Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Борис Годунов Member 740/819 ответов6 лет на iXBT, с августа 2018 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (90%) Россия, Хороший город |
заблокирован в форуме 32636/37350 ответов, #45 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 9 лет на iXBT, с апреля 2015 6 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (87%) Россия, Подмосковье | Я вот купил однушку без ипотеки ы 2010. Свои накопления за полтора года, плюс подвернувшийся на тот момент договор - в притык, но уложился... Да, не с видом на Кремль, а в области, но, тем не менее. И потом еще безжалостно с застройщика 125 тыс стряс за нарушенный срок сдачи квартиры, хотя с другой стороны она сдала была вовремя. Обставил, но жить там вряд ли уже буду - держу пока тупо закрытой для продажи на пенсии (посещаю пару раз в году на несколько часов - колеса от машины там хранятся, так что меняю их). Или продам раньше, когда по реновации московской квартиры в Москве получать новую будем, попробую решить вопрос с покупкой большей площади.... Добавление от 29.02.2024 00:18: Если ребята учились, а не кое-что чем-то околачивали. Что у платников нередко бывает. |
Zmeelov Member 3762/4224 ответов, #75 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 14 лет на iXBT, с июля 2010 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (91%) Россия, Западная Сибирь, USRR | Varcom А почему он должен получаьь квартиру? За какие такие заслуги? А потому, что он - человек. Работающий и производящий. Вот такие заслуги. Государство брало с человека очень много, но и отдавало. Меньше, чем брало, но гораздо больше, чем сейчас. И прикинь, выпускник советского ВУЗа получал гарантированное место работы. То самое пресловутое распределение, которое некоторые говоруны приравнивают к рабству. Да, возможно в Тмутаракани, но - гарантированное. Видишь, в твоей системе мировоззрения не укладывается даже, что может быть совершенно по-другому. Маразма и нелепостей - хватало, и их было очень много. И дефицит был, и очереди, и идиотская партийная пропаганда. Но и очень хорошего, что даже не укладывается в голове поколения 90-х и позже, потому что так не может быть, тоже было очень много. STeLLz в эсэсэсэре это тоже было нереально, лет через 20+ уже старый специалист получал, да Опыт ближайшего окружения не подтверждает. Пять, семь лет - очень многие ИТР получали жилье. В ящиках, приоритетных производствах типа ВАЗа или КАМАЗа - раньше. Но да, были и гиблые места, где не светило ничего, кроме семейной общаги. Все как сейчас - чтобы что-то получить, надо поднять задницу и что-то сделать. Переехать в другой город, поехать на севера или на рыбу. В общем, я СССР не идеализирую. Но и крыть все коричневой субстанцией - тоже не верно. |
Varcom Предатель ЕдРодины 13925/32624 ответов, #115 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 13 лет на iXBT, с октября 2011 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Авто" (46%) Россия, Москва | Zmeelov А потому, что он - человек. Работающий и производящий. Вот такие заслуги. Он только после института. Он НИЧЕГО еще не наработал, лишь имеет характеристику-направление от декана. Более того, получив квартиру и понимая, что больше, ему, по сути, ничего не светит, он теряет всяческую мотивацию к труду. Единицы, конечно, еще поборятся за звание главного инженера завода (там еще и дачу дают и служебную машину), но таких реально единицы. Меньше, чем брало, но гораздо больше, чем сейчас. Конкретно тебе. А так, та же квартира в 2010-х зарабатывалась года за 3-4. Ну повкалывать надо, конечно. выпускник советского ВУЗа получал гарантированное место работы. То самое пресловутое распределение, которое некоторые говоруны приравнивают к рабству. Да, возможно в Тмутаракани, но - гарантированное. Да, еще один бред плановой экономики. Плодил взятки при распределении, лишал мотивации учиться - место и так будет. очень хорошего, что даже не укладывается в голове поколения 90-х и позже, потому что так не может быть, тоже было очень много. Я 1982 года. В пионеры не успел, но "дыхание совка" ощутил. В детстве у меня была КРАСНАЯ коляска. Мать с бабушкой чуть не сожрали отца, что девичью купил, а не синюю для мальчиков. А тот даже это чудом урвал в каком-то райцентре в 100км от города, специально смотавшись туда в отгул. |
rededa Member 1064/4965 ответов21 год на iXBT, с марта 2003 43 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (23%) Россия, Самара | Zmeelov А вот почти половина современных студентов за образование - платит нехилые деньги Это потому что они не могут успешно сдать экзамены. Вы-то при поступлении сдавали экзамены? Ну вот. Но. Теперь даётся возможность учиться тем кто экзамены сдать не может. А расскажи мне, на каких условиях молодой специалист выпуска этого года может теоретически получить бесплатную квартиру от предприятия? По программам земский учитель, земский доктор. Разовая выплата по этой программе, плюс социальные выплата на жильё в сельской местности, плюс сельская ипотека, ну и мат. капитал до кучи. |
Varcom Предатель ЕдРодины 13926/32625 ответов, #115 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 13 лет на iXBT, с октября 2011 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Авто" (46%) Россия, Москва | rededa Это потому что они не могут успешно сдать экзамены. Не совсем. Там две проблемы: 1. СССР вбил в головые тезис диплом-кормилец. То самое расппеделение, жилье на шару в порядке очереде и вне порядка заслуг. В итоге: количество желающих получить ВО сильно превосходит потребность рынка. Да и 50% контингента нужно в ПТУ было идти. 2. ВУЗы пытаются зарабатывать из-за недостатка финансирования и всеми правдами урезают бюджетные места. Добавление от 29.02.2024 07:56: Сейчас у ВУЗов уже новая напасть пошла: детки ветеранов СВО. Там порой мозгов и на ПТУ не хватает, но не дать место в ВУЗе нельзя. В итоге они отжирают бесплатные места, у толковых "бедняков" еще меньше шансов выучиться. |
WindmillsFighter Member 1818/14002 ответов, #61 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 15 лет на iXBT, с мая 2009 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Видеосистема" (39%) Уганда, Уездный N | Varcom А так, та же квартира в 2010-х зарабатывалась года за 3-4. Ну повкалывать надо, конечно. Причем такой площади как надо тебе и там, где надо тебе. А потом дети, они вырастают, приводят свою половину, рожают... 2 бабы на кухне, представляете этот кошмар? А у моего друга детства их было 4. Б-р-р. Плодил взятки при распределении Много чего плодил. В т.ч. ускоренную беременность. |
rededa Member 1065/4966 ответов21 год на iXBT, с марта 2003 43 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (23%) Россия, Самара | Varcom То самое расппеделение, ИМХО эта была профанация. Когда я пришёл по распределению на завод, в отделе кадров начали мучительно думать куда меня пристроить. Про жилье и говорить нечего - койка в общаге. Это если на коленях упрашивать. Это конечно конец совка, но вот такой есть опыт. ВУЗы пытаются зарабатывать из-за недостатка финансирования и всеми правдами урезают бюджетные места. У них квоты от государства, и оно за эти места платит. Бюджетные места есть и в коммерческих вузах, и они от них не отказываться. Добавление от 29.02.2024 08:08: VarcomДа и 50% контингента нужно в ПТУ было идти. Это змея поедающая свой хвост. Работодатели хотят продавцов с ВО. Молодежь идёт в заборостроительные за коркой. |
Varcom Предатель ЕдРодины 13927/32626 ответов, #115 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 13 лет на iXBT, с октября 2011 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Авто" (46%) Россия, Москва | rededa Работодатели хотят продавцов с ВО. Молодежь идёт в заборостроительные за коркой. Тоже верно. Тут на форуме как-то олин утверждал, что мальчики, бегающие по подьездам и коридорам с витой парой обязательно д.б. с ВО. У них квоты от государства, и оно за эти места платит. Там специфично все. И емнип, на СВО спец квот не давали - все рамках старого бюджета. |
barmaley-21REG Member 366/2481 ответов10 лет на iXBT, с марта 2014 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Тех. поддержка" (36%) Россия | rededa У них квоты от государства, и оно за эти места платит. - во-во. Если бюджетных мест не будет, то и госфинансирования не будет и аккредитации на дипломы гособразца могут лишить, и кто тогда пойдет в такой вуз Varcom Там порой мозгов и на ПТУ не хватает, но не дать место в ВУЗе нельзя - отчислить легко можно, просто см выше бюджетные места=госфинансирование. А такие, у которых мозгов маловато, современному руководству вузов очень выгодны - им и преподы нормальные не нужны, и отсутствие занятий их наоборот радует, - сплошная экономия на расходах. Хотя при чем здесь путинское руководство Если ему за каждым деканом Мусохранского заборостроительного вуза следить придется, то гос.делами ему когда заниматься |
dimanpivo Member 76004/82617 ответов, #13 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 12 лет на iXBT, с апреля 2012 10 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (90%) Россия, Пенза |
Zmeelov Member 3763/4225 ответов, #75 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 14 лет на iXBT, с июля 2010 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (91%) Россия, Западная Сибирь, USRR | Varcom Я 1982 года. В пионеры не успел, но "дыхание совка" ощутил. Да, вы безусловно серьезнейшим образом пострадали от Союза. В 1988 году, когда собственно началась эра непослушания (т.е. начали массово рушиться прежние схемы и вооруженные конфликты пошли чередой, то есть уже началась эпоха распада - это не совсем Союз) вам было шесть лет. Как же вы настрадались от совка! rededa Когда я пришёл по распределению на завод, в отделе кадров начали мучительно думать куда меня пристроить. Всякое бывало. Но ведь нашли вам место? Это конечно конец совка, но вот такой есть опыт. Вот это - важно! Ситуация очень разная в 1975 и в 1989. Не сходится что-то. Вы по инфо 1972 года рождения. В 16 лет закончили школу. Это 1988. Пять лет в ВУЗе. Это 1993. Советского Союза уже два года нет. Нет распределения, нет работы. Даже по минимальным цифрам не сходится. Не ваш опыт получается, а старшего брата или папы. |
Aphanas Member 719/1028 ответов, #60 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 1 год на iXBT, с июля 2023 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (63%) | aseac Тот кто покупает дорогие дома, ездит на майбахе и т.п. Он как получил все эти ништяки? Как он пробился "из грязи в князи"? Вы опускаете этот момент. А он важен. Точно также как и бедняк, как он оказался там внизу? Тоже опускаете. Это важно потому, что бедняк оскорбляет принцип братской любви, на котором основано общество. Если он рухнет, то окажется, что богатство богатых защищено только тем, что бедные воздерживаются от нападения. Есть, часть людей которые специально достигнув большого хотят опустится и получая свою малые барыши иметь более простую жизнь. "меньше знаешь крепче спишь" В глазах верного общественника такой человек будет выглядеть "ненадежным элементом". В одном ряду с пройдохами, пьяницами и провокаторами. Вот этот человек не сдался и пробился... ...Но у него тоже есть выбор. Человек представляет из себя только то, чем он может быть. Когда проигрывает спортсмен, все говорят - он мог бы поднажать. Но он поднажал бы, если мог. Имхо, если кто-то не реализует свой потенциал, то это просто значит, что нет потенциала. |
заблокирован в форуме 32640/37354 ответов, #45 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 9 лет на iXBT, с апреля 2015 6 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (87%) Россия, Подмосковье |
Zmeelov Member 3764/4226 ответов, #75 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 14 лет на iXBT, с июля 2010 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (91%) Россия, Западная Сибирь, USRR | Бим Белый Чтобы галочку в отчете поставить? Опять же говорю - всякое бывало. А с другой стороны - а какая разница с точки зрения индивидуума (молодого специалиста) - дали ему рабочее место, чтобы галочку в отчете поставить или потому, что его специальность супервостребована именно здесь и сейчас? Я сейчас пытаюсь рассуждать с точки зрения современного циничного человека. Предприятие запросило себе молодого специалиста. Вот глубоко фиолетово, что там, на предприятии, произошло и почему молодой специалист стал не нужен. Написали с бодуна, сменились плановые показатели, сгорел цех. Запросили - рабочее место предоставить обязаны. Работала именно так система. Да, со скрипом и шероховатостями. Да, свободный диплом (НЯП, так называлось) был очень востребован в некоторых случаях, когда было присмотрено место, а распределяли в другое. |
Афанасьев Олег Member 23683/36962 ответов, #22 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 24 года на iXBT, с марта 2000 882 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (67%) Россия, Москва Web-странРСвЂВВВца | Zmeelov ыпускник советского ВУЗа получал гарантированное место работы. То самое пресловутое распределение, которое некоторые говоруны приравнивают к рабству. Да, возможно в Тмутаракани, но - гарантированное. прям можно подумать, что сейчас в стране дикая безработица, и народ за манну небесную считает любое место работы с любым уровнем оплаты. ага, щазз. на рынке труда жесточайший дефицит квалифицированной, низкооплачиваемой рабочей силы были и гиблые места, где не светило ничего еще очень мало что светило, если оставался в своем городе и жил с родителями. светила только очередь на улучшение, в муниципальном варианте - самая медленная. Сейчас для многих то же самое, основа - что досталось от родителей, и хорошо если получится сделать обмен (через куплю-продажу) с доплатой в ипотеку. |
заблокирован в форуме 32642/37356 ответов, #45 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 9 лет на iXBT, с апреля 2015 6 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (87%) Россия, Подмосковье | Zmeelov Чтобы галочку в отчете поставить? Опять же говорю - всякое бывало. А с другой стороны - а какая разница с точки зрения индивидуума (молодого специалиста) - дали ему рабочее место, чтобы галочку в отчете поставить или потому, что его специальность супервостребована именно здесь и сейчас? Вот из моей группы по специальности могу работать только я, да и то в основном работаю по смежной, так как по ней больше платят. Остальные работают совсем не по специальности. При этом плохо зарабатывающих среди них не знаю, ну кроме одного, давно скатившегося в непробудного алкаша. Вот вам и эффективность советского образования и организации труда. |
Zmeelov Member 3765/4227 ответов, #75 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 14 лет на iXBT, с июля 2010 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (91%) Россия, Западная Сибирь, USRR | Афанасьев Олег еще очень мало что светило, если оставался в своем городе и жил с родителями. Да, верно отметили. Был такой нюанс. Фактически государство поощряло перемещение трудовых ресурсов в нужных направлениях и таким способом - более быстрым предоставлением жилья. Житель условного Саранска не поедет в Норильск за просто так. А вот если будет знать, что через три-пять лет будет квартира - над съездом от родителей уже можно задуматься. Бим Белый Да и развитие специалиста, которого абы как воткнули для галочки - под большим вопросом. А вот тут - соглашусь. Есть разница для производства, содержащего на балансе ненужных ему специалистов. А это проблемы молодого специалиста? Вот из моей группы по специальности могу работать только я Из моих двух программистских групп (выпуск 1996, примерно 20 чел) уже через три года (пока были в контакте) по специальности работало трое. Остальные - от банковского клерка до девочки на кассе. Можете поделиться, сколько из ваших одногруппников работало по специальности или около в 1989 году? Вот это интересно (г.р. ваш по инфо 1962, значит выпускались ближе к 1985). Рыночные 90-е это другая страна и другая история. |
Varcom Предатель ЕдРодины 13928/32627 ответов, #115 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 13 лет на iXBT, с октября 2011 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Авто" (46%) Россия, Москва | Zmeelov А с другой стороны - а какая разница с точки зрения индивидуума (молодого специалиста) - дали ему рабочее место, чтобы галочку в отчете поставить или потому, что его специальность супервостребована именно здесь и сейчас? Разница огромная. М-мотивация. Предприятие запросило себе молодого специалиста. Нет, предприятию свыше план прислали: в следующей пятилетке делаем на 20% больше устаревших утюгов. Предоставить отчет, сколько на это преприятию нужно Н-специалистов и каких профилей. Инфа агрегируется и спускается уже ВУЗам. А через 5 лет распределение. И пофиг нужны стране утюги или завод уже кастрюли делает. Добавление от 29.02.2024 11:13: ZmeelovИз моих двух программистских групп (выпуск 1996, примерно 20 чел) уже через три года (пока были в контакте) по специальности работало трое. Остальные - от банковского клерка до девочки на кассе. Ну тут логично. Компьютеры-то завезти забыли же. |
заблокирован в форуме 32644/37358 ответов, #45 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 9 лет на iXBT, с апреля 2015 6 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (87%) Россия, Подмосковье | Zmeelov Можете поделиться, сколько из ваших одногруппников работало по специальности или около в 1989 году? Вот это интересно (г.р. ваш по инфо 1962, значит выпускались ближе к 1985). Рыночные 90-е это другая страна и другая история. Да, и на всю группу (около 30 человек) лишь одна либералка. Исправлено: Бим Белый, 29.02.2024 11:19 |
Varcom Предатель ЕдРодины 13930/32629 ответов, #115 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 13 лет на iXBT, с октября 2011 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Авто" (46%) Россия, Москва |
заблокирован в форуме 32645/37359 ответов, #45 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 9 лет на iXBT, с апреля 2015 6 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (87%) Россия, Подмосковье |
Varcom Предатель ЕдРодины 13931/32630 ответов, #115 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 13 лет на iXBT, с октября 2011 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Авто" (46%) Россия, Москва |
Kernelit Member 1686/1686 ответов, #70 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 1 год на iXBT, с мая 2023 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (100%) | Aphanas Человек представляет из себя только то, чем он может быть. Когда проигрывает спортсмен, все говорят - он мог бы поднажать. Но он поднажал бы, если мог. Имхо, если кто-то не реализует свой потенциал, то это просто значит, что нет потенциала. Понял как в жизни что работает, но в любом случае сделал то, что мог в своем положении сделать. Были у меня в жизни моменты, когда мог прыгнуть вверх через две ступеньки. А после понял - не мог. Тот, кем на данное время являлся просто тупо не мог этого сделать. И неважно почему, религия не позволяла, какие то другие ограничения, реальные или мнимые. Важно лишь то сделано или нет. Работает и в обратную сторону, могу например брать некоторые бонусы как само собой разумеющиеся, о которых рядом живущие могут лишь мечтать, а почему не берут, не верят в себя, сомневаются в своих силах, не хотят брать ответственность, это дело десятое. Есть очень хорошее выражение, к сожалению не мое, миру можно давать бесконечно, а взять можешь лишь то что в данный момент тебе доступно. |
заблокирован в форуме 32646/37360 ответов, #45 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 9 лет на iXBT, с апреля 2015 6 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Политика" (87%) Россия, Подмосковье | Стыдно. Я бы с него ушел - да хотя бы на Яндекс.Мессенджер. Но исторически так сложилось.Почему помалкивать? Все как на подбор, ненавистные таким как вы, скрепоносцы. |
Varcom Предатель ЕдРодины 13932/32631 ответов, #115 врейтРСвЂВВВР Р…Р С–Р Вµ 13 лет на iXBT, с октября 2011 Чаще Р С—Р СвЂВВВшет Р Р†"Авто" (46%) Россия, Москва |