Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Шимон Member 70339/80832 ответов, #2 в рейтинге 10 лет на iXBT, с июля 2014 125 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (88%) Израиль, Иерусалим |
Бирич Member 973/1005 ответов 1 год на iXBT, с февраля 2023 Чаще пишет в "Политика" (97%) | Шимон То есть Вы всегда врали, клеветали и возводили напраслину? История вынесла Пиночету и «Гайдарочубайсу» похожие приговоры Ровно 45 лет назад в Чили произошел военный переворот, после которого к власти пришел кумир некоторых российских либералов – генерал Аугусто Хосе Рамон Пиночет Угарте. Вот что рассказывал Вячеслав Игрунов – советский диссидент и один из создателей партии «Яблоко» – в интервью «Ленте.ру» три года назад: «В начале 1987-го я прочел тексты двух молодых экономистов Львина и Васильева в журнале «Век ХХ и мир», где они писали, что нужна твердая рука в управлении государством и либеральные реформы в экономике... Но когда я познакомился с их взглядами ближе, я отшатнулся от них. Авторитарные реформы нужны для минимизации насилия. Минимизации рисков. Они же готовы были прибегать к насилию, видя в Пиночете пророка антикоммунизма. «Подумаешь, три тысячи расстрелял! Зато получил бурно развивающуюся экономику. Почему не заплатить столь ничтожную цену за процветание?» По словам Игрунова, Егор Гайдар и Анатолий Чубайс «тоже были сторонниками этой версии реформ». «Большая группа молодых реформаторов в 1989 году поехала в Чили перенимать опыт Пиночета, там были Найшуль, Чубайс, Львин, Васильев, Болдырев и многие другие. Вернулись все в полном восторге, за исключением Болдырева (Юрий Болдырев еще один из создателей «Яблока» – ВЗГЛЯД)... Их ответ на мою реплику ошеломил: «А что, у нас пулеметов нет?» Люди из гайдаровской команды вообще говорили о разрушении государства: «Чем больше мы разрушим, тем тяжелее будет восстанавливать прежнее», – свидетельствует диссидент. В данном случае Игрунов путает даты: поездка большой группы отечественных либеральных экономистов в Чили состоялась в 1991 году, уже после отстранения Пиночета от власти. Упомянутый выше экономист Борис Львин неоднократно вспоминал об этом путешествии: «К тому моменту Пиночет уже прекрасно понимал, что именно экономические реформы становятся самым привлекательным аспектом эпохи военного правительства, поэтому в разговоре с нами он изображал себя прежде всего сторонником именно экономической либерализации и даже рассказывал, как он противостоял другим членам хунты в борьбе за такую либерализацию. Мы, конечно, принимали это все за чистую монету». В 1991 году «молодой экономист» Борис Львин в газете «Час пик» писал о Пиночете иначе: «Я, вызывая на себя огонь критики, готов сказать о величии Пиночета. Да, он оказался великим человеком. Величие его проявилось в 1981–1982 годах, когда после пяти лет подъема экономика рухнула в кризис. Причин было много – и долговой кризис всей Латинской Америки, и ошибки в ходе реформы. И генерал не сказал своим экономистам – пускай теперь попробуют другие, ваш номер не прошел. Нет, он отбивался от таких предложений как мог, он жертвовал одним «чикагцем» за другим, но курс сохранил прежний. Потому что верил в него сам, а не по подсказке советников». То есть «ценность» Пиночета в глазах отечественных либеральных экономистов заключается в том, что он взял на себя все политические издержки и, будучи диктатором, позволял «чикагским мальчикам» (то есть министрам своего экономического блока, получившим образование в США) проводить явным образом ухудшавшие жизнь людей реформы без оглядки на рейтинг власти... ...Народ Чили вынес приговор диктатору Пиночету и организованному им военному перевороту, а российский народ с начала 1990-х годов резко негативно относится к «Гайдарочубайсу» – и продолжает относиться так до сих пор, о чем свидетельствуют все соцопросы. Несмотря на разницу в ментальности российского и чилийского народов, причины неприятия ими диктатора и либеральных экономистов одинаковы: уверенность последних в том, что цель оправдывает средства, а также готовность жертвовать чужими жизнями, чужой свободой и чужим материальным благополучием во имя абстрактного «экономического роста». Полный текст: https://vz.ru/politics/2018/9/11/941169.html Странные люди, эти либералы. Хотели для России диктатора а ля Пиночет, чтобы народ расстреливал и держал его в ежовых рукавицах. А "диктатор" Путин их не устраивает. Почему, спрашивается? Народ российский не гнобит, как им надо? Добавление от 08.06.2024 01:58: directioНе очень понимаю, в чем ваше удовольствие от пересказывания информационных высеров "Рашша Тудэй"? Мне нравится, как ФБК кинул Ходорковского. Он это заслужил. И сериал "Предатели" очень одобряю. Мне эта статья вообще до лампады, так к слову пришлось, в процессе разговора вспомнил. Интересовался сериалом, отзывами на него, попалась эта статья. Так-то мне параллельно, финансировал Ходорковский ФБК или нет. Не финансировал? ОК. Так этим сериалом ФБК отомстил Ходорковскому за то, что он деньги для навальнистов зажал? Или за то, что плохого человека Мурзагулова на работу взял? Меня интересует не кто там кому что перечислял, а почему Певчих решила наехать на оппозиционеров ельцинского Вы там работаете? Нет, конечно. Это же СМИ. А в российских СМИ русские, за редким исключением, не работают. В Германии только отъявленые нацисты всерьез воспринимали и пересказывали писанину из Völkischer Beobachter. Симоньян вышвырнула Красовского. Из Völkischer Beobachter увольняли за нацизм? И да, о беглых олигархах. Какой же Ходорковский беглый олигарх, если за границу его вывозили прямо из тюрьмы сотрудники ФСБ? Ну, в Россию-то он не приезжает, бегает по заграницам, значит, беглый. |
directio Member 11237/12473 ответов, #28 в рейтинге 5 лет на iXBT, с сентября 2019 Чаще пишет в "Политика" (90%) Россия | Бирич Так этим сериалом ФБК отомстил Ходорковскому за то, что он деньги для навальнистов зажал? Если вы смотрели сериал "Предатели", как вы рассказываете, то должны понимать, то он не про Ходорковского. Ходорковский так достаточно косвенно упомянутый персонаж. Как один из "Семибанкирщины" и как человек более разговорчивый из этой компании. Например, свидетельство, что Чубайс затребовал себе 3 ляма баксов налом за встречу банкиров с Ельциным - бесценно. Потому мести тут не просматривается. В чем истинные мотивы создания фильма? По-моему, она все объяснила. Это интерпретация и развитие идей Навального из поста про "страх и ненависть", который вы, несомненно, должны были прочитать, если решили "копать" про истинные мотивы сериала. Это такое "расследование" в популярной форме, не про 90-е вообще, а про то как группа идейных "демократов" пришла к мысли что "демократия - это власть демократов", а попутно что усилия по внедрению демократии настолько ценные, что должны хорошо вознаграждаться, и под это дело вначале создала инструменты авторитарного управления (вроде Конституции 1993 года), а потом и вовсе сдала страну невзрачному подполковнику, ранее "пустившему по миру Питер", только за то, что он якобы "своих не бросает" и умеет благодарить своих бывших покровителей. Результат оказался катастрофический. Во-первых сами идеи демократии были чудовищно дискредитированы, поскольку стали ассоциироваться у населения с воровством и разрухой (хотя тут нет прямой связи), во-вторых невзрачный подполковник в полной мере воспользовался инструментами, дающими при должном применении бесконечную власть и превратился в местечкового божка, повелителя судеб. Симоньян вышвырнула Красовского. Как это вы громко! Я так напомню на минуточку, что Красовский в публичной болтовне с другим Z-персонажем, Лукьянеко, предложил топить в реке украинских детей. За такое вообще-то не увольнять, а по закону сажать надо. И что, Красовский сидит? Или другой пропагандист, Соловьев, неоднократно намекал на "неоднозначность" Муссолини. Как-то пострадал? Нет. Все это притворство. Я уж не говорю про почти культ Ильина, известного своими профашистскими взглядами, и разошедшегося с Гитлером только потому, что тот, в том числе, ненавидел славян, считая их низшей расой, а Ильин, наоборот, мечтал создать фашизм для русских в роли ведущей нации, наподобие итальянского, т.е. фашизм имперский, без физиологического национализма. Ну, в Россию-то он не приезжает, бегает по заграницам, значит, беглый. Сами же смайлик поставили. Понятно, что натяжка, призванная замаскировать спецоперацию ФСБ по "выдворению за границу". А дальше логично - готовых повторить путь убитого Навального на Родину оказалось маловато. Почти никого. |
Loathsome Member | directio убитого Навального "В Германии только отъявленые нацисты всерьез воспринимали и пересказывали писанину из Völkischer Beobachter"(c) Или у вас есть факты, подтверждающие этот бред? Ознакомьте нас с ними |
directio Member 11240/12476 ответов, #28 в рейтинге 5 лет на iXBT, с сентября 2019 Чаще пишет в "Политика" (90%) Россия |
заблокирован в теме до 23.01.2025 | directio Вам логики недостаточно? Тоже классная отговорка. Ещё не раз в ответ её прочитаешь. |
Loathsome Member | directio Вам логики недостаточно? Вашей? Нет. Она вас подвела прямо в этом посте. То, что я просил подтвердить фактами выделено, как положено, курсивом. А вы отвечаете про немецкую газету. Хотя это был просто сарказм про ваши источники информации |
DarkWolf Member | Силовики пришли в редакцию мурманского независимого издания «Арктический обозреватель» https://t.me/Govorit_NeMoskva/28644 "«Друзья, в редакцию пришли силовики и судя по маскам — это фсб. Отключусь», — написал главный редактор «Арктического обозревателя» Вячеслав Городецкий. «НеМосква» попыталась связаться с Городецким, чтобы выяснить подробности. Однако он пока не отвечает. В апреле 2023 года в редакции «Арктического Обозревателя», а также у главреда Вячеслава Городецкого и журналиста Дмитрия Артеменко прошли обыски. Поводом стал донос одного из чиновников областного правительства по поводу материала в телеграм-канале издания. «Арктический Обозреватель» публикует информационные и аналитические материалы о жизни в Арктике и в районах Крайнего Севера — Мурманской и Архангельской областях, республиках Карелия и Коми, в Ненецком автономном округе." К трем годам принудительных работ приговорили красноярскую журналистку Евгению Шелковникову https://t.me/Govorit_NeMoskva/28643 "Поводом для уголовного дела по статье о «применении насилия по отношению к представителю власти» стала потасовка с военкомом в Красноярске. Все произошло в первый день «частичной» мобилизации 22 сентября 2022 года, уточняет НГС24. Евгения делала репортаж для издания и брала комментарии посетителей комиссариата в военкомате Центрального и Советского районов. По словам журналистки, 60-летний военком Виктор Нечипоренко схватил ее за руки и попытался затащить за турникет в закрытую часть военкомата. «Этот мужчина по-хамски начал бить меня по рукам, ударил несколько раз и выбил телефон из рук, потом позвал на подмогу сотрудников, — рассказывала Шелковникова. — Началась толкотня, я осталась в окружении этих мужчин. Кое-какие записи мне все же удалось сохранить. Мой оператор на улице зафиксировал, как меня пытались затащить обратно в здание». Виктор Нечипоренко написал заявление на журналистку, обвинив ее в нападении. Также в показаниях он утверждал, что не выбивал телефон из рук Шелковниковой — якобы она бросила его на пол сама. Главный редактор НГС24 Кадрия Катцина в разговоре с «НеМосквой» заявила, что редакция поддерживает журналистку, а компания будет защищать ее интересы." |
Partisan Member 23019/43377 ответов, #51 в рейтинге 25 лет на iXBT, с декабря 1999 Чаще пишет в "Политика" (54%) Россия | DarkWolf Щас быстро найду компро мат. "Независимый" (якобы) канал "Говорит не Москва"... организатор некий Виктор Мучник (на фотографии совершенно типичная либеральная рожа). Был руководителем телеканала ТВ-2, который был куплен Юкосом, то есть Ходорковским. Как признался сам Мучник, сначала намерение Ходорковского купить ТВ-2 ему не понравилось. Но при личной встрече Ходорковский стал ему нравиться, и он перестал возражать: https://dzen.ru/a/Yv6gH0Bx8wK77Jwe А когда в 2013 году Ходорковского собирались выпустить (зря, конечно) , то ТВ-2, то есть Мучник, предложил ему работу (но тому она не понадобилась). Так что "Говорит не Москва" связан с Ходорковским (через Мучника), а значит, не заслуживает доверия. Исправлено: Partisan, 11.06.2024 16:23 |
Техноген Member | DarkWolf Силовики пришли в редакцию мурманского независимого издания «Арктический обозреватель» Еще один рупор провокаторов, желающих разобрать Россию на кусочки. Лично я не верю в независимость таких вот "независимых" изданий. Обычно под "независимыми" понимаются те, кто кормится у внешних сил, не желающих России и россиянам ничего хорошего- начиная от Ходорковского, и заканчивая Госдепом США. Сначала они втираются в доверие к простым людям, говоря об актуальных темах, а потом проталкивают нужную пропаганду. Примерно, так и тратятся деньги, выделяемые США "на сдерживание России". К трем годам принудительных работ приговорили красноярскую журналистку Евгению Шелковникову Наверняка задавала провокационные вопросы людям, а потом, когда её попросили прекратить, начала быковать. Независимые журналисты такие "независимые"... Как минимум, ей хотелось раздобыть "горячего", но скорее всего, она сама задавала наводящие вопросы. Partisan Так что "Говорит не Москва" связан с Ходорковским (через Мучника), а значит, не заслуживает доверия. И правда- ведь говорит там не Москва, и даже не Россия, а беглый олигарх, которого отодвинули от кормушки, а также его подельники. Мотивация Ходорковского- личная месть, и жажда власти, а западным элитам он нужен, как верный ставленник, которого они желают поставить во главе России, после захвата власти. |
Техноген Member | Herzeleid К счастью в нынешние времена теперь уже абсолютно точно выяснилось, что слова "международный" и "независимый" в подавляющем большинстве названий организаций на самом деле означают "под полным контролем и управлением США". Так оно и есть. Нужно понимать истинное значений выражений из новояза прозападников. Да и в реальность абсолютно независимых СМИ, я уже давно не верю- на это нужны деньги, и если их дает не государство, значит есть какая-то заинтересованная сторона, которая всё это оплачивает. На чистом энтузиазме можно лишь в одиночку канал вести. |
vladita Member 1686/1686 ответов 10 лет на iXBT, с марта 2014 Чаще пишет в "Политика" (100%) Израиль | К счастью в нынешние времена теперь уже абсолютно точно выяснилось, что слова "международный" и "независимый" в подавляющем большинстве названий организаций на самом деле означают "под полным контролем и управлением США". ну есть еще (или были ) странные СМИ - Эхо Москвы Дождь уверен есть и их аналоги Объективность и независимость надо искать не в СМИ, а в собственной голове. Но все равно это будет субъективно . Сложнее всего достигнуть независимость от эмоций и обстоятельств. Это вообще невозможно в полной мере . Исправлено: vladita, 13.06.2024 01:11 |
Aphanas Member | Partisan Так что "Говорит не Москва" связан с Ходорковским (через Мучника), а значит, не заслуживает доверия. Осталось доказать, что военкомат заслуживает доверия. Добавление от 13.06.2024 06:56: HerzeleidК счастью в нынешние времена теперь уже абсолютно точно выяснилось, что слова "международный" и "независимый" в подавляющем большинстве названий организаций на самом деле означают "под полным контролем и управлением США". Как насчет ВОЗ - якобы международной и независимой организации? Рекомендациями которой нас мурыжило НАШЕ же государство. |
Loathsome Member | Aphanas Как насчет ВОЗ - якобы международной и независимой организации? Это которая пыталась вас чипировать по заданию мировой закулисы? А кто говорил, что она независимая? |
Aphanas Member |
alien8 Member | Herzeleid ...редакцию мурманского независимого издания... К счастью в нынешние времена теперь уже абсолютно точно выяснилось, что слова "международный" и "независимый" в подавляющем большинстве названий организаций на самом деле означают "под полным контролем и управлением США". Но это опять другое. Даже не стесняясь. "Нам можно, а вам нет". Хотя грузины - не просто блогеры, но правительство - реально удивили - рассуждениями "не надо из нас очередную украину делать" и критикой майдана. |
Aphanas Member |
Loathsome Member | Aphanas Это на основании рекомендаций которой вводились ограничения. Кто-то выступил против? Хоть один губернатор? Собянин? Путин? Рекомендация = совет. Вы хотите выступить против совета, а смысл? Не хотите - не прислушивайтесь. Или принципиальный протестун? Добавление от 13.06.2024 10:46: Aphanasэтого не утверждали явно То есть, никто не утверждал, но вы всё равно их разоблачили? Молодец! но всех, кто сомневался, объявляли сумасшедшими мракобесами А вы - нет? Не обманываете? |
Aphanas Member | Loathsome Рекомендация = совет. Вы хотите выступить против совета, а смысл? Не хотите - не прислушивайтесь. Или принципиальный протестун? Это т.н. "рекомендации", которые по факту исполняются незамедлительно и в обязательном порядке. Был кто-то, кто не прислушался? Хоть один губернатор? Собянин? Путин? |
Loathsome Member | Aphanas Это т.н. "рекомендации", которые по факту исполняются незамедлительно и в обязательном порядке. Был кто-то, кто не прислушался? Хоть один губернатор? Собянин? Путин? Предположу, что Путин, Собянин и т.д. прислушивались к рекомендациям российского Минздрава и никогда не читали оригинальный документ ВОЗ. А еще никто из них ни разу не возразил против прививок от столбняка |
Aphanas Member | Loathsome Предположу, что Путин, Собянин и т.д. прислушивались к рекомендациям российского Минздрава и никогда не читали оригинальный документ ВОЗ. А российский Минздрав типо к ВОЗ не прислушивается. Мурашко заявил, что Минздрав сохраняет контакты с ВОЗ Мурашко объяснил необходимость сохранять отношения России и ВОЗ Мурашко: Минздрав и ВОЗ договорились о совместных мероприятиях на территории РФ А еще никто из них ни разу не возразил против прививок от столбняка Можно пытаться их оправдывать, но очевидно - вас развели как пацанов. |
Loathsome Member | Aphanas А российский Минздрав типо к ВОЗ не прислушивается. А еще они, вероятно, читают различные медицинские журналы и вообще, общаются с коллегами Но при чем тут губернаторы, которые не прислушались к вам, но прислушались к каким-то докторишкам? о очевидно - вас развели как пацанов. Так всегда, когда забываешь надеть шапочку из фольги |