и крестьян нет необходимых для этого приборов. Поэтому работали по-ленински, по-сталински, по-социалистически.

Грабежа Германии хватило всего на 20 лет "развития" т.к. проклятые капиталистические ученые опять наизобретали чудесных приборов новых поколений и типов, щедро оснастили ими свои буржуазные лаборатории, приборов которых конечно же нет в СССР.

В СССРе немецкие осциллографы из 1945.
A-4
Member
12064/12375 ответов, #80 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (97%)
Инфо
A
A-4 Member
1 год назад / 11 декабря 2023 17:59
WindmillsFighter

markonx
тоннель от Белгорода до Южно-Сахалинска.
А если ошибешься и в Бомбей прокопаешь? Статья-с

30 лет пасутся айтишники, которые и своими мозгами и своими руками должны были это (процессоры и остальное) делать.
Айтишников способных сделать было достаточно, с оптиками, химиками и прочими прецизионными механиками не задалось.
Задалось.
С элиткой не задалось. С русским (элитным) характером. Бросили всё сразу после первой неудачи. Как с ракетой Н-1, например. Это уж не говоря про переход к капитализму по-русски, когда даже жить не выгодно, выгоднее умереть.

Добавление от 11.12.2023 17:59:

bricklayer

aspov

И так во многих отраслях, ещё с СССР повелось.
Да сейчас ситуация другая. В конце 80-х у нас делали аналоги 8086 (сам правда не видел), в 90-е вроде пытались 80286 делать, платы делали. Сейчас ни в одной стране целиком всей цепочке нет. И части этой цепочки- в США, Тайване, Японии, Германии, Нидерландах. А разработка самих процессоров- США, Великобритания.
И сейчас делают. На торрентах лежит список рекомендованных отечественных аналогов электронных компонентов, 8086 в нём есть.
markonx
Member
9169/26109 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
1 год назад / 11 декабря 2023 18:14
A-4
С элиткой не задалось
Ну да. В любом Мухосранске местная "элитка" конечно сплошь из высокодуховных, честных и квалифицированных людей.
Но их в Кремль не пускают _________ (нужное вписать).
У нас же лифты исключительно шпионы обсыкают, а каждый первый россиянин разрывается между балетом, Достоевским и Шишкиным. ТНТ? Неееее, только канал Культура!
A-4
Member
12065/12376 ответов, #80 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (97%)
Инфо
A
A-4 Member
1 год назад / 11 декабря 2023 18:26
markonx

A-4
С элиткой не задалось
Ну да. В любом Мухосранске местная "элитка" конечно сплошь из высокодуховных, честных и квалифицированных людей.
Но их в Кремль не пускают _________ (нужное вписать).
У нас же лифты исключительно шпионы обсыкают, а каждый первый россиянин разрывается между балетом, Достоевским и Шишкиным. ТНТ? Неееее, только канал Культура!
Ещё и патриотизм как у китайцев. Все деньги и технологии тащат к себе домой, на Родину.

P.S.
И всё-таки ещё про черту характера - соревноваться только с американцами, а если не вышло - истерика и "все чертежи в топку". Ай-яй-яй, не получилось обогнать (причём в узком сегменте) скопом американцев, голландцев, японцев и китайцев вместе взятых - значит надо вымазать себя дерьмом и застрелиться. Не, дегенератам типа Космонита застрелиться слабо, только истерить.
Много раз писал про неанглосаксонский STMicroelectronics или про Teledyne-E2V - валяние в дерьме и истерики не прекращаются.
markonx
Member
9170/26111 ответов, #46 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (39%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
1 год назад / 11 декабря 2023 18:31
A-4
соревноваться только с американцами
Нуууу, можно со всем остальным миром пиписьками меряться.
Отличный повод для депрессии.
Космонит
Member
2860/6897 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 11 декабря 2023 18:56
и квалифицированных людей.
Так ведь фиаско догоняющего развития во всей красе

В СССРе наладили массовое производство преподов по матану - ура товарищи теперь у нас самое лучшее в мире физмат образование, все дружно решаем интегралы (западно-европейская математика 17-19 веков)

А в США уже и кибернетика и новые разделы дискретки и теории групп в которых советские преподы ни в зуб ногой.

Есть десяток "профессоров" в стеклянной башне для показухи, академик Басов который увлеченно изобретает средства истребления американцев, и миллион преподов во всех вузах великой социалистической родины, которые кроме интегралов 19 века и теоремы Пифагора до нашей эры ничего не знают.

На выходе советские инженеры и плоды их умственных усилий, самые большие микросхемы в мире.

Добавление от 11.12.2023 18:56:

честных и квалифицированных людей.
Еще полезно ноги хотя бы мыть перед сборкой ими автомобилей, чтобы не получались самые большие щели в мире.
NPT
Member
7957/12004 ответов, #149 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Инфо
N
NPT Member
1 год назад / 11 декабря 2023 19:05
bricklayer
То есть, если мы хотим полностью локализованное производство нам нужно наладить еще производство слитков (для этого тоже нужно оборудование разработать и произвести), производство машин для резки, шлифовки и полировки и расходников к ним.

Производство кремниевых пластин несложное, оборудование в Китае можно купить. Вот дальше уже сложнее



bricklayer
А разработка самих процессоров- США, Великобритания.

ещё Китай



bricklayer
В общей сложности на территории страны (РФ) разведано 44 месторождения различных алюминиевых руд (бокситов, нефелинов), которых по оценкам, должно хватить на 240 лет, при такой интенсивности добычи как сегодня.

Высококачественные бокситы из Гвинеи можно возить
Космонит
Member
2861/6898 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 11 декабря 2023 19:13
из Гвинеи можно возить
Съесть-то он съест, да кто ж ему даст..... (с) общеславянская народная мудрость.
Если очень захотеть, можно в космос улететь! (с) советская народная мудрость
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги! (с) русская народная мудрость
Пиз *** ть не мешки ворочать! (с) советская народная мудрость

Самые большие в микросхемы в мире, самый читающий в мире народ, самое лучшее в мире образование (с) реклама для внутреннего потребления
STeLLz
unregistered
S
STeLLz unregistered
1 год назад / 11 декабря 2023 19:48
Космонит
Грабежа Германии хватило всего на 20 лет "развития" т.к. проклятые капиталистические ученые опять наизобретали чудесных приборов новых поколений и типов, щедро оснастили ими свои буржуазные лаборатории, приборов которых конечно же нет в СССР.
поможет только денацификация какой-нибудь развитой страны
Космонит
Member
2862/6899 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 11 декабря 2023 19:55
поможет только денацификация какой-нибудь развитой страны
Хрущев хотел пограбить США, но тут что-то пошло не так.....
STeLLz
unregistered
S
STeLLz unregistered
1 год назад / 11 декабря 2023 20:02
Космонит

поможет только денацификация какой-нибудь развитой страны
Хрущев хотел пограбить США, но тут что-то пошло не так.....
опыта не хватило
надо было дольше на своих потренироваться
NPT
Member
7958/12005 ответов, #149 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Инфо
N
NPT Member
1 год назад / 11 декабря 2023 20:04
Космонит
Съесть-то он съест, да кто ж ему даст..... (с)

А в чём проблема? У Дерипаски там многое под контролем. Он даже в Сосновом Бору глинозёмный завод строить собирается на гвинейских бокситах (через Усть-Лугу), но местные дурачки-экологи сильно мешают
Космонит
Member
2863/6900 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 11 декабря 2023 20:14
поможет только денацификация какой-нибудь развитой страны
А смысл? Всё равно через 20 лет награбленные технологии приборы и станки устаревают и начинается полный уаз, ту-144, РБМК и ангара-а5. По такой схеме надо грабить по 1 стране каждые 20 лет. Причем не какую-то там Чехословакию а из десятки лучших - США, Германия, Япония, Британия, Франция да хоть Италия тоже неплоха уровень техники на порядок выше чем в СССР 70-х

Добавление от 11.12.2023 20:14:

740x553, 38.6Kb

Вот реальное импортозамещение по технологиям доступным аборигенам. Товарищ Сталин приказал скопировать Б-29 - комсомол ответил Есть!

Внимание, это люди разумные Homo Sapiens тот самый вид людей который населяет РФ, США, Барбадос, Японию и даже Лесото с Зимбабве.
Птенец
Member
14335/29028 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (56%)
Инфо
Птенец Member
1 год назад / 11 декабря 2023 20:52
Космонит
Хрущев хотел пограбить США, но тут что-то пошло не так.....

Хрущев, как раз, не сомневался в победе социализма и наступлении коммунизма в 1980 году. И "похоронить США" он хотел в конкурентном соревновании систем. «Нравится вам или нет, но история на нашей стороне. Мы вас похороним.» (Н.Хрущев)
Saturn
Member
23954/85946 ответов, #169 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
1 год назад / 11 декабря 2023 20:59
2010 - "Красное изобилие": уроки советской мечты
https://inosmi.ru/20100826/162454607.html

про качество
aseac
Member
1384/2141 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (66%)
Россия, Питер
Инфо
a
aseac Member
1 год назад / 11 декабря 2023 21:09
directio
Пардон, в какую степь вас понесло? Контекст-то читать надо, а потом еще и думать. Речь шла о мошенниках, выдававших китайский комп за "российский из отечественных комплектующих". А вы тут про сталь и суда...
контекст не понял.
Просто показалось толсто
Так вот компы с потрохами как раз из Китая и возят.
Да. Это правда. И не только в РФ но и страны "золотого миллиарда"
Россия же может предложить только говнопроцессор "Эльбрус", но даже его сейчас не может изготовить. А его еще и втюхать потом надо, потому что говнопроцессоры никому не нужны.
Ну какой процессор может предложить Германия? Франция? Австралия?
США и Англия могут.
и РФ и Китай.
Вопрос не в том что нужны не нужны, а скорее в собственной разработке. Вон кстати Marconx интересную мысль поднял. Сидим на IT ресурсе IXBT обсуждаем процессоры , но что мы сделали для своей страны? Как мы помогли ей стать лучше? Это риторический вопрос. Заставляет задуматься. В США Кеннеди сказал "Ask not what your country can do for you, but what you can do for your country." Почему нельзя к нашей стране применить?
gin_tonic
Member
3599/4398 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
33 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (82%)
США, SJ, CA
Инфо
g
gin_tonic Member
1 год назад / 11 декабря 2023 21:12
aseac

Ну какой процессор может предложить Германия? Франция? Австралия?
Семейство STM32 подойдет?
Космонит
Member
2864/6901 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 11 декабря 2023 21:15
Ну какой процессор может предложить Германия? Франция? Австралия?
США и Англия могут.
и РФ и Китай.
И Монголия может как братская социалистическая республика, и конечно Ангола как братская социалистическая республика, всё они могут, производительные силы общества выкручены до предела маразма советских генсеков. Всё могут.

Всё хорошо дорогой товарищ. Кругозор и осведомленность о реальных делах в реальном мире лучше всего потреблять из самой правдивой в мире газете Правда. Самое лучшее советское образование. Во Франции до сих пор Людовик-14 или Наполеон, в Англии овсянка и собака Баскервилей. Процессоры ARM разрабатывают в Англии. Sofia Antipolis. Победа коммунизма давно наступила, уже в 1991 г СССР обогнал США по годовому выпуску тракторов в 6 раз.
ОБЩЕСТВО
Мы полетим на Луну за ядерным топливом

26 января 2006, 20:29

Глава Ракетно-космической корпорации "Энергия" Николай Севастьянов выступил с докладом, в котором сообщил, что Россия планирует к 2015 году создать постоянную базу на Луне и с 2020 года начать промышленную добычу изотопа гелий-3 для термоядерной энергетики
Дык. А что еще можно ожидать от самого читающего народа в мире?
CrazyDr1v3r
Member
1092/7827 ответов
13 лет на iXBT, с мая 2011
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (48%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
C
CrazyDr1v3r Member
1 год назад / 11 декабря 2023 23:32
Космонит
Про твой любимый москвич

- MANOVER -
Member
6337/20718 ответов
24 года на iXBT, с декабря 2000
Чаще пишет Р Р† "Политика" (31%)
Инфо
M
- MANOVER - Member
1 год назад / 12 декабря 2023 03:34
CrazyDr1v3r
Про твой любимый москвич
Как же так, сам Василич рекламировал китайские автомобили
Космонит
Member
2865/6902 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 12 декабря 2023 09:06
Про твой любимый москвич
Как же так, сам Василич рекламировал китайские автомобили
Азиопа

Собирается методом наклеивания в городе-герое самим читающим народом в мире.

Добавление от 12.12.2023 07:31:

Производство АМС Луна-26 и Луна-27, возможно, будет форсировано ! (с) Борисов гендиректор роскосмоса.

Добавление от 12.12.2023 09:06:

В решениях сентябрьского пленума ЦК КПСС предусматривались мероприятия по улучшению планирования работы предприятий, в частности, по повышению роли перспективного планирования и по недопущению частых корректировок текущих планов, которые к этому времени стали подлинным бедствием для народного хозяйства.
directio
Member
9028/10246 ответов, #27 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет Р Р† "Политика" (90%)
Россия
Инфо
d
directio Member
1 год назад / 12 декабря 2023 11:37
aseac
Да. Это правда. И не только в РФ но и страны "золотого миллиарда"
Страны "золотого миллиарда" могут сделать все, а возят ширпотреб. На который часто у них же права ИС. И у них нет задачи создавать автаркию, чтобы не зависеть от "врага", навязывающего "чуждые ценности".

Ну какой процессор может предложить Германия? Франция? Австралия?
Еще раз говорю, что у них нет задачи автаркию создавать, в отдельно взятой стране. Но если копнуть - они все участвуют в цепочках сложного производства, недоступного РФ. Вы, например сможете обнаружить на борту американского Parker Solar Probe европейский радстойкий CPU Leon3. И никто в США не парится на счет ущемления "суверенитета" этим фактом.

Другое дело, что и подобный космический аппарат, и начинка для него - все это находится за пределом возможностей РФ, тем более в условиях, когда вождь сам решил изолировать страну от "чуждых ценностей".

но что мы сделали для своей страны?
У меня нет задачи делать что либо "для своей страны". Я делаю то, что умею для тех, кто платит за это деньги и создает условия для работы. Тем более - когда страна персонифицирована в конкретную ботоксную физию со своим "кхе-кхе" и способна вызвать только мысли экстремистского направления.
NPT
Member
7959/12007 ответов, #149 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Инфо
N
NPT Member
1 год назад / 12 декабря 2023 12:00
Космонит
теории групп

А что не так с теорией групп?
Космонит
Member
2866/6904 ответов, #186 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо
К
Космонит Member
1 год назад / 12 декабря 2023 12:19
https://www.forbes.ru/finansy/463397-mvf-predskazal-…-mira-k-2024-godu
Тем более - когда страна персонифицирована в конкретную ботоксную физию со своим "кхе-кхе" и способна вызвать только мысли экстремистского направления.
Вблизи экватора на обращённой к Нептуну стороне Тритона обнаружены по крайней мере два (а возможно и больше) образования, напоминающие замёрзшее озеро с террасами на берегах с высотой ступеней до километра. Их возникновение, по-видимому, связано с последовательными эпохами замерзания и плавления, с каждым разом охватывавшими всё меньший объём вещества.
МВФ подсчитал, что Индонезия в 2024 году опередит Россию по доле в глобальном ВВП.
Про 2% мирового ВВП можно уже смело забывать.
bricklayer
Member
412/535 ответов
3 года на iXBT, с сентября 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (65%)
Россия
Инфо
b
bricklayer Member
1 год назад / 12 декабря 2023 12:57
aseac

Ну какой процессор может предложить Германия? Франция? Австралия?
Они так или иначе встроены в эту индустрию. Французская Soitec — лидер в подложках кремния на изоляторе, крупнейший в мире производитель кремниевых подложек — немецкая компания Siltronic, головная фабрика которой находится в баварском городе Бургхаузен.
В Дрездене работает одна из фабрик GlobalFoundries (сейчас техпроцесс от 55 нм до 12 нм)
https://www.f1cd.ru/news/kompaniya_globalfoundries_p…abrike_v_drezdene
Chrom
Member
2240/3406 ответов, #78 в рейтинге
19 лет на iXBT, с мая 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (74%)
Инфо
C
Chrom Member
1 год назад / 12 декабря 2023 14:09
bricklayer

aseac

Ну какой процессор может предложить Германия? Франция? Австралия?
Они так или иначе встроены в эту индустрию. Французская Soitec — лидер в подложках кремния на изоляторе, крупнейший в мире производитель кремниевых подложек — немецкая компания Siltronic, головная фабрика которой находится в баварском городе Бургхаузен.
В Дрездене работает одна из фабрик GlobalFoundries (сейчас техпроцесс от 55 нм до 12 нм)
https://www.f1cd.ru/news/kompaniya_globalfoundries_p…abrike_v_drezdene
Ну так мы тоже были встроены в процесс производства "Боинг". Но есть нюанс (с).

Так же и со всеми "встройками" Германии и Франции. Нет у них ничего.

Если же вы про какой-то "единый западный мир" - то мы тут тоже можем про "единый Брикс" начать заливать. И говорить что "в РФ с производством процессоров всё в порядке". Китай же вон делает... Значит и РФ тоже. Логика 100%.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад154далее
Продолжение темы здесь
Новости iXBT.com
09:44Нет, это не Mercedes, но технологий в нём хватает. В России официально появится полноприводный дизельный пикап с автопилотом Sinotruk Bolden S7
09:37Хаббл» заглянул в колыбель звёзд: новые снимки туманности Ориона
09:21Замена Skoda Kodiaq. Цена собираемого в России кроссовера Evolute i-Space поменялась
09:11Замена Toyota Land Cruiser с огромным клиренсом, адаптивной подвеской и запасом хода 1200 км: внедорожник BYD Leopard 8 преодолел рубеж в 10 000 проданных машин
09:01Рекорд десятилетия: россияне купили более 6 млн подержанных автомобилей в 2024 году
08:52Аналог Li Auto L9 от суббренда Geely. В России принимают предварительные заказы на Lynk & Co 900
08:42Редчайший Mercedes-Benz 560 SEC скинул 10 млн рублей. В России продают уникальный автомобиль
08:32В этом новый iPhone дешевле $500 будет похож на iPhone 15 Pro и iPhone 16: он получит Apple A17 Pro или A18, а также функции Apple Intelligence
08:27Как быстро всё меняется: Samsung, которая первой вышла на рынок складных смартфонов, теперь догоняет. Компания скоро выпустит свой первый смартфон с двумя шарнирами
08:17Новейший Snapdragon 8 Elite 2 и перископическая камера. Redmi K90 Pro будет настоящим флагманом
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.