Кураторы: Афанасьев Олег россия, авиация
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12346474849505152535455565758далее
amdfan: Перспективные российские авиалайнеры SSJ 100, MC21 и др. (часть 9)
Уважаемые участники. Распространение слухов, а равно попытки воспользоваться темой трагедии в Шереметьево для троллинга или политического флуда, будут неминуемо вести к бану в ветке. При цитировании новостей и сведений о ней - обращайте внимание на источники - "ОБС" и не подтвержденные аккаунты в соцсетях (не прошедшие верификацию), не имеющие отношения к цитате, приемлемыми не являются.
Какой из лайнеров первый начнёт регулярные рейсы?
Ил-114-300 - 1 / 3.2%
Ту-214 (импортозамещенный) - 15 / 48.4%
SSJ-100 с пд-8 - 1 / 3.2%
МС-21 с пд-14 - 4 / 12.9%
Никакой - 10 / 32.3%
sergeynk
Member
2415/2758 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (87%)
Инфо Ответить
s
sergeynk Member
23 дня назад / 26 января 2025 01:51
Finn

Так и обещанный МС-21 был в 2019 готов полностью. А производство невозможно из-за санкций.

И даже производство было готово, но тут санкции подоспели.

А врать то зачем про начало санкций в 2019 году?

Санкции за "Крым наш" ввели в 2014 году, они затронули авиационную промышленность России, включали несколько ключевых мер, направленных на ограничение доступа к западным технологиям и компонентам, которые были необходимы для производства гражданских и военных воздушных судов. Вот основные из них:

Запрет на поставки высокотехнологичных компонентов. Включал запрет на экспорт в Россию авионики, двигателей, датчиков и других сложных компонентов для производства самолетов и вертолетов. Это оказало влияние на такие российские компании, как «Сухой», «Туполев», «Иркут» и другие, которые использовали западные технологии и комплектующие в своих самолетах.

Ограничения на поставки турбин и двигателей. Одним из самых значительных последствий санкций стало ограничение на поставки реактивных двигателей, таких как Pratt & Whitney и General Electric для гражданских и военных самолетов. Также был введен запрет на поставки авиационных двигателей Rolls-Royce и других производителей для военных и гражданских самолетов.

Ограничения на доступ к технологиям. Санкции также затронули сферу научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР), что затруднило разработку новых моделей самолетов и усовершенствование существующих. Например, было запрещено сотрудничество с Россией в области разработки новых двигателей и другой высокотехнологичной продукции.

Запрет на поставки западных материалов и технологий для авиационных конструкций. Это включало материалы, такие как композитные материалы, которые использовались для снижения веса самолетов, а также сложные электронные системы и части, важные для авиационной электроники.

Впрочем, не вы один, уважаемый, не знали про санкции в 2014 году, вот еще один деятель не знал:

В 2023 году "А глава Ростеха Сергей Чемезов напомним, что серийное производство стартует в 2024 году — на год раньше предыдущего плана. «Планировали в 2025 году в серию запускать, но в связи с тем, что для наших авиакомпаний необходим самолет, мы сделали все, чтобы начать серию уже в 2024 году. На будущий год мы первые шесть машин сдадим Аэрофлоту», — сказал Сергей Чемезов. "
https://www.ixbt.com/news/2023/10/30/ms21-pojdet-v-s…it-ajeroflot.html
Ratso
Member
8521/14537 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
193 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (58%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Ratso Member
23 дня назад / 26 января 2025 07:51
VLev
Вам объясняют, что выпускать МС-21 в прежнем виде Россия не может, в виду политических причин, к которым производитель не готовился, и к которым его не готовили. После 2022-го приходится все переделывать, в реалиях текущего дня.

Вы же начинаете играться со словами и почему то кричать про деньги. Типа ну ок, деньги уплочены, вам плевать на то как оно повернулось, выдавай продухт, барину не интересно как. Что бы завтра было готово!
zhrugr
Member
3696/3724 ответов, #179 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет РІ "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
23 дня назад / 26 января 2025 11:03
VLev

Finn В нынешнем МС-21 от старого дай бог планер остался.
И долг на ОАК неизвестного мне размера.
Который в прошлом году увеличился ещё на триллион руб. ~$10млрд.
.....
тут есть два варианта ответа:
1.санкции работают.
2. технологическая независимость стоит денег.

какой вариант выбрать-каждый решает сам.
Finn
Товарищ
2268/3260 ответов
24 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет РІ "Политика" (69%)
Финляндия, Anjalankoski
Инфо Ответить
F
Finn Товарищ
22 дня назад / 26 января 2025 23:19
sergeynk
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Извините, вы в какой-то параллельной реальности живёте?
Поставки SSJ по годам:
2014 - 27
2015 - 21
2016 - 21
2017 - 25
2018 - 28
2019 - 6
2020 - 14
2021 - 27
2022 - 10
2023-> 0 введены санкции в 2022.
Итого произведено 179 бортов с запрещённой ещё в 2014 поставкой всего импортного. Волшебники наверное изумрудного города, ну или один господин из параллельной реальности.
sergeynk
Member
2416/2759 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2007
58 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (87%)
Инфо Ответить
s
sergeynk Member
22 дня назад / 27 января 2025 01:26
Finn
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
В моем сообщении не было ни слова про SSJ. Выпуск SSJ по годам не является доказательство санкций, они вполне могли выпускаться на старых запасах. А вот вам кокретные санкции:
В 2014 году США ввели санкции против Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК), которая является крупнейшим производителем авиационных двигателей в России. Это ограничило доступ ОДК к некоторым западным технологиям и затруднило сотрудничество с западными компаниями.
В 2015 году ЕС ввел санкции против компании "Авиационный комплекс имени С.В. Ильюшина", которая занимается разработкой и производством самолетов. Это ограничило доступ компании к европейским рынкам и технологиям.

Добавление от 27.01.2025 01:23:

zhrugr
тут есть два варианта ответа:
1.санкции работают.
2. технологическая независимость стоит денег.
какой вариант выбрать-каждый решает сам.


Вы забыли третий вариант: Ни одна страна в мире не производила гражданские авиалайнеры без комплектующих из многих стран. И Россия пока не является исключением, ибо она не производит гражданские самолеты, а только ОБЕЩАЕТ ИХ ПРОИЗВОДИТЬ

Добавление от 27.01.2025 01:26:

Ratso
Вам объясняют, что выпускать МС-21 в прежнем виде Россия не может, в виду политических причин, к которым производитель не готовился, и к которым его не готовили.

А вам объясняют, что НИКТО ПОКА НЕ ДОКАЗАЛ, что в текущих реалиях Россия может выпускать самолеты одна, без поддержки других стран, среди которых большинство "недружественных". Вот перевезет "полностью импортозамещенный самолет" хотя бы миллион пассажиров, это и будет доказательством

Исправлено: Афанасьев Олег, 27.01.2025 11:53

maroleg
Member
10025/18669 ответов, #124 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо Ответить
maroleg Member
22 дня назад / 27 января 2025 04:38
Finn
Поставки SSJ по годам: ...
SSJ международный гражданский проект, на него санкции не распространялись до самого начала войны в 2022. Так что Сухой получал все необходимые западные компоненты. Низкий выпуск объясняется отсутствием заказов.
Даже санкции на композиты ввели только в 2019, когда убедились что часть поставок используют для военных самолетов.
zhrugr
Member
3704/3732 ответов, #179 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет РІ "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
22 дня назад / 27 января 2025 10:28
maroleg

Finn
Поставки SSJ по годам: ...
SSJ международный гражданский проект, на него санкции не распространялись до самого начала войны в 2022. Так что Сухой получал все необходимые западные компоненты. Низкий выпуск объясняется отсутствием заказов.
Даже санкции на композиты ввели только в 2019, когда убедились что часть поставок используют для военных самолетов.
в одном сообщении:
санкций до 2022 г-не было.
санкиции на композиты ввели в 2019...

Добавление от 27.01.2025 10:28:

sergeynk
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
вот поэтому производство мс21 задерживается, потомушта сильно много систем импортозаместить надо.
но, глобализация успешно рушится (ломать не строить, хе-хе).
Поэтому, сейчас наступает такое время, что, если хошь что-то иметь, то это надо делать у себя с минимальным участием (или вообще-без) других стран.
что, собственно, сейчас у нас и происходит.
sergeynk

Ratso
Вам объясняют, что выпускать МС-21 в прежнем виде Россия не может, в виду политических причин, к которым производитель не готовился, и к которым его не готовили.

А вам объясняют, что НИКТО ПОКА НЕ ДОКАЗАЛ, что в текущих реалиях Россия может выпускать самолеты одна, без поддержки других стран, среди которых большинство "недружественных". Вот перевезет "полностью импортозамещенный самолет" хотя бы миллион пассажиров, это и будет доказательством
наблюдайте в прямом эфире.
пока дату реализации проекта перевели с 2024 на 2026 год.

Исправлено: Афанасьев Олег, 27.01.2025 11:52

maroleg
Member
10028/18672 ответов, #124 в рейтинге
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо Ответить
maroleg Member
22 дня назад / 27 января 2025 10:54
zhrugr
в одном сообщении:
санкций до 2022 г-не было.
санкиции на композиты ввели в 2019...

Сложно это, когда человек не в теме.
Санкций на поставки комплектующих для SSJ не было до февраля 2022. Импортные композиты в производстве SSJ не используются.
Санкции на поставки композитов для крыльев МС-21 ввели в январе 2019.
Спрашивай, если что не понял.
zhrugr
Member
3709/3737 ответов, #179 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет РІ "Политика" (99%)
Инфо Ответить
z
zhrugr Member
22 дня назад / 27 января 2025 12:33
maroleg
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
я не понял:
так когда санкции вводили против российского самолетостроения?
VLev
Member
3530/28471 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Процессоры" (64%)
Россия, Moscow
Инфо Ответить
V
VLev Member
22 дня назад / 27 января 2025 13:47
наоборот, за, а не против
aspov
Member
2930/5613 ответов, #88 в рейтинге
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет РІ "Политика" (52%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
aspov Member
22 дня назад / 27 января 2025 15:02
При вставке видеороликов необходимо приводить достаточно подробное описание содержимого этого ролика, дающее возможность понять суть передаваемой в нем информации без его просмотра.

тем более если ссылка на ютуб, просмотр которого в РФ затруднен.

Скрытый текст

Исправлено: Афанасьев Олег, 27.01.2025 15:06

aspov
Member
2931/5614 ответов, #88 в рейтинге
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет РІ "Политика" (52%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
aspov Member
22 дня назад / 27 января 2025 15:22
aspov

[color="red"] При вставке видеороликов необходимо приводить достаточно подробное описание содержимого этого ролика, дающее возможность понять суть передаваемой в нем информации без его просмотра. [/color]

тем более если ссылка на ютуб, просмотр которого в РФ затруднен.

Скрытый текст
Каковы шансы что РФ восстановит свое производство самолетов, насколько они реальны? В этом видео вы можете видеть, что практически не реально.
Кроме ютуба такого материала нигде нет, увы.
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
55207/56110 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет РІ "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо Ответить
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
22 дня назад / 27 января 2025 16:02
aspov
Каковы шансы что РФ восстановит свое производство самолетов, насколько они реальны? В этом видео вы можете видеть, что практически не реально.
Кроме ютуба такого материала нигде нет, увы.


Камрад, это канал известного в синагоге отходняка tm с ником hackmyth. Он крупный специалист не только в авиации, но и во всем остальном, от космоса до рукопашного боя, этнографии, лингвистики и т.д. и т.п. И везде, начиная с времен Ивана Грозного, до советского периода и современности, доказывает, что русские, все что имели и имеют, украли у всех остальных народов, от племен мумба - юмба до англосаксов.

С чем связана такая его прозорливость х.з. Может обиженный представитель из великих укров, а может просто бабы ему не дают.

Если Вы предпочитаете копаться в таких помойках, это, imho, еще совсем не повод тащить подобное говно в эту ветку.
Впрочем, Вам виднее, поступайте как знаете

Добавление от 27.01.2025 16:02:

PS На всякий случай, поместил в теги оффтопа. Потому что есть подозрение, что еще один подобный персонаж, резвящийся в ветке про войну с ненькой, имеет квантовое свойство и поэтому вероятность исчезновения этого поста без объяснений причин не нулевая.
Афанасьев Олег
Member
Куратор темы
27770/41275 ответов, #16 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
А
Афанасьев Олег MemberКуратор темы
21 день назад / 27 января 2025 16:11
aspov
Dfxfufy

С моей т.з., пусть уж лучше побольше будет заявлений - аналитики в стиле
шансы что РФ восстановит свое производство самолетов.... практически не реально.

чем чрезмерно-оптимистичного бахвальства "серия в десятки самолетов уже в следующем году!".

Первое подчеркивает каждый промежуточный успех, а итоговый ( "1 млн пассажиров на импортозамещенных бортах"), если он таки будет - будет воспринят как экономическое чудо.


А второе - наоборот, обесценивает все реально сделанное.
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
55208/56111 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет РІ "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо Ответить
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
21 день назад / 27 января 2025 16:23
Афанасьев Олег
А второе это то, что у этого перца, еще пару - тройку лет назад, канал вообще был посвящен бытовухе, от ручного инструмента до рецепта борща. Посмотри по ссылке которую я привел.
aspov
Member
2932/5615 ответов, #88 в рейтинге
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет РІ "Политика" (52%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
aspov Member
21 день назад / 27 января 2025 17:22
Dfxfufy
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Не знаю как вам, для меня очень познавательно, вкратце о проблемах и состоянии. Вот с интересом ещё посмотрел о истребителях 5-ого поколения https://youtu.be/4LTaMU3Zt_4 Понимаю что человек с Запада пишет, но это не факт что всё враньё. Кстати, очень интересный у него канал, на который вы ссылку дали
Dfxfufy
Присматривающий за эндурцами
55212/56115 ответов, #13 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет РІ "Политика" (98%)
Россия, Belgorod
Инфо Ответить
D
Dfxfufy Присматривающий за эндурцами
21 день назад / 27 января 2025 17:31
aspov
человек с Запада

Этот человек пишет из Чехии, куда эмигрировал видимо 3 года назад.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12346474849505152535455565758далее
Последние обсуждения в Конференции
07:00А что там у НЕ аудиофилов . Современные тенденции... Стерео
06:58Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
06:58Авиатранспорт, авиакомпании, перелеты Отдых
06:58Организация и оптимизация воздушного охлаждения компьютера - анализ и практические советы (обязательно читать FAQ!). Разгон
06:56Кто-то хочет в СССР? История
06:53Сисадминская курилка Администрирование
06:53Будет ли война России с Украиной? Политика
06:53Аккумуляторные батареи для ИБП: выбор, замена, профилактика, установка батарей большей емкости, использование внешних батарей Корпуса, БП
06:53Сетевая солнечная электростанция дома Эл. устройства
06:48Выбор посуды для приготовления пищи (сковород, кастрюль и т.д.) Кулинария
06:47Сайт www.mos.ru Общий
06:46Diablo IV (4). Релиз 06.06.2023! Игры
06:46Протягивание провода в кабель-канале Сети
06:41День рождения brora Флуд
06:40Всё о сабвуферах ДК аудио
06:40Автоматические кофемашины и аксессуары к ним. Выбор, обсуждение, эксплуатация. Бытовая техника
06:39Nvidia GeForce RTX 5070/Ti, 5080, 5090 [Blackwell] Видеосистема
06:33Флудилка: Обсуждение организации рабочего места и его освещения, параметров дисплеев, настроек изображения. Мониторы
06:30История редактирования и удаления моих сообщений О Конфе
06:23Выбор и настройка оперативной памяти DDR5 (читать первую страницу!) Память
22:44вчераМожет быть Intel даже выпустит конкурента для GeForce RTX 6080 или RTX 6090? Следующее поколение видеокарт Arc должно быть очень достойным
22:23вчераApple пока не собирается выпускать новый монитор по цене автомобиля. Преемник Pro Display XDR не в приоритете у компании
22:07вчераNvidia и партнёры создадут модули памяти SOCAMM, которые ещё меньше, чем LPCAMM. Но это не для обычных ноутбуков и ПК
21:53вчераЭто как топовые процессоры Apple M Max, только от AMD. Обзоры Ryzen AI Max могут быть опубликованы уже завтра
21:44вчера750 долларов от Nvidia превращаются в 900 долларов в магазинах. Столько стоит GeForce RTX 5070 Ti, которая должна продаваться по рекомендованной цене
21:27вчераGeForce RTX 5070 Ti всё-таки дотянется до RTX 4080. Как минимум в 3DMark карты как раз примерно на одном уровне
21:20вчераУчёные смоделировали звёздные системы, порождающие межзвёздные объекты вроде Оумуамуа
21:09вчераСверхмассивная чёрная дыра удивила учёных необычным поведением: астрономы зафиксировали ускорение рентгеновских импульсов с 18 до 7 минут
20:51вчераНа Солнце зафиксирована мощная вспышка
20:49вчераФизики получили противоречивые данные о массе фундаментальной частицы W-бозона
20+ лет назад в этот день обсуждали
В чем разница между шрифтами? OС и сист. ПО
Не один Детонатор не работает начиная с версий 27.20 ?? Help! Видеосистема
Сеть Desktop-Notebook - Bluetooth или WiFi? Сети
Че за ботва (р7389)? Моб. телефоны
Транслятор кода... Программирование
Драйвера к Live! model:SB0060 ??? Live! 1024 Цифр.звук
Торгую 2 недели без пробития в кассу. Являюсь ЧП. Что делать ? Общий
Экономика России: реалии и перспективы развития Политика
Какой темп. предел у материнки? Разгон
W2K_serv: routing & брандмауэр(встроенный) VS proxy & firewall??? Что лучше и почему? Администрирование
Загадочный CDROM drive Оптич. носители