Последние обсуждения Поиск
Новые форумы
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238182838485868788899091164165166далее
Holland: Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт (часть 188)
1. Общие положения.
1.1 Ветка имеет "клубный" формат, что означает приоритет интересов постоянных участников, над случайными посетителями, а также - предоставляет автору и кураторам право отказывать в доступе к ней тем, кто нарушает ее правила, проявляет неуважение к участникам или администрации.
1.1.2 Решение о закрытии или ограничении доступа в ветку - не требует дополнительных обоснований и может быть оспорено только перед кураторским составом ветки. В последнем случае - решение о пересмотре ограничений принимается коллегиально, а также может быть вынесено на публичное голосование, по решению кураторов. Кол-во голосов участников, необходимое для отмены ограничений, а также ценз участия в голосовании (стаж в ветке) - устанавливаются дополнительно.
1.2 В ветке признаются и уважаются законы Российской Федерации, ценности российского общества и культуры.
1.3 Единственным языком общения в ветке является русский.
1.4 Интересы постоянных участников ветки имеют приоритет. Если вы придете "со стороны" и начнете хамить, морализаторствовать, проявлять неуважение к участникам и/или правилам клуба - вы будете из него удалены.
1.5 В ветке устанавливается нулевая толерантность к попыткам исказить факты и хронологию общественно-значимых событий, повлекших за собой развитие украинского кризиса. Утверждения, вида "события февраля 2014 года не были переворотом", "Янукович был отстранен конституционно", "Гиркин спровоцировал АТО", "украинские нацисты никого не сжигали в Одессе" и так далее - категорически запрещены и могут привести к бану.
1.6 В ветке устанавливается нулевая толерантность к распространению пропаганды сторон, придерживающихся русофобской политики и взглядов, выступающих стороной конфликта, против России и российского народа (как в военном качестве - так и в информационном). тем более - запрещено распространение и популяризация пропаганды экстремистов и террористов, совершавших и совершающих против России преступления.
1.7. В ветке признаются и соблюдаются Правила Конференции, с учетом установленных данными локальными правилами уточнений.

2. Участники
2.1 Участие в ветке - свободное, в случае соблюдения установленных в ней правил и положений, уважения ее участников и кураторского состава.
2.2 Кураторы могут временно или перманентно ограничить участнику доступ в ветку, в случае грубого нарушения Правил, игнорирования предупреждений. Вопрос дальнейшего участия может быть поднят в приватном форуме, с кураторским составом ветки.
2.3 В ветке могут проводиться "амнистии", в том числе - с вынесением кандидатур на публичное голосование, по решению кураторского состава. Кол-во голосов участников, необходимое для принятия решения, а также ценз участия - устанавливаются дополнительно.
2.4 Принимая участие в обсуждении, вы безусловно принимаете данные Правила и принципы. Если они вас - не устраивают - поищите себе другое место для дискуссии.

3. Модерация
3.1 Осуществляется тремя кураторами, на основании данных Правил и Правил Конференции.
3.2 Кураторы могут редактировать сообщения, а также ограничивать доступ в ветку, в случае грубого или повторяющегося нарушения Правил, проявления публичного неуважения к участникам и/или администрации.
3.3 Кандидатуры кураторов подаются путем самовыдвижения, или с согласия кандидатов.
3.3.1 До внедрения процедуры голосования, решение о назначении и снятии кураторов принимает автор ветки.

4. Правила размещения информации

4.1 Информационные материалы, включая скриншоты, сервисы блогов и микроблогов, размещаются со ссылками на источник (в случае удаления оригинального сообщения на самом сервисе - на кэш поисковика или место, откуда взят материал). Невыполнение условия является основанием для удаления сообщения. Исключением являются "личные свидетельства", но этим форматом лучше не злоупотреблять, говоря об общественно-значимых и резонансных событиях.

4.1.1 Ссылки на ресурсы, где для просмотра требуется регистрация, или ссылки на ресурс "вообще", без предоставления прямой ссылки на страницу, содержащую материал, - не принимаются во внимание.

4.1.2 Размещая видеоролики - сопровождайте их кратким заголовком или описанием, позволяющим понять содержание до просмотра. Если видео содержит длинный или насыщенный сюжет, кратко описать который не представляется возможным - ограничивайтесь ссылкой на него или форматируйте параметры вставки таким образом, чтобы просмотр начинался с момента, на который вы хотите обратить внимание (для YouTube это параметр &t=0m0s), или явно указывайте в аннотации время, с которого надо начинать просмотр.

4.2 Доказательствами считаются те материалы, происхождение и обстоятельства получения которых известны (с предоставлением ссылки на достоверный источник), либо же такие, природа и содержание которых не позволяют усомниться в подлинности (например - стенограмма выступления политика на его официальном сайте).

4.3 Достоверной считается информация, поступившая как минимум из 2-х независимых дублирующих источников, не относящихся к "недостоверным" (см. ниже). Если вы хотите, чтобы ваш материал считался достоверным - всегда приводите прямые ссылки на эти источники. Любая иная информация (кроме поступившей из достоверного источника, согласно п.4), включая видео/аудио/фотоматериалы, имеющая одну ссылку, подтверждающую происхождение, поступившая из общедоступного источника, считается "информацией к сведению" и не может быть использована для давления на оппонента с целью признать или опровергнуть некий факт.

4.3.1 Информация из источников, контент которых создают пользователи (пример - Википедия), также нуждается в независимом подтверждении и не может считаться заведомо достоверной сама по себе.

4.4 Достоверными считаются источники, являющиеся, например, официальной информационной площадкой цитируемого деятеля, либо обладающие достаточной репутацией и предоставляющие информацию в форме репортажа/стенограммы, а не слухов/домыслов. Официальные страницы (включая верифицированные аккаунты соцсетей) организаций/политиков/частных лиц - достоверные источники информации о/от них (информации в их сфере компетентности, иначе говоря), собственные репортажи информационных агентств с устоявшейся репутацией, не относящихся к "желтым" или "недостоверным" (согласно п.4.5) - информации о событиях, описываемых в репортаже.

4.5 "Недостоверными" считаются источники, неоднократно замеченные в публикации ложной или непроверенной информации, блоги-однодневки/консервы, "ОБС" и так далее. A priori недостоверными и запрещенными к публикации являются источники, внесенные в федеральный список экстремистских материалов.

4.6 Точку в вопросе достоверности/недостоверности источника информации, в случае возникновения спорной ситуации, ставит администрация форума, основываясь на характеристиках источника (принадлежность, история, технические параметры, содержимое), отмечая спорное сообщение пояснением или удаляя его. В дальнейшем, данный источник считается "недостоверным".

4.7 Информация, не удовлетворяющая критериям пп.4.1 - 4.3, а тем более - подпадающая под п.4.5, не может быть использована в дискуссии, как самодостаточный аргумент против оппонента, как доказательство или опровержение какого либо события, она предназначена только для ознакомления. Упорство расценивается, как провокация флуда.

4.8 Ссылаясь на какое бы то ни было высказывание или позицию публичного лица (организации) - приводите прямую речь (со ссылкой на источник) или указывайте хронометраж, если ссылка ведет на видео/аудио. Спекуляции по поводу значения этих высказываний возможны только по соседству с оригиналом.

4.9 Вынесение на обсуждение тем, хронологии событий, неоднократно обсужденных в ветке и имеющих достаточное для изучения кол-во описательных материалов с публичным доступом, рекомендуется только в свете появления новых существенных обстоятельств, свидетельств, новостей. При особой необходимости "вспомнить былое" - используйте теги оффтопа и спойлера.

5. Заключительные положения
5.1 Данные Правила являются "рамочными" и дополняются.


Предыдущие правила темы (до 16.02.2024)

Скрытый текст
Каким вы видите итог СВО?
Полная победа РФ и установление контроля над всей территорией Украины - 320 / 40.2%
Поражение РФ, возврат Л/ДНР под контроль Украины и ультиматум о возврате Крыма - 138 / 17.3%
Замораживание конфликта на актуальных границах территорий, подконтрольных РФ и союзникам - 129 / 16.2%
Выход конфликта за границы Украины, вовлечение сопредельных ей стран и союзников - 108 / 13.6%
Замораживание конфликта с частичными территориальными уступками (возврат части подконтрольных территорий, например - Херсона или других, которые будут приобретены в ходе операции - Николаева, Харькова и т.п.) - 73 / 9.2%
Замораживание конфликта и отход до границ Л/ДНР, по состоянию на 23.02.22 - 28 / 3.5%
Одобрили бы вы применение стратегического или тактического ЯО на Украине, если бы это гарантированно привело к безоговорочной капитуляции Киева?
Нет - 537 / 72.4%
Да - 147 / 19.8%
Не уверен - 58 / 7.8%
Как будет развиваться конфликт в 2024 году?
ВС РФ сохранят инициативу и продолжат медленное наступление по всей линии фронта - 189 / 55.1%
Существенных территориальных изменений не будет, стороны продолжат позиционные бои - 61 / 17.8%
ВС РФ добьются значительных прорывов (Одесса, Херсон, Николаев, Харьков и др.), оборона ВСУ обрушится - 51 / 14.9%
Украина будет вынуждена капитулировать - 24 / 7.0%
Российская Федерация будет вынуждена капитулировать - 19 / 5.5%
В конфликт прямо вмешаются третьи стороны, будут открыты новые фронты - 19 / 5.5%
ВСУ удастся блокировать сухопутный коридор к Крыму и отрезать российскую южную группировку - 18 / 5.2%
ВСУ перейдут в контрнаступление и сумеют добиться умеренных успехов, на ряде направлений - 18 / 5.2%
Будет заключено соглашение о прекращении огня, линия фронта будет заморожена - 10 / 2.9%
Будет применено ТЯО/СЯО, или поставлен ультиматум о применении СЯО - 9 / 2.6%
Должно ли высшее руководство Украины становиться объектами ракетных обстрелов, и иных покушений, по аналогии с главарями Хамас и Хезболлы?
Да - 54 / 70.1%
Нет, их надо судить, после капитуляции Украины - 8 / 10.4%
Нет, т.к. они - марионетки, а настоящие враги - на Западе - 7 / 9.1%
Нет, т.к. они полезны для целей СВО - 4 / 5.2%
Затрудняюсь с ответом - 4 / 5.2%
Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96828/97308 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:41
Sova777

Визгу будет на весь мир.

Да ладно... Ничего не будет. Уже всё отработано. Уже снизили до 25, уже "пробно" с мая забирают с 18 до 25 тех, кто ранее числился "ограниченно годным" (т.е. - не просто "молодых,", а больных), из-за "ошибки в законе" (на самом деле - нихрена не ошибки, а тупо отработки). Небо на землю - не упало, нерабы - покорно хавают.

Добавление от 01.10.2024 01:41:

Hama

могу сказать, что время переобувания скоро подойдет и процессы внутри окраины будут крайне стремительными

Только в случае уверенного поражения. Иначе - см. пункт "ожидание компенсаций", т.к. переобувшись от москалей ты нихрена не получишь Они - повязаны, а особенно - военные и их семьи.
Sova777
Member
975/2785 ответов, #196 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Россия, Санкт-Петербург
Web-страница
Инфо
S
Sova777 Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:48
Holland

Для них эта опция - все еще открыта. Они планомерно, систематически, вступили в конфликт, пока - на уровне "советников" и старых запасов, потом - обучат, создадут "понятные" бригады и начнут поставлять поновее, а там глядишь и контингенты подтянутся (в том или ином формате). Бояться им особо - нечего, судя по динамике и публичным заявлениям. Понятно - пока укры более-менее не заканчиваются и есть возможность "улучшить" качество, могилизируя молодежь - нет резона гнать лошадей.
Ну так и у нас не все мужики закончились. Надо будет государству и меня призовут. А лично вы отсидеться в сторонке хотите? Что бы за вас всё сделали?
Hama
Member
1735/14454 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Игры" (58%)
Россия
Инфо
Hama Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:48
Holland

Они - повязаны, а особенно - военные и их семьи.
Ну вся военная верхушка и "говорящие головы из интернета" естественно свалят в европу и сша. То есть все верхушка, которая запустила пропаганду этого всего и на чем была построена идеология этой войны - она уже начинает потихоньку сливаться и утекать.
Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96829/97309 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:52
Sova777

А лично вы отсидеться в сторонке хотите? Что бы за вас всё сделали?

Этот резкий разворот меня несколько озадачил, честно говоря Уж не предлагаете ли Вы мне вступить в ряды ВСУ?

Добавление от 01.10.2024 01:52:

Hama

Опять же - речь у Вас, мне кажется, о фазе "поражения". Разумеется, если дело дойдет до "гипс - снимают", будет и бегство, и переобувание, и все эти прекрасные вещи - вплоть до зацепов за шасси глоубмастеров. Но я пока не вижу признаков этого.
Ьвн
Member
168/553 ответов
1 год на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет в "Наука" (35%)
Инфо
Ь
Ьвн Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:52
Holland
Уж не предлагаете ли Вы мне вступить в ряды ВСУ?

А чо? если идти, то сразу генералом, командующим всей армадой. Пока там грушу трясут, можно и поставить нашего человека на хорошее место
Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96830/97310 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:54
Ьвн

Логично. Опять же - бояться мне особо нечего, т.к. я автоматически (как вся прочая верхушка) буду считаться "агентом" и меня Кремль будет оберегать, как зеницу ока, от любых опасностей
Hama
Member
1736/14455 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Игры" (58%)
Россия
Инфо
Hama Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:55
Holland

Опять же - речь у Вас, мне кажется, о фазе "поражения". Разумеется, если дело дойдет до "гипс - снимают", будет и бегство, и переобувание, и все эти прекрасные вещи - вплоть до зацепов за шасси глоубмастеров. Но я пока не вижу признаков этого.
Ну то есть хотите сказать, что никакого поражения окраины нет? )

Исправлено: Hama, 01.10.2024 01:56

Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96831/97311 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:56
Hama

Хм, если философски - то конечно есть, ибо Окраина прекратила свое существование уже довольно давно, утратила суверенитет, миллионы людей и так далее. А вот в конфликте - пока нет.
Hama
Member
1737/14456 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Игры" (58%)
Россия
Инфо
Hama Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 01:59
Holland

Hama

Хм, если философски - то конечно есть, ибо Окраина прекратила свое существование уже довольно давно, утратила суверенитет, миллионы людей и так далее. А вот в конфликте - пока нет.
А у меня вопрос. А где Аваков? Один из самых ярых русофобов и мною ненавистных персонажей. Я помню он в начале СВО постил свою рожу с автоматом в руках, притаившемся у окна в киеве. Такой заводной был.
Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96832/97312 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:00
Hama

Вопрос - хороший, т.к. - не знаю. Но он - активен, не "пропал". Русофобствует - так, что хоть в формалин его помещай, как препарат, для изучения феномена.
Hama
Member
1738/14457 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Игры" (58%)
Россия
Инфо
Hama Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:02
Holland

Hama

Вопрос - хороший, т.к. - не знаю. Но он - активен, не "пропал". Русофобствует - так, что хоть в формалин его помещай, как препарат, для изучения феномена.
Видимо исключительно в запрещенной сети "Лицо-книга"
Ьвн
Member
169/554 ответов
1 год на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет в "Наука" (35%)
Инфо
Ь
Ьвн Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:04
Hama
Ну то есть хотите сказать, что никакого поражения окраины нет? )

На данный момент - оно есть разве что в пропагандистских ресурсах. Иначе не случился бы прорыв под Курском весьма немалыми силами под прикрытием дезы о том, что всё плохо. И кто-то у нас наверху в эту дезу поверил, судя по итогам.
Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96833/97313 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:07
Hama

Наверное, все-таки, есть смысл сказать, что "пропал". Появляется довольно эпизодически, хотя и появляется. Для него эта "гибернация" - нормальный режим, ждет "изменения климата". Зелень его не больно жалует. Вот уж кто переобуется, если пробьет час - так это он

Добавление от 01.10.2024 02:07:

Ьвн

Иначе не случился бы прорыв под Курском весьма немалыми силами под прикрытием дезы о том, что всё плохо. И кто-то у нас наверху в эту дезу поверил, судя по итогам.

Справедливости ради, им этот прорыв стоил обрушения участка фронта (куда более укрепленного и важного). И еще непонятно - чего будет стоить в развитии.
Hama
Member
1739/14458 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Игры" (58%)
Россия
Инфо
Hama Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:09
Holland

Hama

Наверное, все-таки, есть смысл сказать, что "пропал". Появляется довольно эпизодически, хотя и появляется. Для него эта "гибернация" - нормальный режим, ждет "изменения климата". Зелень его не больно жалует. Вот уж кто переобуется, если пробьет час - так это он
Вот вот. Он очень хитрый дядя. И по его "движению" можно судить, что не очень то у окраины есть перспективы для побед и вообще для дальнейшего существования ) Просто по первости он так бы полон энтузиазма, а уже давно огонек то поугас у него. Чует что то
Sova777
Member
976/2786 ответов, #196 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Россия, Санкт-Петербург
Web-страница
Инфо
S
Sova777 Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:26
Holland

Этот резкий разворот меня несколько озадачил, честно говоря Уж не предлагаете ли Вы мне вступить в ряды ВСУ?
Мы, граждане России, добровольно или нет, но выбрали путь. За него нам и отвечать. Так же и вы выбрали сторону оставаясь на Украине. Хотите вы этого или нет. После завершения всего ведь в душу человеку не заглянешь. Да и не интересует это других людей. По себе замечал, что сторонние люди оценивают формально и жёстко. "Если кто -то ходит как утка, крякает как утка и плавает как утка, то, наверно, это и есть утка." Даже если утка в душе себя считает лебедем.
Nikanet
Member
29263/36899 ответов, #56 в рейтинге
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет в "Политика" (78%)
Россия
Инфо
N
Nikanet Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:42
Ьвн
Тем более, что население имеет свойство размножаться и поставлять каждый год несколько сотен тысяч новых потенциальных солдат.
Население в данной местности сократилось примерно в 3 раза. Потенциальный ресурс того, что "меховое золото" наштампует за год больше чем на порядок ниже того, что за этот же год появится в РФ. Я даже не обращаю внимания на такие вещи, как срать с лучиной в руке и спать в обнимку с братьями по бандере, просто, чтобы не замерзнуть. Про интеллект того, что там народится, вообще сложно судить. Так что урежте осетра, какие сотни тысяч. Единицы десятков.
Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96834/97314 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:47
Sova777

Так же и вы выбрали сторону оставаясь на Украине.

Т.е., если кто-то из неньки приезжает в Россию, и начинает там потихоньку саботировать, или попросту садится на социалку, т.к. не хочет рисковать в неньке, и не может/хочет искать счастья в Европе (ну - "ватник", допустим, не знающий языков) - он тоже выбирает сторону России? Ну - раз уж мы судим сугубо по "местоположению"
A-4
Member
13214/13599 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (96%)
Инфо
A
A-4 Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 02:52
Для Holland, в отрыве от обсуждений текущего дня.

Какие ваши мнения/мысли по поводу этой статьи - "Переговоры больше не нужны: Россия решила "обнулять" Украину по частям"?

(Если недоступна, скопирую сюда.)
Holland
Member
Автор темы
Куратор темы
96835/97315 ответов, #3 в рейтинге
22 года на iXBT, с мая 2002
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Украина, Киев
Инфо
H
Holland MemberАвтор темыКуратор темы
5 месяцев назад / 01 октября 2024 03:09
A-4

Ну, так-то - всё описанное - возможно, конечно. Но "полным блекаутом" пугали и в прошлую зиму (мне высокие чиновники из Минэнерго говорили, что ""всему п..." и "россияне точно все добьют"). Однако - не было ничего. Полагаю - мы можем только ждать, но что у России такая возможность - есть, и она куда более ощутимая, чем в прошлом году - понятно. Опять же - зависит от суровости зимы, прошлая была мягкой, практически без морозов.

Добавление от 01.10.2024 03:09:

Sova777

Впрочем - я не требую, чтобы меня считали "своим" (я вообще, по-моему, ни разу об этом не говорил и так себя не позиционировал, если мне не изменяет склероз) и скажем на этом основании что-то делали или не делали. Наборот - я всякий раз подчеркиваю, что рассуждения о "ну там же есть наши люди" - пора забыть и не вставлять тем самым палки в колеса военной машине.

"Наши люди" (русские, в полном смысле этого слова) тут - безусловно - есть, и их - достаточно. "Есть" они тут - по разным причинам. Например - по таким же, как я, т.е. - попросту упрямые, в плане подчинения навязываемым условиям, способные избегать львиной доли "социализации" с теми, кого считают оккупантами, привязанные к месту/кругу (не к "народу" или "стране"). Или - как старики, которые будут оставаться в своем доме хоть под бомбами. Или - попросту не имеющие возможности выехать/бросить близких. Или - "ждущие освобождения". Или - как евреи, предвоенных лет - попросту не верящие в то, что все настолько угрожающе, что надо любыми средствами бросать дом, даже если ты существуешь в "собственном мире", в котором нет ни нацистов, ни их пропаганды (а это - возможно).

Но вас (Россию) это - не должно смущать, в выборе средств победы, тут я с Вами - не спорю Вот Путина - смущает.
*P*M*
Member
14155/14164 ответов, #6 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Россия, Хотьково
Web-страница
Инфо
P
*P*M* Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 03:22
Adalon
В соседней ветке всерьез мриют о прямых репарациях.

Для этого нужно жить в чугунной каструле, не снимая даже ночью в постели, ибо это возможно только в 2х случаях.

1. Укры и наглосаксы каким-то мистическим образом "возьмут Москву, посадят в Гаагу Темнейшего" и с новым И. О. президента РФ подпишут капитуляцию. Правда не ясно, как это всё может быть реализовано в свете новой_старой ядерной доктрины РФ, которая подразумевает полное уничтожение как Украины так и всех стран НАТО одним ударом в случае риска подобного исхода.

2. Укры и наглосаксы устроят "муйдан" в РФ и посадят президентом, ну далее сонм омерзительных марионеток, начиная от Ходора, заканчивая Чичей, и он им сразу всё возвернёт. Правда не ясно, кто тот муйдан муйданить будет, учитывая прошлую поддержку Темнейшего в 87% голосов.

В случае того что по каким_либо причинам РФ не потянет наступление вна404, и допустим оставит все завоёванные территории (что звучит фантастично, но допустим), то каким таким образом её можно заставить выплатить украм триллион $, ну или сколько они там насчитали уже, если всё что можно они уже конфисковали, а все отношения с Западом на дне? Типа - гоните триллион! А то что?

Будь протоукры немного посмышлёнее, то озаботились бы следующим вопросом, а что если скажем через год другой для протоукров война завершится скажем окончательной потерей всех 4х областей записанных за РФ, и РФ дальше не пойдет, а Западу надоест жечь своё бабло и оружие вна404. Что тогда? Этот самый Запад даст денег хухлам на поддержку шаровар в мирное время? Помнится мне что это в их планы при Янеке не входило ни разу. На войну - нате, а вот на экономику - хуюшки
Ьвн
Member
170/555 ответов
1 год на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет в "Наука" (35%)
Инфо
Ь
Ьвн Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 03:34
Holland
Опять же - зависит от суровости зимы, прошлая была мягкой, практически без морозов.

Всё никак невозможно добить, "дорогие партнёры" не поймут. На Украине же целых три атомных станции, а их бомбить нельзя ни в каком виде, даже чуть-чуть. Более того, нельзя портить и линии, по которым они получают резервное питание, если что. Нарушение ядерной безопасности. При таких условиях базовое электроснабжение страны гарантированно останется. Разрушение атомных станций - это, фактически, плавное начало ядерной войны, в которой разрушать реакторы противника могут обе стороны. Оно нам надо?
А что касается всевозможных подстанций, крупных и мелких - так их постоянно чинят по мере разрушения и устраивают защитные укрытия. Сегодня разбили, а через неделю оно опять работает. Поэтому без постоянных ударов энергетика быстро восстанавливается, а под постоянными ударами не схлопывается "в ноль". Ещё опыт Второй мировой показал, что транспортная и энергетическая инфраструктуры сравнительно устойчивы под бомбёжками, если их постоянно и грамотно ремонтируют.
A-4
Member
13215/13600 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (96%)
Инфо
A
A-4 Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 03:44
*P*M*

<...> Западу надоест жечь своё бабло и оружие вна404. <...>
Абсолютно невозможный вариант. Имеет место экзистенциальный конфликт.
Извините, но попахивает антикоммунистической глупостью "Запад воевал с СССР/Россией (только) из-за социализма".

Добавление от 01.10.2024 03:44:

Holland

A-4

Ну, так-то - всё описанное - возможно, конечно. <...>
Спасибо, понятно.
Вообще-то я хотел задать ещё вопрос про ваше отношение к концовке статьи - про "НАТОвское неизбирательное" воздействие на Украину, но прочитал вторую часть вашего поста для Sova777.
Sova777
Member
977/2787 ответов, #196 в рейтинге
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Политика" (38%)
Россия, Санкт-Петербург
Web-страница
Инфо
S
Sova777 Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 03:44
Holland

Sova777
Так же и вы выбрали сторону оставаясь на Украине.
Т.е., если кто-то из неньки приезжает в Россию, и начинает там потихоньку саботировать, или попросту садится на социалку, т.к. не хочет рисковать в неньке, и не может/хочет искать счастья в Европе (ну - "ватник", допустим, не знающий языков) - он тоже выбирает сторону России? Ну - раз уж мы судим сугубо по "местоположению"
А разве с точки зрения украинских националистов не так? Если перед ними ответ держать выехавшему придётся. А про саботировать. Да. Это многое меняет. За серьёзные проступки придётся отвечать. И таки люди разные в России. Могут и докопаться просто по факту приезда из Украины. Не хотел писать в предыдущем своём сообщении. Конечно если житель Украины по ночам проводит диверсии, то это другое дело. Он явно выбрал не сторону нациков. А про социалку - это сказки от некоторых товарищей. У нас и для своих граждан этого почти нет.
Ьвн
Member
171/556 ответов
1 год на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет в "Наука" (35%)
Инфо
Ь
Ьвн Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 03:45
*P*M*
потерей всех 4х областей записанных за РФ, и РФ дальше не пойдет

Я считаю, что минимальный вариант, при котором можно начинать переговоры, - это взятие всего Левобережья. Всё остальное, включая и нынешнюю конфигурацию фронта, - это проигрыш в перспективе.
*P*M*
Member
14156/14165 ответов, #6 в рейтинге
7 лет на iXBT, с августа 2017
Чаще пишет в "Политика" (99%)
Россия, Хотьково
Web-страница
Инфо
P
*P*M* Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 03:56
Ьвн
Это всё на уровне понятия времён ВОВ "бои местного значения". То есть фронт, по факту, застыл и не движется. У Кассада было подсчитано, что среднесуточный темп продвижения за последние полгода составляет 15 кв. км в день (без Курской области, иначе пришлось бы использовать отрицательные величины). На взятие только Сумской и Харьковской областей такими темпами уйдёт лет 10. Для сравнения - во время ВОВ на освобождение всей Украины понадобилось 3 года.


Ровно сегодня выступал на КП СВОшник, капитан емнип. Вот как раз ответил на такие претензии.

1. Атакуют малыми силами и не быстро потому что приоритетная задача - минимизация потерь, а не быстрый захват территорий. Поэтому сначала долго утюжат артой, захватывают опорники малыми группами. обходят укрепрайоны с флангов. Если переть нахрапом в лобовую на позиции укров - потери будут в разы больше, учитывая их нормальное вооружение и разведку. Проще говоря - мы никуда не торопимся. Точка.

Кому не нравится - велкам на фронт, ускорять процесс!

2. Сравнивать ВОВ и СВО, ну такое себе. Сколько армий, фронтов участвовало в освобождении Украины? Какое количество погибших в боях за Украину?

Это хоть как-то похоже на текущее СВО, по количеству и тех и других?

Добавление от 01.10.2024 03:56:

Ьвн
Я считаю, что минимальный вариант, при котором можно начинать переговоры, - это взятие всего Левобережья.
Чёрное море оставить украм? Это не вариант. Выхода к морю у них быть не должно
A-4
Member
13216/13601 ответов, #79 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет в "Политика" (96%)
Инфо
A
A-4 Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 04:05
Ьвн

*P*M*
потерей всех 4х областей записанных за РФ, и РФ дальше не пойдет

Я считаю, что минимальный вариант, при котором можно начинать переговоры, - это взятие всего Левобережья. Всё остальное, включая и нынешнюю конфигурацию фронта, - это проигрыш в перспективе.
Мало. Необходимо Черноморское побережье.

"Геополитика - медленное дело". Не меняется веками.
Начальный (и наверняка остающийся финальным) план по Украине: Галиция - на Запад, Малороссия - для удовлетворяющихся вишнёвым садочком, Новороссия - в Россию. Это "природные границы", устойчивые.
Ьвн
Member
172/557 ответов
1 год на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет в "Наука" (35%)
Инфо
Ь
Ьвн Member
5 месяцев назад / 01 октября 2024 04:12
*P*M*
приоритетная задача - минимизация потерь,

Этот тезис был спорным еще год назад, а сейчас он просто ошибочный. Наступление "малыми силами" - это бесконечное наступление. Многолетнее. И, по итогу, суммарные потери будут очень велики. Фактически, фронт стоит на месте, а потери идут, поскольку и численность армии противника растёт, и вооружение у него становится всё более современным. Это к вопросу о "перемалывании". В эту игру могут играть обе стороны.

Это хоть как-то похоже на текущее СВО, по количеству и тех и других?

Уже похоже, если по обе стороны сейчас воюют армии численностью за миллион каждая. Во времена ВОВ численность Советской армии на всех фронтах суммарно была около 6 млн, от Прибалтики до Закавказья. Это когда начиналась СВО, у нас было 150 тысяч, а у них 200-250 тысяч. Сейчас масштабы уже совсем другие, и рост численности продолжается.

Добавление от 01.10.2024 04:12:

A-4
Мало. Необходимо Черноморское побережье.

Это уже оптимальный вариант, не минимальный.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1238182838485868788899091164165166далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
20:50Выбор проигрывателя винила Стерео
20:49Есть ли реле напряжения без отключения по нижнему порогу? Ремонт
20:49AMD vs Intel: что лучше? Тестируем, сравниваем. Приветствуется технический анализ. Процессоры
20:49Расскажите кстати анекдот (только ржачный, не про Вовочку и не про Штирлица) Юмор
20:49Будет ли война России с Украиной? Политика
20:49Смартфоны как замена компактной камере. Плюсы и минусы. Выбор смартфона для съёмки 4к 60р. Видеозахват
20:49Выкидывай среднеформатную технику, айда на мобильники снимать! Фото
20:48Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
20:48Playstation 4/5 - игры, в которые мы играем Консоли
20:48Поговорим о припоях и флюсах Эл. устройства
20:47Качественные диджейские миксы разнообразных жанров Культура
20:47Встраиваемая индукционная панель Бытовая техника
20:46Виски (ранее: Сорта шотландского виски. Личные впечатления. Просьба дополнять и задавать вопросы.) Кулинария
20:45Разгон памяти (обсуждение, результаты) Разгон
20:45Выбор смартфона Моб. телефоны
20:45Иммиграция в Россию Общий
20:44[todo] Сделать так что бы в журнале была указана причина выставления БАНа, по аналогии с замечаниями О Конфе
20:43Китайские автомобили. Обсудим? Авто
20:433D-флудилка Видеосистема
20:41Mac OS и NTFS MacLife
20:30Повторный срыв запуска Ariane 6: европейская ракета не смогла вывести военный спутник CSO-3
20:17Первый гибридный смартфон со спутниковой связью Thuraya One представлен на MWC 2025
19:45Honor рассказала о новой стратегии: компания хочет превратиться в экосистему ИИ-устройств
19:41Вторая попытка Intuitive Machines: аппарат «Афина» миссии IM-2 вышел на лунную орбиту
19:29OnePlus Ace 5 Pro не только доступный флагман, но еще и самый мощный в мире. Опубликован свежий рейтинг производительности AnTuTu
18:58JAC избавляется от запасов перед выходом новинок в России: на все модели объявлены огромные скидки
18:51Наконец-то смартфон с нормальной камерой. Представлен Realme Ultra со съемными объективами и системой Hyperimage+
17:48Беспилотный Maserati MC20 установил мировой рекорд скорости: 318 км/ч
17:18Rocket Lab заключила контракт на 8 запусков Electron для развёртывания японской спутниковой группировки iQPS
17:06В Китае стартовало производство флагманского Toyota Land Cruiser Prado 250. Скоро ждем в России?