Последние обсуждения Поиск
Новые форумы
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12399100101102103104105106107108109157158159далее
Holland: Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт (часть 189)
1. Общие положения.
1.1 Ветка имеет "клубный" формат, что означает приоритет интересов постоянных участников, над случайными посетителями, а также - предоставляет автору и кураторам право отказывать в доступе к ней тем, кто нарушает ее правила, проявляет неуважение к участникам или администрации.
1.1.2 Решение о закрытии или ограничении доступа в ветку - не требует дополнительных обоснований и может быть оспорено только перед кураторским составом ветки. В последнем случае - решение о пересмотре ограничений принимается коллегиально, а также может быть вынесено на публичное голосование, по решению кураторов. Кол-во голосов участников, необходимое для отмены ограничений, а также ценз участия в голосовании (стаж в ветке) - устанавливаются дополнительно.
1.2 В ветке признаются и уважаются законы Российской Федерации, ценности российского общества и культуры.
1.3 Единственным языком общения в ветке является русский.
1.4 Интересы постоянных участников ветки имеют приоритет. Если вы придете "со стороны" и начнете хамить, морализаторствовать, проявлять неуважение к участникам и/или правилам клуба - вы будете из него удалены.
1.5 В ветке устанавливается нулевая толерантность к попыткам исказить факты и хронологию общественно-значимых событий, повлекших за собой развитие украинского кризиса. Утверждения, вида "события февраля 2014 года не были переворотом", "Янукович был отстранен конституционно", "Гиркин спровоцировал АТО", "украинские нацисты никого не сжигали в Одессе" и так далее - категорически запрещены и могут привести к бану.
1.6 В ветке устанавливается нулевая толерантность к распространению пропаганды сторон, придерживающихся русофобской политики и взглядов, выступающих стороной конфликта, против России и российского народа (как в военном качестве - так и в информационном). тем более - запрещено распространение и популяризация пропаганды экстремистов и террористов, совершавших и совершающих против России преступления.
1.7. В ветке признаются и соблюдаются Правила Конференции, с учетом установленных данными локальными правилами уточнений.

2. Участники
2.1 Участие в ветке - свободное, в случае соблюдения установленных в ней правил и положений, уважения ее участников и кураторского состава.
2.2 Кураторы могут временно или перманентно ограничить участнику доступ в ветку, в случае грубого нарушения Правил, игнорирования предупреждений. Вопрос дальнейшего участия может быть поднят в приватном форуме, с кураторским составом ветки.
2.3 В ветке могут проводиться "амнистии", в том числе - с вынесением кандидатур на публичное голосование, по решению кураторского состава. Кол-во голосов участников, необходимое для принятия решения, а также ценз участия - устанавливаются дополнительно.
2.4 Принимая участие в обсуждении, вы безусловно принимаете данные Правила и принципы. Если они вас - не устраивают - поищите себе другое место для дискуссии.

3. Модерация
3.1 Осуществляется тремя кураторами, на основании данных Правил и Правил Конференции.
3.2 Кураторы могут редактировать сообщения, а также ограничивать доступ в ветку, в случае грубого или повторяющегося нарушения Правил, проявления публичного неуважения к участникам и/или администрации.
3.3 Кандидатуры кураторов подаются путем самовыдвижения, или с согласия кандидатов.
3.3.1 До внедрения процедуры голосования, решение о назначении и снятии кураторов принимает автор ветки.

4. Правила размещения информации

4.1 Информационные материалы, включая скриншоты, сервисы блогов и микроблогов, размещаются со ссылками на источник (в случае удаления оригинального сообщения на самом сервисе - на кэш поисковика или место, откуда взят материал). Невыполнение условия является основанием для удаления сообщения. Исключением являются "личные свидетельства", но этим форматом лучше не злоупотреблять, говоря об общественно-значимых и резонансных событиях.

4.1.1 Ссылки на ресурсы, где для просмотра требуется регистрация, или ссылки на ресурс "вообще", без предоставления прямой ссылки на страницу, содержащую материал, - не принимаются во внимание.

4.1.2 Размещая видеоролики - сопровождайте их кратким заголовком или описанием, позволяющим понять содержание до просмотра. Если видео содержит длинный или насыщенный сюжет, кратко описать который не представляется возможным - ограничивайтесь ссылкой на него или форматируйте параметры вставки таким образом, чтобы просмотр начинался с момента, на который вы хотите обратить внимание (для YouTube это параметр &t=0m0s), или явно указывайте в аннотации время, с которого надо начинать просмотр.

4.2 Доказательствами считаются те материалы, происхождение и обстоятельства получения которых известны (с предоставлением ссылки на достоверный источник), либо же такие, природа и содержание которых не позволяют усомниться в подлинности (например - стенограмма выступления политика на его официальном сайте).

4.3 Достоверной считается информация, поступившая как минимум из 2-х независимых дублирующих источников, не относящихся к "недостоверным" (см. ниже). Если вы хотите, чтобы ваш материал считался достоверным - всегда приводите прямые ссылки на эти источники. Любая иная информация (кроме поступившей из достоверного источника, согласно п.4), включая видео/аудио/фотоматериалы, имеющая одну ссылку, подтверждающую происхождение, поступившая из общедоступного источника, считается "информацией к сведению" и не может быть использована для давления на оппонента с целью признать или опровергнуть некий факт.

4.3.1 Информация из источников, контент которых создают пользователи (пример - Википедия), также нуждается в независимом подтверждении и не может считаться заведомо достоверной сама по себе.

4.4 Достоверными считаются источники, являющиеся, например, официальной информационной площадкой цитируемого деятеля, либо обладающие достаточной репутацией и предоставляющие информацию в форме репортажа/стенограммы, а не слухов/домыслов. Официальные страницы (включая верифицированные аккаунты соцсетей) организаций/политиков/частных лиц - достоверные источники информации о/от них (информации в их сфере компетентности, иначе говоря), собственные репортажи информационных агентств с устоявшейся репутацией, не относящихся к "желтым" или "недостоверным" (согласно п.4.5) - информации о событиях, описываемых в репортаже.

4.5 "Недостоверными" считаются источники, неоднократно замеченные в публикации ложной или непроверенной информации, блоги-однодневки/консервы, "ОБС" и так далее. A priori недостоверными и запрещенными к публикации являются источники, внесенные в федеральный список экстремистских материалов.

4.6 Точку в вопросе достоверности/недостоверности источника информации, в случае возникновения спорной ситуации, ставит администрация форума, основываясь на характеристиках источника (принадлежность, история, технические параметры, содержимое), отмечая спорное сообщение пояснением или удаляя его. В дальнейшем, данный источник считается "недостоверным".

4.7 Информация, не удовлетворяющая критериям пп.4.1 - 4.3, а тем более - подпадающая под п.4.5, не может быть использована в дискуссии, как самодостаточный аргумент против оппонента, как доказательство или опровержение какого либо события, она предназначена только для ознакомления. Упорство расценивается, как провокация флуда.

4.8 Ссылаясь на какое бы то ни было высказывание или позицию публичного лица (организации) - приводите прямую речь (со ссылкой на источник) или указывайте хронометраж, если ссылка ведет на видео/аудио. Спекуляции по поводу значения этих высказываний возможны только по соседству с оригиналом.

4.9 Вынесение на обсуждение тем, хронологии событий, неоднократно обсужденных в ветке и имеющих достаточное для изучения кол-во описательных материалов с публичным доступом, рекомендуется только в свете появления новых существенных обстоятельств, свидетельств, новостей. При особой необходимости "вспомнить былое" - используйте теги оффтопа и спойлера.

5. Заключительные положения
5.1 Данные Правила являются "рамочными" и дополняются.


Предыдущие правила темы (до 16.02.2024)

Скрытый текст
Каким вы видите итог СВО?
Полная победа РФ и установление контроля над всей территорией Украины - 317 / 41.5%
Поражение РФ, возврат Л/ДНР под контроль Украины и ультиматум о возврате Крыма - 139 / 18.2%
Замораживание конфликта на актуальных границах территорий, подконтрольных РФ и союзникам - 130 / 17.0%
Замораживание конфликта с частичными территориальными уступками (возврат части подконтрольных территорий, например - Херсона или других, которые будут приобретены в ходе операции - Николаева, Харькова и т.п.) - 75 / 9.8%
Выход конфликта за границы Украины, вовлечение сопредельных ей стран и союзников - 71 / 9.3%
Замораживание конфликта и отход до границ Л/ДНР, по состоянию на 23.02.22 - 32 / 4.2%
Одобрили бы вы применение стратегического или тактического ЯО на Украине, если бы это гарантированно привело к безоговорочной капитуляции Киева?
Нет - 468 / 69.5%
Да - 145 / 21.5%
Не уверен - 60 / 8.9%
Как отразится сокрушительная победа республиканцев на украинском конфликте, в 2025 году?
Ничего принципиально не изменится, все будет идти - как шло - 60 / 63.8%
Трамп будет давить не на Киев, а на Москву и Пекин - ВСУ получат разрешение на удары вглубь России, современное оружие, дальнобойные ракеты, что приведет к дальнейшей эскалации - 19 / 20.2%
Зеленского заставят пойти на условия России, отказаться от вступления в НАТО и конституционных российских территорий - 12 / 12.8%
Зеленский откажется от переговоров, в ответ США сократят/прекратят финансирование - 2 / 2.1%
Конфликт будет заморожен по линии соприкосновения - 1 / 1.1%
BiONSy
Member
620/3140 ответов, #90 в рейтинге
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет РІ "Общий" (32%)
Web-страница
Инфо
B
BiONSy Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:36
Painmailer
Уже переводили. Там больше массы болванок.

Скорость прилёта боевых частей около 3 км/с. - 10 Махов прям? Путин вроде же про 3 сказал. Поначалу много где писали про 6, но Путин урезал до трёх. А скорость в квадрате, так что между 3 Маха и 10 - разница энергии на порядок

dimanpivo
сли боеголовка весит 1 тонну и движется 3000 м/с то по формуле Eк = m v^2 / 2 получаем. 4500000000 джоулей. То есть побольше чем взрыв тонны ТНТ - тот же вопрос - откуда 3000 скорость-то? Путин сказал 1000.

Lucred
тонна на скорости 4км/с будет иметь кинетическую энергий эквивалентную этой же тонны, но взорвавшегося тротила. - почему так? 4000*4000/2 = 8 000 000. У тротила 4 с чем-то мегаджоуля на килограмм. В два раза разница. Эквивалент получается в районе 3 км/c как раз. О которых камрады выше писали, но которые вроде нигде не упоминались применительно к Орешнику пока.

Бим Белый
энергии ведь хоть как не может быть больше, чем потребовалось на запуск ракеты. А скорей всего на порядки меньше - а причем тут энергия на запуск? Или мы знаем удельную энергию и количество топлива и КПД?

dimanpivo
Еще надо учесть что взрыв тола это вся энергия уходит в избыточное давления газов. А они сжимаются и теряется энергия взрыва на это сжатие... А тут вся кинетика уйдет в мишень полностью. - вот это да, в точку. Этого, кажется, многие не понимают. Лом этот концентрировано и очень быстро прикладывает всю энергию на очень небольшую площадь. Точнее - в очень небольшой объем, по мере пенетрации Совсем другая физика разрушения.

Добавление от 27.11.2024 13:36:

Бруно Феррари
Все говорят, что сейчас всех орешниками закидаем. Таких ракет на вооружении может быть всего 2-3.
А может вообще одна всего была, а никак не десятки и точно не сотни.
- Путин говорит иначе
Mercoff
iXBT.com Team
4470/33182 ответов, #49 в рейтинге
20 лет на iXBT, с мая 2004
279 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Видеозахват" (72%)
Россия, Родина Первого Совета
Web-страница
Инфо
Mercoff iXBT.com Team
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:37
Dadhi
Тут у укров секретность же не в разрушениях так таковых,
Да пофиг. Важен факт: ни х0хлы, ни наши не публикую ровным счётом ничего. Никаких снимков, ноль инфы. Давайте в логику.
1. Почему молчат х0хлы? Если бы разрушений не было либо они были бы малы - х0хлы в тот же день победно трясли бы этими фотками на весь мир. Но - тишина.
2. Почему молчат наши? Не имеют сведений? Не верю. Нонешние спутники вполне могут и сквозь облака. Но - тишина. Значит, выгодно. Следовательно, идет какой-то торг с западом?
Бим Белый
заблокирован в форуме
34836/39878 ответов, #47 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:37
And_Low

Для нас главное - это есть, существует и работает весьма и весьма удачно.
Именно. И по фиг какой там принцип работы - кому надо тот знает, а остальным знать не нужно.

P.S
Эту фотку я видел вчера. Но так как нет полной уверенности, что это оно, сюда закидывать не стал...
Dadhi
Member
7538/9652 ответов, #134 в рейтинге
21 год на iXBT, с декабря 2003
48 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (78%)
Инфо
D
Dadhi Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:38
Бруно Феррари
может вообще одна всего была, а никак не десятки и точно не сотни.

да, их возможно не так много.. это "товар штучный" .. но точно не одна и не три! Такой "товар" раньше времени (без возможности быстро сделать копию) никто светить не станет!
А вот Верховный только что сказал что РФ ставит орехи на поток! Значит уже есть мощности где и чем их собирать!
levAlex
Member
653/7170 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Игры" (32%)
Украина, Нико
Инфо
l
levAlex Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:40
wert12
Крайне интересная тема.
Если б можно было выехать как раньше с 2014 то львиная доля не сторонников Киева просто выехала к родным или кому ближе пророссийская риторика. Только я читал другую статистику 2-3 из 10 пропускают , при чем не пускают даже тех кто вроде чистый и не замечен в русофобских лозунгах и у них родные воюют в сво.
Конкретно почему не пускают не говорят.
Одно можно сказать точно , пограничная служба это как большой брат может всё прочекать , что кажется фантастикой ! Если я сам не могу посмотреть все свои сообщения в ТГ на манер форума.
А уже в каком контексте что было написано там разбираться не будут !
Странно что так не сделали с 2014 что более логично.
vanpetr
Member
11703/25889 ответов, #27 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет РІ "Политика" (46%)
Инфо
v
vanpetr Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:43
Бим Белый
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
В случае с кинжалом это неверно, да и для Орешника видимо тоже, так же это не верно для авангарда и циркона. Формально орешник это пачка кинжалов . Так что какова скорость носителя не ясно - видимо те же 11К км/ч. В космос не улетишь - суборбитальный облёт.
nino76
Member
336/15680 ответов
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет РІ "Видеосистема" (15%)
Россия, Красноярск, 62.213.36.146
Инфо
nino76 Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:50
Бруно Феррари
А может вообще одна всего была

Ага, сделали одну и по xoxлам сразу пульнули, с пылу с жару гайки даже не докрутив
Афанасьев Олег
Member
27258/40712 ответов, #17 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:54
Mercoff
Нонешние спутники вполне могут и сквозь облака.

У нас спутниковые группировки достаточно скромные.
С оптической разведкой проблемы были, спутники выходили из строя довольно быстро, сейчас действующих 2-3, и не факт что орбиты точно над Запорожьем проходят.

Сквозь облака - ну вот на днях собираются запускать Кондор-ФКА № 2, сейчас на орбите Кондор-ФКА № 1, запущенный в 2023.

На сколько работоспособен Кондор, запущенный еще в 2013 - вопрос...
И то же не факт, что прям над Запорожьем проходят.
druckmeister
Славянофил
6192/10160 ответов, #74 в рейтинге
6 лет на iXBT, с августа 2018
450 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (61%)
Россия, Столица северного Мордора
Инфо
druckmeister Славянофил
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:54
Чет пдзбл этот орешник уже.
dimanpivo
Member
80702/88737 ответов, #20 в рейтинге
12 лет на iXBT, с апреля 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (90%)
Россия, Пенза
Инфо
dimanpivo Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 13:59
BiONSy
Путин сказал 1000.
Это не гиперсоник
efimcargaz
Member
1752/1839 ответов, #114 в рейтинге
1 год на iXBT, с июля 2023
Чаще пишет РІ "Политика" (95%)
Бразилия
Инфо
e
efimcargaz Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:01
druckmeister
этот орешник
Эта стадия называется "сеанс".
"Сеанс в широком смысле представляет собой цикл операций, выполняемый без перерыва и обеспечивающий взаимодействие между партнерами"
Бим Белый
заблокирован в форуме
34837/39879 ответов, #47 в рейтинге
9 лет на iXBT, с апреля 2015
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (87%)
Россия, Подмосковье
Инфо
Б
Бим Белый заблокирован в форуме
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:07
vanpetr

В случае с кинжалом это неверно, да и для Орешника видимо тоже, так же это не верно для авангарда и циркона.
Это верно для любой ракеты с пассивной ударной частью. Разве что движок ракеты может работать все время ее недолгого полета, разгоняя ее до заданной скорости и меняется только его направление - вместо выхода на орбиту ракета идет назад, в землю.
Adalon
Member
48979/56946 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет РІ "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:07
BiONSy
Путин вроде же про 3 сказал.

Он сказал "10 махов".
https://t.me/boris_rozhin/145152

6:46
Dadhi
Member
7539/9653 ответов, #134 в рейтинге
21 год на iXBT, с декабря 2003
48 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (78%)
Инфо
D
Dadhi Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:09
dimon_zel
Member
1817/3729 ответов
19 лет на iXBT, с февраля 2006
Чаще пишет РІ "Политика" (49%)
Россия, Московская область
Инфо
d
dimon_zel Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:09
druckmeister
Чет пдзбл этот орешник уже.

Как-то быстро
Недели нет как оно объявилось, а уже "пдзбл"
Сейчас на очередные атакмсы еще какую-нибудь флору или фауну продемонстрируют
Но конечно без БЧ и чтоб не очень что-то задело
Главное не результат, а презентация!
Вспоминаю я заезд в наше рабочее здание одного нынешнего грозного твиттериста с целью попялиться на красивую презентацию одного подчубайсовского проекта, из которого ничего кроме той высокопоставленной презентации и торжественной посадки в этом году зиц-председателя ничего не вышло (да и не планировалось). А, это ж совсем другая история... Наверное, другая.
Adalon
Member
48980/56947 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет РІ "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:15
Dadhi

РЛС-27.
K@Gor
Member
26656/41041 ответов, #9 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет РІ "Политика" (65%)
Россия, Москва
Инфо
K
K@Gor Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:25
BiONSy
вопрос - откуда 3000 скорость-то? Путин сказал 1000.
Путин сказал "10 махов"...
1М = 340м/с ... примерно в зависимости от высоты...
Т.е имеем 3400м/с
wert12
Member
36999/39604 ответов, #45 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет РІ "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:27
levAlex
Только я читал другую статистику 2-3 из 10 пропускают

это потому, что кричат в тырнетах только те, кого развернули
кто проехал - те молчат
K@Gor
Member
26657/41042 ответов, #9 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет РІ "Политика" (65%)
Россия, Москва
Инфо
K
K@Gor Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:30
Бим Белый
Сможете объяснить, откуда настолько сильный гиперзвук возьмется? Ракета не достигает даже орбитальной скорости, хоть и поднималась на десятки километров...
Угу - не достигает - лишь 4-6 км/с...
"орбитальная" скорость - 8км/с.
wert12
Member
37000/39605 ответов, #45 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет РІ "Политика" (93%)
Россия
Инфо
w
wert12 Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:30
dimon_zel
Как-то быстро
Недели нет как оно объявилось, а уже "пдзбл"


и это еще хахлы не догадались, что орехи в орешнике из ворованной у них NUTELLA
а микросхемы из их стиралок
2 Gr, K@Gor
W
Member
1302/4193 ответов, #185 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет РІ "Политика" (33%)
Web-страница
Инфо
W
W Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:40
Mercoff
1. Зависит от скорости и массы болванки.
2. Зависит от плотности тела, с которым импактнулось. Чем плотнее - тем выше степень разрушения, как ни странно (вспоминаем воздушную ударную волну - самый слабый переносчик энергии, т.к. велико затухание).
Звук в воздухе распространяется гораздо неохотнее, чем в воде и тем более в твердом теле. Так вот звук - это та же самая ударная волна. Увеличьте её силу в миллион раз. А в сто мильонов?


Есть нюанс:
Смотри, проводим мысленный эксперимент: Берем люминиевую банку от пыва, разгоняем ее до околосветовой скорости и втыкаем в бетонную дамбу. Банка весит, допустим, 20 г, мцквадрат даже посчитать страшно, казалось бы, банка должна прошить дамбу и всю планету за ней насквозь и уйти в открытый космос, но... что-то подсказывает что этого не будет.
Ах да, блин, мы забыли что часть энергии может тупо превратиться в тепло и тара превратиться в пар, не дав нам возможности полюбоваться красивой аккуратной норкой в планете.
Aww
Member
4396/17055 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет РІ "Администрирование" (52%)
Россия, Москва (до 1983г Кап-Яр1)
Инфо
Aww Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:40
Mercoff
. В случае импакта на скорости от 3 и выше км/с энергия передается без воздушной ударной волны и распространяется непосредственно по твердому телу, с которым испактнулось. Оно превращается в труху за счет миллиардов микротрещин. Блин, уже надоело основы физики каждому объяснять.
Какие-то идеальные условия столкновения с монолитом, да еще с высокой плотностью. Когда вся энергия столкновения передается равномерно.
Откуда там все это? Пробьет (размер компактный), потеряет часть энергии и дальше пойдет пока не потеряет всю. Эффект будет как у кинжала по торговому центру (было же применение по Киеву). Пройдет вниз, разрушит максимум плиты перекрытия в которые попал.
Чай не метеорит размером с полдома, чтобы Южмаш в труху
Тут сам факт, что есть средства доставки боеприпасов в подземные укрепленные помещения интересен. Вот если там после этого еще и подрыв будет, в замкнутом пространстве..
K@Gor
Member
26658/41043 ответов, #9 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет РІ "Политика" (65%)
Россия, Москва
Инфо
K
K@Gor Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 14:50
Aww
Физика как раз и против этой фантастики. Если хотите посчитайте сами. Там 36 болванок (судя по видео). Когда переведете энергию в тротил каждой, будете неприятно удивлены. Там и сотни кг не наберется.
Всё уже ТУТ считалось...
36 болванок по 200кг - изначально в виде 6 БГ.. на скорости 10 махов..
Набралось - 10+тонн ТЭ...
Painmailer
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Для Ярса данных нет.
Позавчера же "переделал" Тополь-М в СД... и посчитал. -> Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт (часть 189), #404816
Получился в ТЭ примерно приход 6хФАБ4000.

Добавление от 27.11.2024 14:50:

Ну и тут тоже... оценили

Ущерб, которого не было, или Что на самом деле уничтожено на Южмаше

Споры вокруг поражения промзоны Днепропетровска гиперзвуковым оружием не утихают, поэтому самое время вникнуть в детали удара.

Удар по Южмашу в цифрах

Как мы уже говорили, основной удар шести боевых блоков с суббоеприпасами пришёлся по старому ракетному цеху Южмаша, цехам №2 и 58. Поражённые цеха занимают в общей сложности примерно 1,5 кв. км территории завода. Каждый из цехов имеет внушительные размеры: длина — от 560 до 670 м, ширина — до 130 м. Высота цехов Южмаша — около 30 м, что сопоставимо с высотой девятиэтажного панельного дома.

Вокруг чего идут споры?

Доводы сторонников успешного поражения объекта и скептиков, считающих, что никакого ущерба нет, базируются на ролике не самого высокого качества, где, кроме прилётов, не видно практически ничего. «Военная хроника» максимально улучшила качество видео и постаралась повысить его плавность, благодаря чему удалось рассмотреть некоторые мелкие детали удара.

Что удалось рассмотреть?

Во-первых, гиперзвуковые «болванки» совершенно точно пробили несколько разных объектов и, учитывая подлётную скорость блоков, уничтожили (или существенно повредили) некие объекты как внутри цехов, так и под землёй. Этот факт оспаривать практически невозможно, особенно с учётом того, что при замедленном просмотре видео хорошо заметно, как куски бетонной крыши цехов весом по несколько тонн каждый разлетаются после прилёта.

Во-вторых, огневая задача расчёта «Орешника», судя по всему, состояла как раз в ограниченном (т. е. высокоточном) поражении неких объектов. При этом, исходя из визуально доступных для оценки параметров взрыва, можно сделать вывод, что зона сплошного поражения при каждом попадании была примерно 30 × 30 м. При условной массе каждого суббоеприпаса 200 кг и скорости 10 Махов он имеет примерную кинетическую энергию более 900 МДж, что эквивалентно 215 кг тротила.

Что в итоге?

Если считать в относительных величинах, то за весь удар на цеха Южмаша обрушилось от 5 до 7 т взрывчатки на скорости, вдвое превышающей скорость «Искандера» на финальном отрезке полёта. У такого прилёта почти наверняка будет ограниченный поверхностный эффект, зато энергия каждого кинетического блока, сопоставимая с двумя ФАБ-250, пришлась на такую маленькую площадь, что позволило пробить до нескольких десятков метров грунта и поразить подземную инфраструктуру Южмаша. Это лишний раз доказывает, что основные повреждения завод получил не снаружи, а внутри. Но даже внешние (с виду незначительные) повреждения никто до сих пор показывать не спешит.
Lucred
Member
13259/18417 ответов, #149 в рейтинге
13 лет на iXBT, с мая 2011
Чаще пишет РІ "Политика" (71%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
L
Lucred Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 15:00
W
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
ну как показывают эксперименты с рейлганами. 20грамовые болванки , разогнанные даже до скоростей в ~0.01-0,05% от предлагаемой вами скорости света ( быстрее у человечества пока не получается)
производят воистичну колоссальные разрушения, при столкновении с твердыми объектами большой массы. физику взаимодействия на релятивистских скоростях предсказать не берусь , но вот разогнанная до 1000км/с ( 0.33% от скорости света) алюминиевая банка дамбу разрушит, параллельно испарив несколько десятков кубометров бетона за счет выделившийся тепловой энергии.
BiONSy
Member
621/3141 ответов, #90 в рейтинге
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет РІ "Общий" (32%)
Web-страница
Инфо
B
BiONSy Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 15:08
dimanpivo
Это не гиперсоник

Adalon
Он сказал "10 махов".

K@Gor
Путин сказал "10 махов"... - всем сорян Я вживую-то не слушал, разумеется. Из где-то журнализдов видимо подцепил про 3 Маха. Удивился, но подумал, что Путину видней Тогда да, все прикидки про 3 км/с и эквивалент массы лома и тротилового эквивалента - сходятся.

Ну и механизм разрушений принципиально разный, это уже обсудили тоже.
Rublik1
Member
7067/10925 ответов, #53 в рейтинге
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Чаще пишет РІ "Политика" (64%)
Россия, Крым
Инфо
R
Rublik1 Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 15:23
К сообщению приложены файлы:
markonx
Member
11609/29592 ответов, #39 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет РІ "Политика" (40%)
Россия, Krasnodar
Инфо
m
markonx Member
3 месяца назад / 27 ноября 2024 15:36
A9-06
вырастить себе супер-супер врага
нееее, ни варик ни разу.
чтобы арабы и африканцы объединились - скорее Солнце потухнет. а тут еще и Китай и Индия - все со своими хотелками.
а американцы будут "разделяй и властвуй" и стрич купоны от любого развития событий.

Aww
Болванка пробить может.
если её скорость меньше чем скорость звука в пробиваемом материале.

Разрушить "в труху" цех нет.
если её скорость больше чем скорость звука в пробиваемом материале - да.
в материале возникает концентрация (волна) напряжений, которая быстрее, чем скорость распределения этих напряжений - см. видосики про закон сохранения импульса от китайцев.
тогда волна напряжений бежит быстрее, чем конструкция разрушается, оставляя за собой труху, для не металлов, и расплав - для металлов. и пробежать так может многие десятки метров по бетонным колоннам и по грунту, пока не рассосётся весь накопленный импульс.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12399100101102103104105106107108109157158159далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
01:20Будет ли война России с Украиной? Политика
01:18Зачем вам доллары $? Флуд
01:15Intel Atom и "все все все" Тех. поддержка
01:15Проблемы с диском или что-то другое? Накопители
01:153D-флудилка Видеосистема
01:13Выбор электробритвы Бытовая техника
01:12Ресиверы и усилители Denon ДК аудио
01:06Что посмотреть про пространственно-временные аномалии? Кино
01:06Иммиграция. Как выжить за рубежом? Общий
01:04AMD vs Intel: что лучше? Тестируем, сравниваем. Приветствуется технический анализ. Процессоры
01:04Мир Танков (World of Tanks) - обсуждение free MMO игры Игры
01:01Выбор матраса Ремонт
00:57 Ведьмак 3 - The Witcher 3: Wild Hunt (PS4,XONE) Консоли
00:46Женщины не способны любить? Семья
00:43На микроволновке отстают часы - возможно исправить? Эл. устройства
00:30Выбор BD-R/RE болванок Оптич. носители
00:28Электромобили - грядет революция? Авто
00:25Всё о кофе - выбор, тонкости кофеварения, покупка в интернет-магазинах и т.д. Кулинария
00:18О степени вреда сотовой связи. Влияние сотовых телефонов на здоровье. Излучение. SAR. Моб. операторы
00:18Футбол Спорт
01:17У Starlink — 5 млн подписчиков в 125 странах и регионах, но темпы роста упали
00:55Замена Volkswagen Passat и Toyota Camry по цене Lada Aura. В продаже появились большие седаны Peugeot 508L
00:54«Легендарная» Lada Niva впервые получит фронтальную подушку безопасности: глава АвтоВАЗа рассказал, когда это случится
00:24В России начнут выпускать аналог Toyota Alphard с 8-ступенчатым «автоматом» и всего за 5,5 млн рублей. Минивэн Sollers SP7 показали на живых фото
00:08Galaxy S25, Galaxy S25 и Galaxy S25 Ultra стали суперхитом в Южной Корее — они побили рекорд продаж, установленный Galaxy Note 10
23:53вчераЗамена легендарному ГАЗ-66: стартовало производство обновленного «Урала-80», он получил 238-сильный мотор и полный привод
23:03вчераRocket Lab подтверждает запуск ракеты Neutron в 2025 году вопреки прогнозам аналитиков
21:51вчераЯпонская компания Astroscale успешно провела первое в мире сближение с неконтролируемым объектом на орбите
21:12вчераАвтоВАЗ готовит совершенно новую версию Lada Granta с топовым оснащением. Машину сняли на фото
20:41вчераКосмические аппараты Lunar Trailblazer и Odin столкнулись с техническими проблемами после запуска миссии IM-2
20+ лет назад в этот день обсуждали
2000Господа криминалисты поздравляю Вас с профессиональным праздником!!!! (0) Общий (архив)
2001SUMA Platinum GF2 MX vs Radeon LE: сравнение не по своей воле. Видеосистема
2002Непонятки с Nokia 3210 - кто знает? Моб. телефоны
2002С чего начинать изучение ASP? (подскажите сайты) Интернет
2004Классика. win98 загубил партицию с XP. Как восстановить? Накопители
2004Что посмотреть из б.у. ноутов максимально легких? Ноутбуки
2004Две вспышки, ттл и замеры. Помогите разобраться. Фото
2005Компьютер выбивает в BSOD в некоторых игрушках.Help me, please!!! Тех. поддержка
2005Чип-резистор в качестве измерительного шунта? Эл. устройства
2005vim на xterm. как заставить работать backspace, arrowkeys и автодополнение. Unix