Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад15далее
Reindeer.: Израиль. Положение в стране, политика и экономика, отношения с окружающим миром (часть 18)
Кого вы поддерживаете в израиле-палестинском конфликте?
Чума на оба дома - 178 / 43.4%
Арабов - 136 / 33.2%
Израильтян - 96 / 23.4%
Кого вы поддерживаете в конфликте Израиля и Ирана
Иран - 57 / 63.3%
Израиль - 14 / 15.6%
Я попкорна купил - 10 / 11.1%
Чума на их оба дома - 9 / 10.0%
Шимон
Member
65783/76265 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:00
Adalon
Американцы могут опровергнуть, если он этого не говорил. Вообще же это чистая правда, таких усилий по разделению террористов и непричастных, как это делает Израиль, в подобных ситуациях никто никогда не предпринимал.
Adalon
Member
38592/46483 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:02
Шимон

Всё понятно.
Выдумка израильской пропаганды.

Повторяю - не гуглятся эти слова Кирби.
Сам попробуй.

Добавление от 13.02.2024 20:02:

Шимон
Вообще же это чистая правда, таких усилий по разделению террористов и непричастных, как это делает Израиль, в подобных ситуациях никто никогда не предпринимал.

А вот это ложь от и до.
1. Вы не предпринимаете.
2. Другие предпринимали.
Эрешкигаль
Member
26629/29841 ответов, #18 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо
Эрешкигаль Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:02
Adalon
Не будет.
Будет, я привела раскладки. Если есть другие расчеты - велкам.

Каких-то объективных данных, позволяющих считать, что их многие тысячи, вообще нет.
Объективные данные - Израиль захватил Газу и Хан Юнес, которые обороняли 16 батальонов Хамаса.

Почему мой и почему любимый не раскрыто.
Потому, что ты его сюда притащил и им постоянно тут радостно размахиваешь. Только там ровно те же потери Хамаса, что и у меня.
Adalon
Member
38593/46484 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:06
Эрешкигаль
Будет, я привела раскладки

Ты ничего не привела кроме туфты. И никаких раскладок быть не может.
Израиль даже убитых мирных жителей не может посчитать.
А ты взяла на себя смелость посчитать рождаемость и смертность в Газе после 7 октября.

Объективные данные - Израиль захватил Газу и Хан Юнес, которые обороняли 16 батальонов Хамаса.

А кто сказал, что они по тоннелям не утекли?
А кто сказал, что там было 16 батальонов?

Потому, что ты его сюда притащил и им постоянно тут радостно размахиваешь. Только там ровно те же потери Хамаса, что и у меня.

Я не размахиваю.
Повторяю для тех, кто в меркаве - "Я лишь сказал, что даже американцы осётра урезают, в отличие от пропагандона Шимона."
Я не ссылался на них как на объективные данные.
ILK
Member
12131/13573 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2005
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Россия, Москва
Инфо
ILK Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:07
Шимон
Вообще же это чистая правда, таких усилий по разделению террористов и непричастных, как это делает Израиль, в подобных ситуациях никто никогда не предпринимал.
наверное соглашусь. Никто не предпринимал таких минимальных усилий (практически их отсутствие) со времен 3го рейха
Advay
Member
17289/24356 ответов, #29 в рейтинге
18 лет на iXBT, с октября 2006
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (72%)
Россия, слева от Урала
Инфо
Advay Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:19
ILK
Никто не предпринимал таких минимальных усилий (практически их отсутствие) со времен 3го рейха

Мериканьцы еще.
Ну не заморачиваются истинные демократы такими нюансами.
orc
Member
27420/33330 ответов, #26 в рейтинге
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Инфо
o
orc Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:36
Шимон

Представитель Совета национальной безопасности Джон Кирби: «Израильская армия предпринимает значительные шаги, чтобы снизить число жертв среди гражданского населения в секторе Газа – шаги, которые, я не уверен, предприняла бы даже армия США»
https://t.me/alexavni/24478
Заваливая многоэтажки, больницы и школы чугунием?
ILK
Member
12135/13577 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2005
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Россия, Москва
Инфо
ILK Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:37
Advay
истинные демократы
так ну пАнимать же надо, те у кого нет рабов - не демократы и че их тогда жалеть, кто их вообще считает.
Эрешкигаль
Member
26630/29842 ответов, #18 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо
Эрешкигаль Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:47
Adalon
ы ничего не привела кроме туфты. И никаких раскладок быть не может.
Израиль даже убитых мирных жителей не может посчитать.
А ты взяла на себя смелость посчитать рождаемость и смертность в Газе после 7 октября.

Я беру верхнюю границу - хамасовские фэнтези цифры. И все равно получается огромный прирост.

А кто сказал, что они по тоннелям не утекли?
А кто сказал, что там было 16 батальонов?

Т.е. 30-40 тыс хамасовцев тупо слили и сбежали два своих самых крупных города, с подготовленными позициями, с ракетами которые они копили десятки лет ии спрятались в небольшом Рафиахе?

Я не размахиваю.
Повторяю для тех, кто в меркаве - "Я лишь сказал, что даже американцы осётра урезают, в отличие от пропагандона Шимона."

Ты просто не понимаешь, что ты постишь. Там пишут, что убито треть хамасовцев. И тоже самое говорит и Израиль.
Chainik
Member
884/8559 ответов, #62 в рейтинге
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (41%)
Россия, Питер
Web-страница
Инфо
C
Chainik Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 20:53
Шимон
не следует нам снизить планку моральных требований к самим себе, и удовлетвориться американским уровнем.

американцы то известные гуманисты
прямо как начали во Вьетнаме гуманизм наносить, так и до сих пор остановиться не могут
"американский уровень" в войнах с туземцами вообще ничем не отличается от уровня нацистов в Белоруссии.
так держать
orc
Member
27422/33332 ответов, #26 в рейтинге
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет Р Р† "Политика" (83%)
Инфо
o
orc Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 21:00
Эрешкигаль
Я беру верхнюю границу - хамасовские фэнтези цифры. И все равно получается огромный прирост.


Таджики в Москве тоже плодятся, как кролики, по сравнению с москвичами. Теперь Москву таджикам отдать?
Шимон
Member
65784/76266 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 21:06
Начальник Генштаба:
ЦАХАЛ по-прежнему изолирует север сектора Газы, чтобы не позволить мирным жителям смешаться с террористами и, таким образом, подвергнуть себя опасности. "Большинство террористов на севере убиты, инфраструктуры разрушены, однако оттуда все еще время от времени запускаются ракеты", – сказал он.

"На юге сектора, в Хан-Юнисе, мы дошли до таких мест, которые враг считал недоступными для нас", – заметил начальник Генштаба. По его словам, в этой " террористической столице" уничтожаются все стратегические активы ХАМАСа.

"На сегодняшний день уничтожены более 10 тысяч террористов, в том числе – и командиров. Это и есть ликвидация ХАМАСа", – сказал А-Леви.
https://www.newsru.co.il/israel/13feb2024/halevi806.…51_2163_250542895
Adalon
Member
38598/46489 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 21:22
Эрешкигаль
Ты просто не понимаешь, что ты постишь. Там пишут, что убито треть хамасовцев. И тоже самое говорит и Израиль.

Нет, это ты не понимаешь.
Израиль говорит о 2/3, а американцы об 1/3.
Именно об этом говорится в статье, которую ты даже не потрудилась прочитать (как всегда!!!) кроме моей выдержки, которой я, якобы, размахиваю.
https://www.newsru.co.il/israel/9feb2024/nyt_0016.html
"хотя израильское политическое и военное руководство утверждает, что уничтожены две трети боевых подразделений ХАМАСа, американские источники в частных беседах говорят о более скромных успехах израильской армии. По их мнению, в лучшем случае, убита треть боевиков."

А ты - не весь Израиль.

Добавление от 13.02.2024 21:22:

Эрешкигаль
Т.е. 30-40 тыс хамасовцев тупо слили и сбежали два своих самых крупных города, с подготовленными позициями, с ракетами которые они копили десятки лет ии спрятались в небольшом Рафиахе?


Почему слили? Они вас до пришествия Машиаха будут партизанить.
Будут бегать туда-сюда, вылезать и мочить.
Эрешкигаль
Member
26631/29843 ответов, #18 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо
Эрешкигаль Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 21:47
Adalon
"хотя израильское политическое и военное руководство утверждает, что уничтожены две трети боевых подразделений ХАМАСа, американские источники в частных беседах говорят о более скромных успехах израильской армии. По их мнению, в лучшем случае, убита треть боевиков."
Израиль тоже говорит, что убито около трети. Но помимо убитых есть примерно столько же тяжело раненных.

Почему слили? Они вас до пришествия Машиаха будут партизанить.
Будут бегать туда-сюда, вылезать и мочить.

Это переводит их из государства-Газы в разряд Западного Берега. Поэтому сейчас такая истерика и давление на Израиль из-за Рафиаха. Потому, что государство Хамаса осталось только там.
Adalon
Member
38601/46492 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 21:50
Эрешкигаль
Израиль тоже говорит, что убито около трети

Как видим из статьи в вашем же СМИ - нет.

Кроме того, там указано, что американцы считали количество боевиков в 20-25к.
Ты же давала в 40к. Не считая Джихада.

Поэтому американская треть и твоя - две большие разницы.

Но это всё лирика - нет у вас никаких подсчетов, нет ничего. Лишь предположение, что было столько, вы НАВЕРНОЕ убили столько, значит осталось столько.

У нас хотя бы похоронные команды собирают трупы, хоронят в братских или пронумерованных могилах, меняют тела на тела наших и таким образом есть хоть какие-то основания для экстраполяции. Плюс анализ некрологов, полученные разведкой и хакерами данные из МО Украины.
А у вас что? Да ничего.
"Чуди без числа".

Детский сад.
Эрешкигаль
Member
26632/29844 ответов, #18 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо
Эрешкигаль Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 22:12
Adalon
Как видим из статьи в вашем же СМИ - нет.
Они просто говорят о разном. Израиль никогда не говорил, что убито 2/3.

Вот тут оценка ЦАХАЛа от 14 января. Убито 9 тыс из 30 тыс:

https://www.ynet.co.il/news/article/r1yb11q11ka (иврит)
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-say…nce-start-of-war/ (англ)

А американский отчет (точнее слив) появился 21 января. Т.е. никакой особой разницы между оценкой ЦАХАЛа и этим отчетом нет. Какие то журноламеры пытались из этого что то раздуть.
Adalon
Member
38602/46493 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 22:15
Эрешкигаль

А теперь прочти еще раз мой пост со слов "Но это всё лирика".

И еще прочти. И еще. И еще. Пока смысл не дойдёт.
Эрешкигаль
Member
26633/29845 ответов, #18 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо
Эрешкигаль Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 22:18
Adalon
Ты же давала в 40к.
Это сам Хамас говорил:
"They are a mini-army," said a source close to Hamas in the Gaza Strip, who declined to be named due to the sensitivity of the matter. He said the group had a military academy training a range of specialisations including cyber security, and boasts a naval commando unit among its 40,000-strong military wing.
https://www.reuters.com/world/middle-east/how-hamas-…srael-2023-10-13/

Ну в принципе вместе с полицейскими (которые у них там с Калашами в основном ходят) 40 тыс как раз и будет. Но полицейские это как Росгсвардия, в основном на подавление своих. Воевать они не умеют.
Шимон
Member
65787/76269 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 22:54
Протестуют:
oleg_bes
Member
12613/36753 ответов, #89 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
424 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, МО, Салтыковка
Инфо
o
oleg_bes Member
11 месяцев назад / 13 февраля 2024 23:03
Эрешкигаль
Воевать они не умеют.
как и цахаловцы, что было доказано их нелепыми попытками захватить Газу, откуда их уже выперли
Шимон
Member
65790/76272 ответов, #2 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо
и
Шимон Member
11 месяцев назад / 14 февраля 2024 01:09
oleg_bes

Эрешкигаль
Воевать они не умеют.
как и цахаловцы, что было доказано их нелепыми попытками захватить Газу, откуда их уже выперли
Кто кого и как выпер, не раскрыто. В Газе остался последний хамасовский оплот в Рафахе (Рафиах), и они там в полной панике.

Добавление от 14.02.2024 00:26:

Adalon

Эрешкигаль
Ты просто не понимаешь, что ты постишь. Там пишут, что убито треть хамасовцев. И тоже самое говорит и Израиль.

Нет, это ты не понимаешь.
Израиль говорит о 2/3, а американцы об 1/3.
Прямо над твоим сообщением Начальник генштаба говорит о 10 тыс. убитых хамасниках, так что где ты взял 2/3, неизвестно.
Но если добавить раненых, то от ХАМАСа, кроме Рафаха, остались рожки да ножки, управление потеряно, организованное сопротивление подавлено, остались отдельные очаги чистой партизанщины.

Добавление от 14.02.2024 01:09:

Сообщается что в 2014 г. Ганц заблокировал решение о захвате Газы из-за расчетных 500 убитых военнослужащих:
https://t.me/newsil_tme/114464
(На иврите).

Исправлено: Шимон, 14.02.2024 08:26

desp2000
Member
6074/8237 ответов, #27 в рейтинге
19 лет на iXBT, с июня 2005
Чаще пишет Р Р† "Политика" (81%)
Россия, E-burg
Инфо
d
desp2000 Member
11 месяцев назад / 14 февраля 2024 07:08
Шимон
они там в полной панике.
бла бла бла...
вы уже третий день зачем то разгоняете этот нарратив во всех смежных темах.
зачем? чем вы можете подтвердить полную панику?
vanpetr
Member
8129/22109 ответов, #24 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Инфо
v
vanpetr Member
11 месяцев назад / 14 февраля 2024 07:22
Шимон
Да что Вы говорите, уже 4й месяц "паникуют". Хамасу Вы и урона то не нанесли, одни пустые мрии и домыслы. А гражданских ложите пачками - так кто же там в итоге паникует?
vectorM
Member
2540/2892 ответов
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет Р Р† "Политика" (87%)
Инфо
v
vectorM Member
11 месяцев назад / 14 февраля 2024 08:59
Chainik
"некоторые" - это Шимон, Эрешкигаль и Семион? полностью согласен!


Там же болдом выделено имя того, на чьё сообщение я отыечал.


хватит кривляться, друг друга обзывать "а вот у вас террания, фу такими быть, а у нас то самая настоящая демократия"
а на самом деле вы - сволочи, мы - сволочи, сша - сволочи, все - сволочи и "международные отношения" - это разборки пацанов за гаражами, а не какие-то там "законы" и прочие ооны с мусами.
вот тогда - договоримся


А вы разве договариваться в эту тему пришли?

Kaligula
С какой стати они должны отказываться от сопротивления агрессору, который продолжает оккупировать их землю, постоянно захватывает всё новые и новые территории и терроризирует местное население? Ну вот не хотят они подставлять другую щёку, вот такие они несознательные

Нет, агрессию, как раз проявили они, отказавшись от своего государства начали военные действия вместе с другими арабскими странами.

Adalon
Петушка хвалит кукуха за то, что хвалит он петушку.

Вот. Это как раз тот самый "авторитет" про который ты говорил.

Израиль даже убитых мирных жителей не может посчитать.

А нафига? Каждый считает своих.

oleg_bes
По российскому законодательству

А при чём тут оно?

Там я не так уж много нашел случаев осуждения именно за терроризм... Могу ошибаться, конечно.

Суд нашёл.

Судьи квалифицировали это как " террористический акт", но он был оправдан по обвинению в членстве в террористической организации
и так далее....


Там отдельный список террористов- одиночек и организаций.

конечно, там есть теракты , но все осуждения за них были достаточно давно... А то, что сейчас в Газе происходит - реальный государственный терроризм.

Реальный- это на основании твоего видения реальности?
Реальный- это типа этого:
13 октября 2022 года Парламентская ассамблея Совета Европы первой из международных организаций признала Россию террористическим режимом.


Gr
Большинство палестинцев - это самые обычные люди. Да, они вас заслуженно не любят, это правда.

Ага. И уничтожить хотят заслуженно

Террористов среди них - сотые доли процента.
Но долбите вы по всем палестинцам.


А вы как эти доли считали? А то сам хамас даёт общее число жертв, не разделяя на мирных и немирных.
Gr
очень люблю господина ПЖ
2588/7531 ответов, #101 в рейтинге
22 года на iXBT, с апреля 2002
158 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (47%)
Россия, Мск
Инфо
Gr очень люблю господина ПЖ
11 месяцев назад / 14 февраля 2024 10:13
vectorM
А вы как эти доли считали?

так же, как Шимон считал доли невменяшек среди поселенцев.
oleg_bes
Member
12614/36754 ответов, #89 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
424 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, МО, Салтыковка
Инфо
o
oleg_bes Member
11 месяцев назад / 14 февраля 2024 10:23
Шимон
В Газе остался последний хамасовский оплот в Рафахе (Рафиах), и они там в полной панике.
ты это сам проверил? И в чем эта паника выражается?

vectorM
А при чём тут оно?
При том, что там есть точные формулировки, но ты ты можешь предложить свои Я ж написал, что сначала надо договориться о терминах.

Суд нашёл.
далеко не везде и это было уже достаточно давно.

Там отдельный список террористов- одиночек и организаций.
я про него и писал, я твою ссылку внимательно изучил

Реальный- это на основании твоего видения реальности?
Да, на основании моего представления о ситуации. имею полное право. Про государственный терроризм в Израиле я писал и ранее в этой ветке , сравнивая то, как Израиль тысячами убивал палестинских детей, женщин, стариков. Мои посты с ссылками на все эти факты и сравнительный анализ есть в этой ветке. А уж то, что сейчас Израиль творит в Газе... Это холокост в чистом виде по отношению к палестинцам. Причем ваше руководство и не скрывает своих целей: сделать Газу безлюдной.

13 октября 2022 года Парламентская ассамблея Совета Европы первой из международных организаций признала Россию террористическим режимом.
Заявления этого консультативного органа носят рекомендательный характер и не имеют обязательной силы для комитета министров Совета Европы

Сила этого заявления, по сути, равна силе и моего заявления. Оно также не имеет обязательной силы для Совета Европы.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад15далее
Продолжение темы здесь
Новости iXBT.com
02:39Самая мощная Lada Niva со 122-сильным мотором скоро в салонах: продажи Lada Niva Sport стартуют в феврале
02:23«Величайший проект инфраструктуры искусственного интеллекта в истории». Дональд Трамп объявил о выделении 500 миллиардов долларов на мегасервер для ИИ
23:36вчераAMD и тут не оставляет шансов Intel. Процессоры Ryzen 9 9950X3D и Ryzen 9 9900X3D в играх будут не хуже Ryzen 7 9800X3D
23:19вчераЗачем будут нужны другие доступные iPhone при таком iPhone SE 4? Новые данные говорят, что у него будет не чёлка, а Dynamic Island
23:05вчераСамое масштабное обновление процессоров Intel за 17 лет? CPU Nova Lake впервые засветились в Сети
22:39вчераТокамак SMART сгенерировал первую плазму и приблизил эру чистой энергии
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:25вчераКак будто вернулся дефицит времён GeForce RTX 30. Видеокарты RTX 5090 и RTX 5080 в некоторых странах будут вдвое дороже рекомендованных цен
22:22вчераСубклеточное разрешение почти бесплатно: учёные создали 3D-печатный микроскоп за 50 фунтов
22:17вчераНе ждите оверклокерскую видеокарту GeForce RTX 5090 Kingpin. Винс Люсидо пропускает это поколение
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.