Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад187далее
Reindeer.: Израиль. Положение в стране, политика и экономика, отношения с окружающим миром. (часть 17)
Кого вы поддерживаете в израиле-палестинском конфликте?
Чума на оба дома - 172 / 48.9%
Израильтян - 91 / 25.9%
Арабов - 89 / 25.3%
user432
Member
33067/33380 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:01
Шимон

Обвиняете Кассада
Опять демагогическая попытка переложить с больной головы на здоровую.
Первоисточник читали, прежде чем заявлять что палестинцы не публикуют данные по женщинам и детям?
Нет?

Стало быть, голословные заявления, т.е. демагогия.
Шимон
Member
65526/76007 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:09


А когда-то (и не раз) там бывал Путин:
https://antimodern.ru/putin-u-steny-placha/

Лучше Милей.
К сообщению приложены файлы:
Semion!
Member
13235/28564 ответов, #69 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Израиль, Модиин
Инфо
S
Semion! Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:09
user432

Шимон

И? Где женщины и дети, убитые израильской военщиной?
Приходится повторяться - где оригинал новости от Министерство здравоохранения анклава, чтобы заявлять что "не публикует цифры", а не сжатая информация в новостной ленте?



Добавление от 06.02.2024 18:47:
Semion!

Вы не поняли, юзер323 возмутился про количество убитых мирняка, так я и спросил конкретики, а он естественно ушел в кусты.
Вы ветку вообще не читаете, только пишете в нее?
Я попросил конкретику, а вы мне ее не дали, данные по дохлым террористам конкретно.
user432
Member
33068/33381 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:17
Semion!

Я попросил конкретику, а вы мне ее не дали, данные по дохлым террористам конкретно.
Я дал данные по количеству потерь военных и мирных.
По ним видно, что количество погибших мирных жителей в СВО в разы меньше потерь среди военных.
В секторе Газа картина с точностью до наоборот - потери мирных палестинцев превышают потери среди военных.

Отсюда простой вывод - Израиль в Газе занимается террором.
Это просто еще одно доказательство тезиса о террористической деятельности ЦАХАЛ в секторе Газа, вдобавок к остальному их вороху, давно продемонстрированных в ветке.
Шимон
Member
65528/76009 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:21
user432

В секторе Газа картина с точностью до наоборот - потери мирных палестинцев превышают потери среди военных.
1. Откуда это известно?
2. Каково должно быть соотношение потерь, когда боевики используют непричастных в качестве живого щита?
user432
Member
33069/33382 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:24
Шимон

user432

В секторе Газа картина с точностью до наоборот - потери мирных палестинцев превышают потери среди военных.
1. Откуда это известно?
Из отчетов ООН и Израиля.
ООН дает данные по потерям мирного населения, с вашей стороны проскакивали данные о количестве убитых членов ХАМАС.
Мирных убито гораздо больше.

2. Каково должно быть соотношение потерь, когда боевики используют непричастных в качестве живого щита?

Голословные заявления к рассмотрению не принимаю.
Шимон
Member
65529/76010 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:28
user432

Шимон

user432

В секторе Газа картина с точностью до наоборот - потери мирных палестинцев превышают потери среди военных.
1. Откуда это известно?
Из отчетов ООН и Израиля.
Это неверно. ООН транслировал цифры, высосанные из пальца террористами Хамаса. Израиль же публиковал только оценку минимального количества убитых террористов.

Добавление от 06.02.2024 19:28:

user432

2. Каково должно быть соотношение потерь, когда боевики используют непричастных в качестве живого щита?
Голословные заявления к рассмотрению не принимаю.
Это не заявление, а вопрос.
user432
Member
33070/33383 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:33
Шимон

[Это неверно. ООН транслировал цифры, высосанные из пальца террористами Хамаса.
ООН их официально признал.
То, что виновные в них отказываются их признавать - совершенно не имеет значения.

Это не заявление, а вопрос.

Без фактологии применительно к обсуждаемой теме я не вижу отношения этого вопроса к делу.
К рассмотрению, повторюсь, не принимается.
Шимон
Member
65530/76011 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:46
user432

Шимон

[Это неверно. ООН транслировал цифры, высосанные из пальца террористами Хамаса.
ООН их официально признал.
Что не делает их правдивыми. ООН, кстати, и по Сирии много интересного признал.
user432
Member
33072/33385 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:48
Шимон

]Что не делает их правдивыми.
Делает.
То, что ваша сторона, как виновник, их не признает - совершенно неважно.
Semion!
Member
13236/28567 ответов, #69 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Израиль, Модиин
Инфо
S
Semion! Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:51
user432
Из отчетов ООН и Израиля.
ООН дает данные по потерям мирного населения, с вашей стороны проскакивали данные о количестве убитых членов ХАМАС.
Мирных убито гораздо больше.


Израиль говорит про 10к террористов убитых, палестинцы про 24к всех убитых.
В это количество убитых входят и все те которые были случайно подстреляны палестинцами,как тогда было с ракетой на парковке больницы где было убито аж 800 человек.Были и те которые были убиты специально Хамасом. Кроме того скорее всего палестинцы сильно преувеличивают общие потери.И включают в статистику убитых всех мертвых и от болезней тоже.
Тоесть я могу спокойно говорить про коофицент 1:1. Мало это или много каждый решает в меру своей логики.
Шимон
Member
65531/76012 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:54
user432

Semion!

Я попросил конкретику, а вы мне ее не дали, данные по дохлым террористам конкретно.
Я дал данные по количеству потерь военных и мирных.
По ним видно, что количество погибших мирных жителей в СВО в разы меньше потерь среди военных.
Объясняю еще раз. В современной войне между регулярными армиями вообще не обязательно должны быть жертвы среди мирных. Сколько мирных было убито в войнах между Израилем и Египтом в 1956, 1967 и 1973 гг.?
Когда же армия воюет против боевиков, использующих мирных как живой щит, жертвы среди мирных неизбежны, и их количество является в первую очередь индикацией того, насколько это использование живого щита эффективно. Чем больше жертв среди мирных, тем лучше для Хамаса, и тем хуже для Израиля. А сравнивать надо сравнимое, то есть не с СВО, а Чеченскими войнами, войной против ИГИЛ-а, войнами в Алжире, Йемене и т.п.

Добавление от 06.02.2024 19:54:

user432

Шимон

]Что не делает их правдивыми.
Делает.
То, что ваша сторона, как виновник, их не признает - совершенно неважно.
Израиль-то точно не виновник того, что Хамас вначале на него напал, а потом, когда началась ответка, стал использовать мирных как живой щит. Так что ваш аргумент слабый.
user432
Member
33074/33387 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 19:58
Semion!

user432
Из отчетов ООН и Израиля.
ООН дает данные по потерям мирного населения, с вашей стороны проскакивали данные о количестве убитых членов ХАМАС.
Мирных убито гораздо больше.


Израиль говорит про 10к террористов убитых, палестинцы про 24к всех убитых.
В это количество убитых входят и все те которые были ...
Я оперирую цифрами заявлений.
Натягивать и накручивать по схожим резонам можно применительно к любой стороне в любом конфликте, так что ниочем.

Добавление от 06.02.2024 19:58:

Шимон

Израиль-то точно не виновник того, что Хамас вначале на него напал
Как сказать.
Израиль создал ХАМАС и поддерживал до последнего момента.
Я бы в таких условиях заявление "точно не виновник" делать не стал.
Шимон
Member
65532/76013 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 20:00
user432

Я оперирую цифрами заявлений.
А нужно оперировать доказательствами. В любом случае, каково бы ни было количество жертв среди мирного населения Газы, это означает только то, что Израиль не смог их предотвратить, а не то, что он стремился этих людей убить.

Добавление от 06.02.2024 20:00:

user432

Шимон

Израиль-то точно не виновник того, что Хамас вначале на него напал
Как сказать.
Израиль создал ХАМАС и поддерживал до последнего момента.
И то и другое неверно. Израиль не создавал Хамас, и Израиль его не поддерживал.
Semion!
Member
13238/28569 ответов, #69 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Израиль, Модиин
Инфо
S
Semion! Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 20:02
Шимон
Объясняю еще раз. В современной войне между регулярными армиями вообще не обязательно должны быть жертвы среди мирных. Сколько мирных было убито в войнах между Израилем и Египтом в 1956, 1967 и 1973 гг.?


Вообще в мировой истории конфликтов нету что-то похожего. Небыло никогда такой ситуации где под землей 500 километров туннелей, сверху 2 миллиона "мирняка", вояки не носят форму а сосед не дает эвакурироваться беженцам и строит заборы.
Что-то похожее было с Мосулом, его брали 9 месяцев коалицией из 10 стран. Но там был миллион человек которые потихоньку вышли из города. Потери мирняка были от 10 до 40к по разным данным.
Но что-то не помнится в Гааге ктото выходил защищать ИГИЛ.
user432
Member
33076/33389 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 20:05
Шимон

user432

Я оперирую цифрами заявлений.
А нужно оперировать доказательствами
Их примерно так овердофига, и как раз принимая их во внимание, ООН и официально признала цифры палестинских потерь.

Вот по поводу количества убитых боевиков ХАМАС, заявленных Израилем, все гораздо хуже - я не видел их признания ООН или другой условно-нейтральной официальной структурой, так что как раз цифры Израиля гораздо менее достоверны.

. В любом случае, каково бы ни было количество жертв среди мирного населения Газы, это означает только то, что Израиль не смог их предотвратить, а не то, что он стремился этих людей убить.

Фото и видео доказательства, свидетельства очевидцев говорят обратное.
Шимон
Member
65533/76014 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 20:18
Semion!

Шимон
Объясняю еще раз. В современной войне между регулярными армиями вообще не обязательно должны быть жертвы среди мирных. Сколько мирных было убито в войнах между Израилем и Египтом в 1956, 1967 и 1973 гг.?
Вообще в мировой истории конфликтов нету что-то похожего.
Отдаленно похожее было в Грозном (если верить википедии, 27 тыс. мирных убито во время Первой чеченской) и да, в Мосуле.
Но, конечно, таких укреплений, особенно подземных, как в Газе, не было нигде. И такое применение живого щита, как Хамасом, тоже беспрецедентно.
Помогло, конечно, то, что уже в первые два дня, 7-8/10, убили больше 1000 боевиков из числа тех, что вторглись в Израиль, и это были, очевидно, одни из самых мотивированных боевиков. И еще есть у меня ощущение, что хамасники не верили до конца в то, что Израиль проведет наземную операцию (а может быть, тешили себя иллюзиями, что Израиль вообще не выстоит), поэтому подготовились хуже, чем могли бы, если бы в последнее время они больше готовились к обороне, а не к нападению на Израиль.
user432
Member
33078/33391 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 21:17
Шимон

И такое применение живого щита, как Хамасом, тоже беспрецедентно.
О, а вот опять царица израильских доказательств - голословная демагогия.

Добавление от 06.02.2024 21:17:

orc
Member
27413/33323 ответов, #29 в рейтинге
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Инфо
o
orc Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 22:00
Semion!
Небыло никогда такой ситуации где под землей 500 километров туннелей, сверху 2 миллиона "мирняка", вояки не носят форму а сосед не дает эвакурироваться беженцам и строит заборы.

А в Израиле даже метро не построили. Салаги!
Semion!
Member
13239/28570 ответов, #69 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Израиль, Модиин
Инфо
S
Semion! Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 22:28
user432
О, а вот опять царица израильских доказательств - голословная демагогия.

Отставить панику, могло быть и хуже.

610x338, 274.2Kb

Добавление от 06.02.2024 22:28:

orc
А в Израиле даже метро не построили. Салаги!

Да уже запустили первую ветку метротрамвая.
Шимон
Member
65535/76016 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 22:46
Иранцы жалуются:


А между тем уши Ирана торчат в Газе:
Официальный представитель ЦАХАЛа контр-адмирал Даниэль Хагари сообщил на брифинге 6 февраля, что в одном из туннелей в Газе были обнаружены финансовые документы ХАМАСа за 2020 год.

Согласно этим документам, с 2014 по 2020 год террористическая группировка получила от Ирана более 150 миллионов долларов. "Это еще один пример того, как Иран экспортирует терроризм по всему Ближнему Востоку", – заявил он.
https://www.newsru.co.il/israel/6feb2024/idf_007.htm…51_2163_250505515
user432
Member
33079/33392 ответов, #39 в рейтинге
16 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 22:50
Шимон

Иранцы жалуются:
Опять какие-то фантазии?
Где иранцы жалуются, не то что не раскрыто, даже не видно упоминаний.
orc
Member
27415/33325 ответов, #29 в рейтинге
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Инфо
o
orc Member
11 месяцев назад / 06 февраля 2024 22:52
Semion!
Да уже запустили первую ветку метротрамвая.

Шимон
Member
65538/76019 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 07 февраля 2024 00:14

Добавление от 07.02.2024 00:14:

Semion!

Да уже запустили первую ветку метротрамвая.
Строительство настоящего метро ещё впереди:
сооружение метро - это крупнейший проект транспортной инфраструктуры, который в настоящее время продвигается в Израиле. Он состоит из трех крупных линий, суммарной протяженностью 150 км
https://www.vesty.co.il/main/article/sjfibur9a
Semion!
Member
13240/28573 ответов, #69 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (47%)
Израиль, Модиин
Инфо
S
Semion! Member
11 месяцев назад / 07 февраля 2024 00:24
Шимон
Строительство настоящего метро ещё впереди:

Да, я читал. Непонятно почему сразу не начали делать полноценное метро а не трамвай, что-бы было совмещение инфраструктуры. А теперь будет и то и то, и оба под землей.
Эрешкигаль
Member
26580/29791 ответов, #19 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо
Эрешкигаль Member
11 месяцев назад / 07 февраля 2024 00:41
Adalon
Это вы легли под англосаксов.
С какой стати?

Каким образом кто-то мог прогнуть СССР? Что ты несешь?
СССР занял полностью проарабскую позицию и засыпал их деньгами и помощью. Результат отрицательный. Все богатые арабские буратины были за США и даже Египет кинул переметнулся на сторону США и начал вооружать советским же оружием афганских моджахедов.
Vadim R
заблокирован в форуме
649/697 ответов, #199 в рейтинге
3 года на iXBT, с июля 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (94%)
Web-страница
Инфо
V
Vadim R заблокирован в форуме
11 месяцев назад / 07 февраля 2024 02:22
Semion!

Vadim R

orc

Adalon
Естественно зимой. Кто летом ест импорт?
Своих навалом, которые на порядок вкуснее.


Томаты ладно, но чета я высокотехнологичного у Израиля не увидел, да даже бытовой техники... Вот итальянский Smeg - бренд, хотя почти все делается в Китае, но дизайн, разработки - Италлия - мировой бренд. А у Израиля, что?
Там офисы крупные IT компании размещали раньше. Да и сейчас еще имеются. Какое-то производство в приборостроении там теплится. Но мне думается, основной бренд - это агрессивный ПР.
Советские инженеры когда-то дали толчок развитию их технологий, но сейчас уже нет тех людей.
Советские инженеры только тем и занимались что копировали западные технологии.
Это обоюдный процесс был, заимствовали(комуниздили) все, и запад тут не отставал от Союза)) А некоторых технологий западу не видать как своих ушей и поныне, даже эффективные менеджеры не смогли пр-ать за 30 лет)
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123182183184185186187188189190191192193далее
Продолжение темы здесь
Опрос «iXBT Brand 2024 - Выбор читателей»

"iXBT Brand 2024" - Выбор читателей в номинации "iXBT Brand 2024 - Выбор читателей в номинации "x86, ARM, MIPS -совместимые процессоры (CPU) для настольных ПК"":

12:47Samsung попросила TSMC выпускать для неё 3-мм чипы Exynos. TSMC ответила категорическим отказом
12:34«Складной король — тонкий и прочный». Смартфонов, подобных Oppo Find N5, на рынке ещё не было
12:27Samsung — всё? Компания, которая первой вышла на рынок складных смартфонов, не попала даже в топ-6 по итогам 2024 года в Китае
12:20Полноприводный внедорожник с ДВС, «автоматом» и розеткой 220 В. Объявлена цена нового Jetour T2 для России
12:12Haval M6 и Jolion теперь дешевле 2 млн, Haval H3 за 2,5 млн рублей. Популярные автомобили Haval сильно подешевели в России
12:03Калужская область собирает всё больше машин. В этом году ожидается кратный рост производства
12:00Один из важнейших этапов: в китайской АЭС «Тяньвань» начали пролив всех систем безопасности реакторной установки
11:57Глава продукта ChatGPT выступит свидетелем в антимонопольном деле против Google
11:52В России переписали цены на Haval Dargo и Dargo X
11:45Топовый чип Snapdragon 8 Elite и самый дешёвый смартфон на этой платформе. Realme GT 7 появится в феврале 2025
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.