Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад65далее
Reindeer.: Израиль. Положение в стране, политика и экономика, отношения с окружающим миром. (часть 15)
Кого вы поддерживаете в израиле-палестинском конфликте?
Чума на оба дома - 167 / 54.0%
Израильтян - 80 / 25.9%
Арабов - 62 / 20.1%
Чем кончится нападение ХАМАС на Израиль?
08.10.2023 - 07.12.2023   Маленький Мышь 254Переголосование
Разойдутся при своих - 85 / 33.5%
Выбьют ХАМАС из земли обетованной и убьют пару шейхов - 78 / 30.7%
Сотрут ХАМАС с лица Земли - 34 / 13.4%
Израиль погибнет - 30 / 11.8%
ХАМАС займёт часть территории Израиля - 18 / 7.1%
Уничтожат всех арабов в Израиле - 9 / 3.5%
efimcargaz
Member
671/726 ответов, #130 в рейтинге
1 год на iXBT, с июля 2023
Чаще пишет Р Р† "Политика" (95%)
Бразилия
Инфо
e
efimcargaz Member
1 год назад / 08 ноября 2023 19:46
Adalon
Читаем...
Шимон
Читаем
Найдёте оригинал статьи на который ссылается информагенство?
В бельгийской прессе.
Шимон
Member
61709/72183 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
1 год назад / 08 ноября 2023 19:50
Струна

А что за сделка? Хамас заявляет, что готов отпустить 12 заложников, 6 из которых граждане США. В обмен на что или кого?
Пока что никакой сделки нет, но на нас давят, чтобы прекратить огонь на 2-3 дня в обмен на освобождение некоторых заложников из числа иностранных граждан - при том, что неизвестно, будут ли они на самом деле освобождены.
Выпускник Хогвартса
Member
474/478 ответов
1 год на iXBT, с июля 2023
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Тонга
Инфо
В
Выпускник Хогвартса Member
1 год назад / 08 ноября 2023 19:52
Дети Газы записали обращение к мировому сообществу (рус.суб.)

Дети Газы обратились к мировому сообществу и попросили спасти их от смертоносных израильских авиаударов.

Струна
Member
3338/4689 ответов, #76 в рейтинге
2 года на iXBT, с октября 2022
Чаще пишет Р Р† "Политика" (74%)
Россия
Инфо
Струна Member
1 год назад / 08 ноября 2023 19:58
Шимон
но на нас давят, чтобы прекратить огонь на 2-3 дня в обмен на освобождение некоторых заложников

Да, я уже увидел по 9 каналу. Я просто на начало дискуссии не у спел.



А подтверждение такой информации есть?
В новости отсылка на турков Yeni Şafak
Шимон
Member
61711/72185 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:07
Струна
Есть, конечно, раненые, есть и убитые:
Поступило официальное сообщение ЦАХАЛа о гибели еще одного военнослужащего в ходе боевых действий в северной части сектора Газы.

Старший сержант Ноам Йосеф Абу, 20 лет, из Димоны, боец ​​931-го батальона бригады "Нахаль".
https://www.newsru.co.il/israel/8nov2023/noam.html
Да будет благословенна его память.
Advay
Member
16549/23601 ответов, #29 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (72%)
Россия, слева от Урала
Инфо
Advay Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:09
Шимон
«28 миллионов литров для населения в 1,6 млн человек — это более чем достаточно», — сказал он, имея в виду текущую численность населения южной части сектора Газа.
Так про больше 2,2 млн жителей вроде говорили. В Египет не эвакуировались, в Израиль тоже, где еще 600 тыс?
efimcargaz
Member
674/729 ответов, #130 в рейтинге
1 год на iXBT, с июля 2023
Чаще пишет Р Р† "Политика" (95%)
Бразилия
Инфо
e
efimcargaz Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:14
Advay
где еще 600 тыс
Хочется услышать: спрятались в Ливан/ Иордания/ Сирия...
Но, мыслится, грустный результат атакующих действий...
Adalon
Member
35184/43062 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:20
А вот еще смотрите, ребят, какая интересная история.





Тут про него и таких как он подробнее:
https://www.middleeasteye.net/news/yaakov-fauci-isra…ork-sheikh-jarrah
Шимон
Member
61712/72186 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:21
основа претензии к Нетаньяху и ещё целому ряду израильских политиков — это изначально ошибочная концепция восприятия Хамаса.

Дело в том, что за последние годы в израильской элите утвердилось мнение, что Хамас в каком-то смысле выгоден Израилю.

В целом идея была следующая.

Считалось, что Хамас, сам по себе, не представляет угрозы для существования Израиля, а также не имеет достаточно ресурсов для того чтобы нанести стране существенный вред. При этом само существование Хамас с одной стороны препятствовало появлению новых радикальных палестинских группировок (Хамас уничтожал не подконтрольных ему конкурентов), а с другой — уравновешивало формальные власти Палестинской автономии в лице ФАТХа и Махмуда Аббаса и не давало им чрезмерно усиливаться.
Важно отметить, что, когда говорят: «Израиль сам взрастил Хамас» — это не соответствует действительности. Просто в какой-то момент израильские политики посчитали Хамас «приемлемым и удобным злом», которое можно контролировать.

Собственно контролировать пытались кнутом и пряником: разрешением денежных траншей из Катара и одновременно «решительными» военными ответами, когда Хамас периодически начинал обстрелы израильской территории.

При этом руководство Израиля и ЦАХАЛа полностью проигнорировало доклад генерала Ицхака Брика, который ещё до событий 7 октября, фактически предсказал, то, что случится. Вот выдержка из заявлений Брика, сделанных за несколько недель до атаки боевиков Хамаса:

«Мы думаем, что все прекрасно и нет никакой опасности, но обществу не говорят о том, что рядом с нами находится мощная сила хорошо экипированных, обученных воинов, задача которых — перейти границу и занять несколько израильских населенных пунктов. Причем вероятность этого очень велика: они войдут в наши поселки, забросают их гранатами и устроят резню. Вам придется самим защищать ваше поселение, потому что армии там не будет».

Суть доклада Брика заключалась в том, что из-за слабой организации, коррупции, очковтирательства и бардака израильская армия может оказаться не готова к внезапному вторжению противника.

При этом особый упор в аналитике делался на ошибочность сокращения численности сухопутных войск и ставки прежде всего на ВВС. Особо критиковал Брик, ставшую популярной в израильском обществе концепцию «маленькой, но высокотехнологичной армии».

В итоге Брик оказался прав, а израильское руководство признало провал стратегии заигрывания с Хамасом и его умиротворения.

Значит ли это, что Нетаньяху, а также руководство ЦАХАЛа ждёт неминуемая отставка?

Вероятнее всего, как минимум до конца войны — нет. Ибо «коней на переправе не меняют».
Однако по окончании боевых действий Нетаньяху скорее всего вынудят уйти
https://regnum.ru/article/3844804
Так что личный интерес Биби - вести военные действия как можно дольше.
Gr
очень люблю господина ПЖ
2220/7142 ответов, #101 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
158 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (47%)
Россия, Мск
Инфо
Gr очень люблю господина ПЖ
1 год назад / 08 ноября 2023 20:34
Шимон
Важно отметить, что, когда говорят: «Израиль сам взрастил Хамас» — это не соответствует действительности. Просто в какой-то момент израильские политики посчитали Хамас «приемлемым и удобным злом», которое можно контролировать.

Не взрастили, но взрастили.
Голем? Не, не слышали.
D_Kazantcev
Member
28/676 ответов
24 года на iXBT, с сентября 2000
Чаще пишет Р Р† "Сети" (22%)
Россия
Инфо
D
D_Kazantcev Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:35
orc

efimcargaz
Мыслю, много случаев "хамас одет по-гражданке". Поэтому много сопутствующих потерь.

Важно понимать - на 50 убитых возможен один хамасовец.
Получается, уничтоженные боевики ХАМАС - это сопутствующие потери при уничтожении гражданского населения..
Шимон
Member
61713/72187 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:42
Из пресс-службы ЦАХАЛ-а сообщают, что впервые со времени Первой ливанской войны задействована целая дивизия резервистов:
https://t.me/abualiexpress/53026
(на иврите).
AlexMak
Member
1756/6056 ответов, #140 в рейтинге
14 лет на iXBT, с декабря 2010
96 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (37%)
Инфо
A
AlexMak Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:44
Элис

dimanpivo
Так уже сообщиили что Z это старинная буква Живот(ошибка - земля), а V Ижица
Все равно лучше были бы буквы, начертание которых с латинскими никак не совпадает.
ЙЫЩ! - и уже не надо объяснять, из какого алфавита буквы :)
Я изначально против был, особенно этой Z Нашими бы писали и не парили голову никому.
Шимон
Member
61714/72188 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:49
Gr

Шимон
Важно отметить, что, когда говорят: «Израиль сам взрастил Хамас» — это не соответствует действительности. Просто в какой-то момент израильские политики посчитали Хамас «приемлемым и удобным злом», которое можно контролировать.

Не взрастили, но взрастили.
Голем? Не, не слышали.
Объясняю, что решение о ликвидации ХАМАСа раньше не было принято по четырем причинам, перечисленным ниже в порядке значимости:
1. Ожидаемые потери среди израильских военнослужащих.
2. Ожидаемые сопутствующие жертвы среди населения Газы.
3. Общее нежелание возвращаться в Газу после того, как из неё ушли, эвакуировав все поселения.
И только на четвертом месте:
4. Возможная политическая выгода.
После 7/10 всё это потеряло прежнее значение.
Adalon
Member
35185/43063 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:52
Шимон
После 7/10 всё это потеряло прежнее значение.

Так чего ты тут голову морочишь и отбрыкиваешься от "2. Ожидаемые сопутствующие жертвы среди населения Газы."?
olnikval
заблокирован в форуме
55884/71399 ответов, #15 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
1 год назад / 08 ноября 2023 20:53
deMax07
А израиль сейчас как кот Васька, ему пофиг на всех.
Потому, что Израиль получил индульгенцию на геноцид. Если бы его осадили в 50-х, это было бы другое государство. Типа Иордании или ОАЭ.
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
51068/51967 ответов, #14 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
1 год назад / 08 ноября 2023 20:53
Эрешкигаль
Наоборот. Как раз полное отсутствие осколочного поражения на крышах гарантирует, что никакого воздушного подрыва там не было и в помине.


Здания целые (не считая немного поврежденной черепицы).

Мадам, растекаясь мыслью, Вы через предложение забываете о написанном ранее
Кстати, про "немного поврежденную черепицу", "от 30 см. воронки" (© Ваш), судить сможет каждый в ветке самостоятельно.


Покажите этих 1.5 бездомных газовцев

Мадам, потребуйте их показать Стефану Дюжаррику, пресс-секретарю Генерального секретаря Организации Объединённых Наций. Это его слова.

Еще 6.6 млн беженцев покинувших Сирию.

Мадам, еще раз, посмотрите приведенный график и ссылку на численность населения Сирии с 2011 по 2018гг. по годам Я их привел, ссылка по данным ООН. Других чисел у меня для Вас нет.
Adalon
Member
35186/43064 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
1 год назад / 08 ноября 2023 20:56
Кстати учитывая видео Струны и вот это

Шимон и по поводу этого пункта "1. Ожидаемые потери среди израильских военнослужащих." не лукавит.
Gr
очень люблю господина ПЖ
2221/7143 ответов, #101 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
158 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (47%)
Россия, Мск
Инфо
Gr очень люблю господина ПЖ
1 год назад / 08 ноября 2023 20:59
Шимон
Объясняю, что решение о ликвидации ХАМАСа раньше не было принято по четырем причинам

Это Шимоновы фантазии, коим грош цена.
И вы забыли вероятный пункт 0. - кто-то в израиле получал доход от «приемлемого и удобного зла». Отсюда и "неожиданные" 7-10
deMax07
Member
4936/15874 ответов, #152 в рейтинге
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Авто" (59%)
Россия, Калуга
Инфо
deMax07 Member
1 год назад / 08 ноября 2023 21:06
olnikval
Потому, что Израиль получил индульгенцию на геноцид.
Единственное отличие от США, те просто устраивали геноцид, а Израиль решил всех вырезать, а потом захапать чужие территории.
olnikval
заблокирован в форуме
55887/71402 ответов, #15 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
1 год назад / 08 ноября 2023 21:08
Gr
Это Шимоновы фантазии, коим грош цена.
Эээ... а зачем их читать? А после на них жаловаться?
user2f
unregistered
u
user2f unregistered
1 год назад / 08 ноября 2023 21:10
решение о ликвидации ХАМАСа
Палестин-кристаллнахт.
Окончательное решение палестинского вопроса, воспользовавшись провокаторами Хамас, находящимися на службе Моссада.
Для чего были организованы показные расправы "хамасовцев" с гражданскими непричастными, а вместо военных действий - селфи на фоне полицейских участков.
vision1
Member
169/517 ответов
6 лет на iXBT, с мая 2018
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Украина
Инфо
v
vision1 Member
1 год назад / 08 ноября 2023 21:11
Кто хотел узнать какая настоящая причина нападения Хамаса на Израиль Адалон или Струна? Вот интервью от авторитетного хамасовца:

Высокопоставленные представители террористической группировки ХАМАС дали очередное интервью западной прессе, в котором заявили, что цель ячейки заключается не в управлении Сектором Газа.
Во время беседы с журналистами издания «The New York Times» и «Едиот ахронот» они уверили, что не ожидали, что могут «легко и успешно» прорвать оборону ЦАХАЛа во время своего нападения 7 октября. При этом было убито и взято в плен израильских солдат больше, чем они ожидали.

Заместитель лидера ХАМАС в Секторе Газа Халиль аль-Хайя назвал кровавую резню «великим подвигом». Ее целью было «возвращение палестинского вопроса на стол переговоров».
ХАМАС не заботит вопрос безопасности жителей региона, а также обеспечения его водой, электричеством и продовольствием. Им важно лишь то, что им удалось «разбудить мир от глубокого сна».

Советник группировки Тахер Эль-Нуну добавил, что ХАМАС рассчитывает на то, что Израиль будет постоянно в состоянии войны на всех границах.


https://cursorinfo.co.il/israel-news/hamas-sdelal-ts…yah-sektora-gaza/
Gr
очень люблю господина ПЖ
2222/7144 ответов, #101 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
158 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (47%)
Россия, Мск
Инфо
Gr очень люблю господина ПЖ
1 год назад / 08 ноября 2023 21:13
olnikval
Эээ... а зачем их читать? А после на них жаловаться?

нравится смотреть, как он вертится.
pantel
Member
2190/4926 ответов, #132 в рейтинге
20 лет на iXBT, с мая 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (55%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
p
pantel Member
1 год назад / 08 ноября 2023 21:14
Плохо то, что Путин не считает Израиль врагом. А вот они строго наоборот.
user2f
unregistered
u
user2f unregistered
1 год назад / 08 ноября 2023 21:15
vision1

Советник группировки Тахер Эль-Нуну добавил, что ХАМАС рассчитывает на то, что Израиль будет постоянно в состоянии войны на всех границах.[/i]
Он старается дать повод для окончательного уничтожения всех палестинцев. За километр видно что моссадовский агент.
Если нужно политическое или военное решение - это делается иначе.
То что было сделано - это провокация "смотрите какие мы, убейте всех нас и заодно всех палестинцев".
Эрешкигаль
Member
25959/29125 ответов, #19 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо
Эрешкигаль Member
1 год назад / 08 ноября 2023 21:18
Dfxfufy
Мадам, растекаясь мыслью, Вы через предложение забываете о написанном ранее
Еще раз: на крышах машин нет никаких следов осколочного поражения. Тогда как от воздушного подрыва должно быть буквально решето.

Черепица могла быть повреждена взрывной волной (в том числе от взорвавшихся автомобилей) и взлетевшими камнями от брусчатки в которую попала ракета.

Мадам, потребуйте их показать Стефану Дюжаррику, пресс-секретарю Генерального секретаря Организации Объединённых Наций. Это его слова.
Очевидно, что никаких бездомных 1.5 млн в Газе нет и в помине. Дюжарик - балабол.

Мадам, еще раз, посмотрите приведенный график и ссылку на численность населения Сирии с 2011 по 2018гг. по годам Я их привел, ссылка по данным ООН. Других чисел у меня для Вас нет.
Вы запостили этот график:

495x291, 48.6Kb

Как видим, был рост, а затем падение. Это и есть результат 6.6 млн беженцев.
olnikval
заблокирован в форуме
55889/71405 ответов, #15 в рейтинге
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Россия
Инфо
o
olnikval заблокирован в форуме
1 год назад / 08 ноября 2023 21:18
Птенец
Member
13637/28330 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (56%)
Инфо
Птенец Member
1 год назад / 08 ноября 2023 21:21
olnikval

Убитая горем израильтянка. Другое дело ХАМАС - уничтожить всех евреев до единого их программа.
Шимон
Member
61715/72189 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
1 год назад / 08 ноября 2023 21:22
user2f

vision1

Советник группировки Тахер Эль-Нуну добавил, что ХАМАС рассчитывает на то, что Израиль будет постоянно в состоянии войны на всех границах.[/i]
Он старается дать повод для окончательного уничтожения всех палестинцев. За километр видно что моссадовский агент.
Если нужно политическое или военное решение - это делается иначе.
То что было сделано - это провокация "смотрите какие мы, убейте всех нас и заодно всех палестинцев".
Зачем вам надо, чтобы убили всех палестинцев, не раскрыто.
Adalon
Member
35189/43067 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
1 год назад / 08 ноября 2023 21:27
Птенец
Другое дело ХАМАС - уничтожить всех евреев до единого их программа.

К чему эта бессовестная ложь?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад65далее
Продолжение темы здесь
Новости iXBT.com
18:42В России впервые предлагают новейшие 230-сильные Kia Sportage 2025 X-Line
18:3727 спутников Starlink застряли на Земле: самолёт Delta вторгся в зону запуска за 11 секунд до старта
17:46Hyundai Elantra/Avante 2025 впервые начали продавать в России — недорого
17:45Немецкий стартап RFA получил первую лицензию на орбитальные запуски с материковой Европы
17:31«Если Iskra, то должна быть красная». Самая первая Lada Iskra, которую представили публике, прошла очень непростой путь: в чёрном цвете машина не понравилась руководству
16:57В России анонсировали флагманский кроссовер Omoda C7 — он должен оказаться очень тихим
16:54Самый мощный Jeep Wrangler в России: 6,4-литровый двигатель V8 SRT Hemi на 481 л.с., лютая динамика, полный привод, усиленные мосты
16:43Вместо седана Mercedes-Benz E-класса, кроссоверов GLE и GLS в России начали выпускать кроссоверы Exeed RX и TXL: их засняли на фото прямо на заводе
16:29Китай планирует освещать Луну лазерами: новый подход к энергоснабжению космических аппаратов
15:51Представлены Skoda Superb 2025 и Octavia RS 2025
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.