Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123242526272829
PitStop: Истребитель 5-го поколения - коммерческий миф ВПК или сегодняшний день авиации? (часть 23)
Правила темы v4.0 от 21.04.2024:

В связи с проведением операции ВКС РФ В САР, а также проведением СВО на Украине, напоминаю, что данные операции можно обсуждать только в контексте п. 1.3 правил темы. Сообщения про разбомбленные 100500 школ, больниц, роддомов и тому подобные - будут удаляться немедленно в т.ч. целиком, а также вся цепочка ответов на подобные сообщения!

1) В теме разрешены:

1.1) Обсуждение любых военных самолетов пятого поколения.
1.2) Обсуждение истребителей предыдущих поколений в контексте анализа и сравнения с пятым поколением.
1.3) Анализ применения авиационной техники и вооружений, а также систем ПВО - стратегия, тактика и целесообразность применения (применительно к любому конфликту), но без обсуждения политики.
1.4) Допускается кратковременный оффтопик, выделенный соответствующим тегом, либо убранный под спойлер.
Он может быть удалён самостоятельно либо куратором через несколько дней.
Оффтопик без выделения или не убранный под спойлер- может быть удалён немедленно.


2) Запрещены:

2.1) Обсуждение политики, власти, внутригосударственные процессы не относящиеся к авиастроению, коррупция и т.п.
2.2) Разговоры типа СМИ нас дурят не для этой ветки!
2.3) Если вам кажется что та или иная информация не правдива или вызывает у вас сомнения. Следует воздерживаться от безапелляционных высказываний типа "лживая пропоганда".
Достаточно ответа: статья не вызывает доверия. И ссылка допустим на ТТХ изделия (желательно от производителя) и особенности его применения или ссылка на эксперта или оф лицо.

В теме зашкаливающее количество провокаций! В связи с чем сообщение вызвавшее бурную реакцию будет однозначно удалено вместе со всеми ответами на него вне зависимости от их содержания!


3) Крайне не рекомендовано:

3.1) Цитирование без ссылок. П.2.2 http://forum.ixbt.com/?id=rules#54 Пожалуйста уважайте своих собеседников! (Посты с ответами на просьбу дать ссылку на источник цитаты либо новости в ключе "Гугл в помощь" и т.п., будут удалены вместе с постом с анонимной цитатой.)
3.2) Цитаты занимающие значительное количество места на странице (простыни). Рекомендовано цитировать непосредственно интересующую часть со ссылкой на полный источник. Если Вам кажется, что объемную цитату всё же необходимо привести целиком, то её необходимо убрать под спойлер (скрытый текст) соответствующим тегом.


4) Жалобы, предложения, апелляции:

4.1) Порядок подачи апелляций такой же как и в п. 6 основных правил форума http://forum.ixbt.com/?id=a54
Участник, у которого есть вопросы и претензии к модерации или "кураторству", обязан создать приватную тему ко всем модераторам форума, дав допуск кураторам темы и тем участникам, кого он собирается обсуждать (критиковать).
4.2) Если у Вас возникли какие-либо пожелания, предложения, замечания по топику не связанные со злостными нарушениями правил- достаточно создать приватную тему с кураторами.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Пожалуйста кратко ознакомьтесь с темами форума для уверенности, что вам надо писать именно в эту тему:

Реквием по российской Армии ? Неужели это правда? (часть 2)
Нужны ли России авианосцы? (часть 2)
Российский флот возобновил присутствие в Атлантике и Средиземном море
ПРО: замаскирована под защиту, создана для нападения
Испытания межконтинентальной баллистической ракеты "Булава"
Сухопутные войска. Настоящее и будущее.
Вооружение ВМФ РФ
Вооружение Российской Армии (часть 3)

Также есть ещё одна тема касающаяся реформы Российской армии и касающаяся непосредственно личности министра обороны:
Министр Обороны РФ.

Вертолётная тема тут:
Вертолёты

Тема про ВТА тут:
Военно-транспортная авиация (проекты Ан-70, Ил-476, А-400М и другие)

Отдельная тема про Су-34 тут:
Су-34 - не имеющий аналогов или самолёт для прошлой войны

Про танки:
Танки

Еще одна оружейная тема:
Здесь обсуждение оружия. Любого.

Для обсуждения гражданской космической техники в форуме "Наука" есть тема:
Технологии и техника для освоения и изучения космоса (прошлое, настоящее и взгляд в будущее космических технологий)

Про пиратство тут:
Современное пиратство (было: 2 русских судна захвачены пиратами у Сомали, где армия?)

Тема для обсуждения Арабо-Израильского конфликта тут:
Арабо-израильский конфликт (Палестина, Ливан, Сирия)

Про ядерную программу КНДР тут:
Корейская Народно-Демократическая Республика.

Тема про ядерную программу Ирана тут:
Иран (ядерная программа, угрозы Израилю, угрозы от США, сотрудничество с Россией) (серия #2)

Для обсуждения "абстрактной" ядерной войны есть тема:
Ядерный удар (развеем мифы и легенды о мощности ядерного оружия)

Про Китай тут:
Миф о китайской угрозе
zhrugr
Member
3977/4014 ответов, #133 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
7 дней назад / 24 марта 2025 16:55
Эрешкигаль

.... Свирин, например считает, что лучше было производить Т-28 вместо Т-34.
не лги.
Эрешкигаль
Member
29735/33024 ответов, #11 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо Ответить
Эрешкигаль Member
7 дней назад / 24 марта 2025 17:11
zhrugr

Эрешкигаль

.... Свирин, например считает, что лучше было производить Т-28 вместо Т-34.
не лги.
Лжешь ты сам.

549x80, 2.9Kb

https://alterhist.ru/forum/%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%…D1%8B%D0%B5-5738/

"Т-28, например, сравним. Цена Т-28Э в 1940 — ДО 200 тыс руб, Т-34 — 400 тысяч. По нормочасам — Т-34 весит в полтора раза больше, чем Т-28Э. То-есть по деньгам и нормочасам один Т-34~двум Т-28Э."

Цитата Свирина, увы оригинальная ссылка уже померла.
zhrugr
Member
3979/4016 ответов, #133 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
7 дней назад / 24 марта 2025 17:17
Эрешкигаль
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
1.ира, иди в танки.
и гадь там, че сюда-то с оффтопом лезть?
2. где "Свирин, например считает, что лучше было производить Т-28 вместо Т-34."?
отвечай в танках.
virusx
Member
3181/5216 ответов, #188 в рейтинге
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
v
virusx Member
7 дней назад / 24 марта 2025 18:07
Эрешкигаль
У Ф-22 бесфорсажная тяна 11.8 т.
кiк же тiк?
источник бы
щас быстро вики поправим на зависть клятым москалям
Meb
Member
37631/49178 ответов, #17 в рейтинге
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Политика" (76%)
Гондурас,  ☼ 
Web-страница
Инфо Ответить
Meb Member
5 дней назад / 26 марта 2025 03:18
Эрешкигаль
Из современных самолетов крейсерский сверзхвук умеет только Ф-22, но и он практически не применяется так как на нем он все равно жрет гораздо больше, чем на дозвуке.

на любом подмножестве есть крейсерский режим - режим максимальной дальности. Крейсерский вообще совпадает с крейсерским дозвуком ( разве что у Конкорда не так ). А вот крейсерский сверхзвук у Ф-22 совпадает с крейсерским бесфорсажным сверхзвуком. Кстати некоторые разведчики летали далеко на форсаже. У Ф-22 крейсерские близки к 1М только дозвукомая 1М- немного, а сверх 1М+ немного.
По поводу тяги - она разная - есть "для мирного" и "для военного" времени.

Крылатая ракета X-101 на Украине: китайская оценка - ЭПР, кв.м 0,01
ru.wikipedia.org/wiki/Эффективная_площадь_рассеяния#ЭПР_сложных_целей_(реальных_объектов)
Наутилус
Member
12239/18768 ответов, #39 в рейтинге
7 лет на iXBT, с апреля 2017
Чаще пишет в "Политика" (65%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
Н
Наутилус Member
5 дней назад / 26 марта 2025 06:03
corlusha
Если бы экспертун знал что Пантера с Мессером не замена Т-34 и Ил-2, он бы не выглядел так глупо.

Глупо выглядит исключительно тот, кто лишен абстрактного мышления.

PitStop
Он просто делал что умел.

А немцы решили выпускать то, на что уже ресурсов не хватало. Поэтому и сдулись. Например напрочь проиграли подводную войну, но вместо поиска и внедрения средств противодействия противолодочной обороне союзников склепали клевую, спора нет, подлодку 120 серии и потратили на нее все имеющиеся ресурсы, в результате в боевых действиях ни одна из них участия не приняла.
PitStop
Member
Автор темы
8480/10347 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет в "Политика" (81%)
Инфо Ответить
P
PitStop Member Автор темы
5 дней назад / 26 марта 2025 08:03
Наутилус
А немцы решили выпускать то
Да без разницы! Речь шла о том что СССР выпускал Т-34. Это было верхом технологий для него, да и те не сразу до ума допилили.
zhrugr
Member
3987/4024 ответов, #133 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
5 дней назад / 26 марта 2025 08:48
PitStop

Наутилус
А немцы решили выпускать то
Да без разницы! Речь шла о том что СССР выпускал Т-34. Это было верхом технологий для него, да и те не сразу до ума допилили.
а ис3 был уже сверх верха технологии, доступной для СССР, не?

зы
причем, уже в 1945 г маячил ис7, но тот был всяко супер овер сверх верха технологии, доступной СССР...
и ведь не скажешь, что его СССР украл, как бомбу, Р1 или ту4, например...
PitStop
Member
Автор темы
8481/10348 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет в "Политика" (81%)
Инфо Ответить
P
PitStop Member Автор темы
5 дней назад / 26 марта 2025 09:39
zhrugr
а ис3 был уже сверх верха технологии, доступной для СССР, не?

А где в нём хайтек? Дрыну побольше воткнули в толстый корпус и всё.
zhrugr
Member
3991/4028 ответов, #133 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
5 дней назад / 26 марта 2025 09:49
PitStop

zhrugr
а ис3 был уже сверх верха технологии, доступной для СССР, не?

А где в нём хайтек? Дрыну побольше воткнули в толстый корпус и всё.
1. торсионы/подвеска
2. трансмиссия
3. мотор
4. пушка
5. прицел
6. изготовление башни и корпуса.
с хайтеком получится исз, без хайтека-маус (хотя и тут трансмиссия и мотор-шедевры инженерии).

зы
а т34 уже не считаешь "верхом технологии, доступной СССР"?
corlusha
заблокирован в форуме до 08 июля 2025, 13:55
13548/53874 ответов, #76 в рейтинге
20 лет на iXBT, с августа 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Юмор" (58%)
Инфо Ответить
corlusha заблокирован в форуме до 08 июля 2025, 13:55
5 дней назад / 26 марта 2025 13:23
Наутилус
Глупо выглядит исключительно тот, кто лишен абстрактного мышления.

Тот, кто глупости и косноязычие выдает за абстрактное мышление всяко глупее, как бы он ни выглядел.

PitStop
Это было верхом технологий для него
Осталось доказать это. Или сразу признать чушью. Но в теме про танки.
Эрешкигаль
Member
29746/33035 ответов, #11 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет в "Политика" (90%)
Инфо Ответить
Эрешкигаль Member
5 дней назад / 26 марта 2025 14:19
Наутилус
А немцы решили выпускать то, на что уже ресурсов не хватало. Поэтому и сдулись.
Ось уступала союзнникам по всем ресурсам (ВВП, людские ресурсы, нефть, металлы и т.д.) в разы. Так что долгосрочной войне они были обречены по любому. Если бы они вместо Пантер продолжили выпускать четверки, а вмсто Ме262 Мессеры - это всего лишь месяц - туда, месяц - сюда. Глобально ни на что повлиять не могло.

Добавление от 26.03.2025 14:19:

zhrugr
с хайтеком получится исз
Никакого хайтека в Ис-3 нет. Сколько его не пытались довести ло ума, так ничего толком не вышло.
zhrugr
Member
3993/4030 ответов, #133 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
5 дней назад / 26 марта 2025 14:51
Эрешкигаль

...

zhrugr
с хайтеком получится исз
Никакого хайтека в Ис-3 нет. Сколько его не пытались довести ло ума, так ничего толком не вышло.
иди в танки, отвечай про свирина.
твоя привычка-набросить на вентилятор бабский всякий вздор и срочно свалить на отдых, давно известна.
зачем лишний раз ее демонстрировать ?
ну и да, тебе ли не знать, что хваленая меркава до сих пор на пружинах, прям как дедок фт17, потомушта танковые торсионы для евреев оказались слишком высокой технологией... .
nicel
Member
1782/2497 ответов
13 лет на iXBT, с декабря 2011
11 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (71%)
Инфо Ответить
n
nicel Member
5 дней назад / 26 марта 2025 18:04
zhrugr
потомушта танковые торсионы для евреев оказались слишком высокой технологией... .
зато, зато... Пружину легче заменить и катки по бортам красивенько симметрично стоят. Шах и мат!


Про пружины давайте-ка в тему про танки

Исправлено: Т-1001, 26.03.2025 22:27

virusx
Member
3202/5237 ответов, #188 в рейтинге
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет в "Политика" (61%)
Россия, Самара
Инфо Ответить
v
virusx Member
3 дня назад / 28 марта 2025 17:25
Эрешкигаль
Ме262 Мессеры - это всего лишь месяц - туда, месяц - сюда. Глобально ни на что повлиять не могло.
че там с тягой F-22? секретные документы не подъехали?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123242526272829
Последние обсуждения в Конференции
14:50Законно ли это? (сайт сатанистов) Юмор
14:50Formula 1 Спорт
14:50Советская фантастика: что было хорошего и плохого Культура
14:50Околонаучная болтовня обо всем Наука
14:50Польша. Перемены в отношении к России? Политика
14:50Кнопочный телефон - резервная звонилка Моб. телефоны
14:50ИИ - осознание себя? ИИ
14:49Рожковые кофеварки и аксессуары к ним. Выбор, обсуждение, эксплуатация. Бытовая техника
14:49Объединить две встроенные в мониторы колонки в одну Цифр.звук
14:48Пельтье для охлаждения? Разгон
14:46Достоинства и недостатки технологий: LCD, OLED, PDP. ДК TV
14:46Хочу купить часы. Что посоветуете? Общий
14:45 Биллибои против сонибоев. Сонибои против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
14:45Фильмы, которые мы рекомендуем Кино
14:45Выбор конфигурации от 600 до 1000 долларов (AMD) Тех. поддержка
14:41Справочник нормо-часов на ремонтные работы Форд. Где взять? Авто
14:39Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
14:39Обсуждение внешних контейнеров для 3.5" HDD Накопители
14:393D-флудилка Видеосистема
14:36Сисадминская курилка Администрирование
14:39Представлен новейший BMW X5 с V8 массой более 3 тонн: что скрывается за знакомой внешностью
14:32«Космический охотник» от NASA протестирован: началась сборка «охотника за астероидами» NEO Surveyor
14:12Конец космического героя: Cygnus NG-21 сгорел в атмосфере Земли, прихватив с собой мусор с МКС
14:02Мечта олигарха из восьмидесятых: в России продают новый Mercedes S-класса 1988 года выпуска
13:55Были Chery — стали Tenet: продажи новых машин российской сборки стартуют в апреле-мае
13:40«Слишком много эрбия — свет гаснет, слишком мало — волокно теряет эффективность». Российские ученые ускорили производство оптоволокна
13:37В России освоили производство средних серверных плат повышенной сложности
13:28Redmi 14C и iPhone 16 Pro Max: названы самые популярные смартфоны начала 2025 года в России
13:12Конкурент Toyota Corolla и Kia Cerato с официальной гарантией 5 лет или 150 000 км. Стартовали продажи спортивного седана GAC Empow
13:03Яндекс открыл финальную версию YandexGPT 5 Lite