(Это продолжение предыдущей темы)

iskander80
ну то есть никаких конкретных контраргументов вы представить не в силах

Неоднократно же приходилось здесь приводить. Нет переходных звеньев. Да и атавизмы с рудиментами испарились в качестве доказательств. А вера, вера в гипотезу осталась. Ничего не попишешь.

uncle_sey
Я про смысл,а не про количество..

Первые пять книг Ветхого Завета- это Пятикнижие Моисея, на которое ссылаетесь. Но в ВЗ ещё 45 книг.

Спасибо,мне хватило одну прочитать... чтобы понять, о чём там написано.... интеллект у всех разный... религия зло... разделяет людей...

Rasmus
Но освящают - икону, как идола, целуют икону, как идола, ценят икону, как идола, храм называют в честь иконы, как в честь идола, уповают на икону, как на идола...
Но икона не идол, да.

В христианстве не было единства по поводу икон. Периоды иконопочитания сменялись периодами иконоборчества. Наконец, наступил период поклонения.

uncle_sey
Спасибо,мне хватило одну прочитать... чтобы понять, о чём там написано

Ну вот в том и дело, что не с того конца к делу приступили. Многие на том спотыкаются!

Добавление от 07.11.2024 18:06:

Птенец
Наконец, наступил период поклонения

Полагаю, на фотографии поклонение Кресту.

А можно ссылочку на научную статью опревергающую синтетическую теорию эволюции?

Дело в том, что с какого конца не подойди- один хрен чувствуется,что в уши ccyт шестым чувством погляди на Кирилла патриарха,весь в золоте и бронированной машине.... это значит паства его любит

iskander80
А можно ссылочку

Без Бога ни наука, ни любое иное построение человеческой мысли не ведет к Истине, яко да не похвалится всяка плоть пред Богом (1Кор. 1, 29).
ь


uncle_sey
Дело в том, что с какого конца не подойди

С Нового Завета. А ещё точнее с Четвероевангелия. Изучить его (не просто прочесть), Послания апостолов. Откровение Иоанна Богослова. И лишь затем к ВЗ приступать. И с толкованием. Иначе высокоумие одолеет и улям

погляди на Кирилла патриарха

Святой Святейший!

,весь в золоте и бронированной машине

Где золото-то нашли? А машина разве не понятна? Вон бесовское что творит. Даже журналистов взрывает и храмы православные отбирает. Кто её подарил - больше дело сделал.

Думаю, что я умнее, чем тот, кто эту бредятина написал дело в том,что я знаю,кто это все писал, и мнение верующих мало меня интересует... изучайте естественные науки

И яхту, как же попу без яхты ...

uncle_sey
Думаю, что я умнее

И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны
(1 Кор 3:20)


мнение верующих мало меня интересует.

А смысл в этой ветке сидеть?


iskander80
И яхту

Подаренную благодетелем Соловецкому монастырю? Разве совсем плохая? Лучше дарите?

brora
Первые пять книг Ветхого Завета- это Пятикнижие Моисея, на которое ссылаетесь. Но в ВЗ ещё 45 книг.

brora, ты все 50 книг ВЗ прочитал и выучил наизусть?

Господь бы такого б...ства не допустил, которое происходит....и яхту бы не позволил своему представителю, он же нас скромности обучает ой,бл... как же насрано в головах ,а на дворе 21 век.... остановись планета,я сойду.... в стране, которая человека в космос первая запустила религия инородный элемент упоротые,бл.... Иисус был очень скромным и бедным, но все равно служители господа его гвоздями приколотили, из зависти к его способностям

Исправлено: uncle_sey, 07.11.2024 19:41

uncle_sey

Не добро бесноваться про Господа, дорогой.

Нету никакого господа,он для недалёких людей... есть высшие силы, но это не бог,однозначно....

brora
Неоднократно же приходилось здесь приводить.
Ни разу, прекратите врать

Нет переходных звеньев.
Есть
Открыты
Доказаны
То, что это прошло мимо вас - сугубо ваши проблемы
Вы лжете и возводите хулу исключительно по причине собственной неграмотности

Да и атавизмы с рудиментами испарились в качестве доказательств.
Вы снова врете

А вера, вера в гипотезу осталась.
Есть теория
Ее знают
Вера есть только у вас, в то, что это теория и в то, что она неверна
Именно поэтому вам не интересны факты - они разрушат вашу веру

Ничего не попишешь.
Все уже написано
Но вами не читано
С чего вы вообще взялись рассуждать о том, с чем не знакомы?

Птенец
В христианстве не было единства по поводу икон. Периоды иконопочитания сменялись периодами иконоборчества.
Дык знаю

Наконец, наступил период поклонения.
И трактовок слова божия в угоду текущим интересам
Того же порядка явление

brora
Полагаю, на фотографии поклонение Кресту.
Там четко видна икона, которой поклоняются

Давайте обратимся к Писанию...
«Служение идолам, недостойным именования, есть начало и причина, и конец всякого зла, ибо они или, веселясь, неистовствуют, или прорицают ложь, или живут беззаконно, или скоро нарушают клятву. Надеясь на бездушных идолов, они не думают быть наказанными за то, что несправедливо клянутся. Но за то и другое придет на них осуждение, и за то, что нечестиво мыслили о Боге, обращаясь к идолам, и за то, что ложно клялись, коварно презирая святое.»
«Идолы язычников — серебро и золото, дело рук человеческих, есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их. Подобны им будут делающие их и всякий, кто надеется на них.»
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня.»
«Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину…»
«Так говорит Господь, создавший тебя и образовавший тебя, помогающий тебе от утробы матери твоей… Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы… все участвующие в этом будут постыжены: ибо и художники сами из людей же… и все будут постыжены… Плотник, выбрав дерево… обделывает его резцом… и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб… садит ясень… и это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. Часть дерева сожигает в огне, другою частию варит мясо в пищу, жарит жаркое, и ест досыта, а также греется… А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним, и молится ему, и говорит: «Спаси меня; ибо ты бог мой». Не знают и не разумеют они… и не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: «Половину его я сжег в огне, и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо… а из остатка его СДЕЛАЮ ЛИ Я МЕРЗОСТЬ? БУДУ ЛИ ПОКЛОНЯТЬСЯ КУСКУ ДЕРЕВА?». Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: «Не обман ли в правой руке моей?»
«Так говорит Господь: не учитесь путям язычников… ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора, покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось. Они — как обточенный столп, и не ходят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах… пустое учение — это дерево. Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото — из Уфаза: дело художника и рук плавильщика; одежда на них — гиацинт и пурпур: все это — дело людей искусных… Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа. Это — совершенная пустота, дело заблуждения…»
«Но как они, познавши Бога, не прославили Его как Бога и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце: называя себя мудрыми, обезумели и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку… то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что… они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца…»

А теперь заглянем в церковный календарь
02.01 Иконы Божьей матери, именуемой "Спасительница утопающих";
18.02 Иконы Божьей матери, именуемой "Взыскание погибших"
18.03 Иконы Божьей матери, именуемой "Воспитание"
19.03 Иконы Божьей матери Ченстоховской
20.03 Иконы Божьей матери, именуемой "Споручница грешных"
01.04 Иконы Божьей матери Смоленской
27.04 Виленской иконы Божьей матери
01.05 Максимовской иконы Божьей матери
07.05 Молченской иконы Божьей матери
17.05 Старорусской иконы Божьей матери
23.05 Киево-Братской иконы Божьей матери
27.05 Ярославской Печерской иконы Божьей матери
18.06 Игоревской иконы Божьей матери
21.06 Ярославской иконы Божьей матери
24.06 Иконы Божьей матери, именуемой "Достойно есть"
26.06 Икон Божьей матери, именуемых "Семистрельная" и "Нерушимая стена"
03.07 Моденской иконы Божьей матери
06.07 Владимирской иконы Божьей матери
09.07 Явление Тихвинской иконы Божьей матери
11.07 Иконы Божьей матери, именуемой "Троеручица"
12.07 Касперовской иконы Божьей матери
15.07 Ахтырской иконы Божьей матери
20.07 Влахернской иконы Божьей матери
24.07 Ржевской и Шуйской икон Божьей матери
30.07 Иконы Божьей матери Святогорской
02.08 Абалацкой иконы Божьей матери
26.08 Иконы Божьей матери, именуемой "Страстная"
29.08 Феодоровской иконы Божьей матери
01.09 Донской иконы Божьей матери
04.09 Грузинской иконы Божьей матери
06.09 Петровской иконы Божьей матери
08.09 Сретение Владимирской иконы Божьей матери
15.09 Калужской иконы Божьей матери
17.09 Иконы Божьей матери, именуемой "Неопалимая Купина"
30.09 Иконы Божьей Матери Царьградской и Макарьевской
01.10 Иконы Божьей матери, именуемой "Целительница"
20.10 Псково-Печерской иконы Божьей матери, именуемой "Умиление"
22.10 Корсуньской иконы Божьей матери
25.10 Иерусалимской иконы Божьей матери
26.10 Иверской иконы Божьей матери
04.11 Казанской иконы Пресвятой Богородицы
06.11 Иконы Божьей матери, именуемой "Всех скорбящих Радость"
02.12 Иконы Божьей матери, именуемой "В скорбях и печалях Утешение"
10.12 Икон Божьей матери, именуемой "Знамение" и Курская-коренная
17.12 Иконы Божьей матери "Дамаскинской"
20.12 Иконы Божьей матери Селигерской—Владимирской

Изучим, что приписывают иконам православные
Икона Божьей матери "Взыскание погибших" исцеляет от зубных и глазных болезней
Икона Феодоровской Божьей матери помогает при трудных родах
Икона Божьей матери "Нечаянная радость" исцеляет от глухоты
Икона Божьей матери "Избавительница" исцеляет от беснования
Икона Божьей матери "Скоропослушница" хранит попавших в кораблекрушение
Икона Божьей матери "Милостивая" помогает при кровотечениях, головных болях
Икона Божьей матери "В скорбях и печалях Утешение" исцеляет немых, расслабленных
Икона Божьей матери "Знамение" помогает от пьянства

Наконец, вспомним кучи копий икон, которые продаются верующим и не верующим за деньги

Кто посмеет сказать, что икона - богоугодна?

И это мы еще не говорим о почитании "мощей", которое суть некрофилия и прямо противоречит Христу, по которому тело - тлен, важна лишь душа

Добавление от 07.11.2024 19:50:

Сорри за объём, накипело

Которую сдают в наем для *лядок всем подряд.

Ну открыли бы сразу публичный дом, чего уж там.

Исправлено: iskander80, 08.11.2024 10:24

Rasmus
И это мы еще не говорим о почитании "мощей", которое суть некрофилия

Отвратительное действо, даже труп Ушакова таскают туда-сюда православные некрофилы.

Господь не нуждается в Вашей защите.
Если он есть, он с ним сам разберется.
Куда не плюнь, что не скажи - оскорбишь чьи-то чувства верующих.
А что с моими оскорбленными атеистическими чувствами?
Или у нас защищают только "особенных", а полноценные в защите не нуждаются?

А в отношении РПЦ у подавляющей части населения РФ есть явный негатив (список претензий не мой, но я с ним согласен):

1. Отъем исторических зданий и "вкусных" земельных площадей у образовательных центров, музеев и проч. ради строительства храмов (в лучшем случае) - напрямую влияет на всех.

2. Программы а-ля "200 храмов" и прочие субсидии - из налогов атеистов в том числе строят здания на, опять же, "вкусных" площадях, в парках и зонах отдыха, в том числе в спальных районах, где потом на каждый церковный праздник будут будить народ звоном колоколов.

3. Про ситуацию с "Основами православной веры" в школах писано неоднократно.

4. Риторика публичных личностей среди духовенства зачастую такая, что если бы такие выражения использовали на ТВ по отношению к религиозным деятелям, то авторы этих слов тут же поехали бы по статье про "Оскорбление чувств верующих", которая сама по себе является антиконституционной, поскольку в светском государстве выделяет и наделяет особыми правами отдельную группу граждан.

5. Остро-негативная реакция на наглый, безнаказанный отъем денег со стороны отдельных представителей духовенства у уязвимых и беззащитных представителей населения - это вполне себе нормальное явление.

6. Зашкаливающий уровень лицемерия - начиная от неприкрытой торговли в храмах и заканчивая призывами "отринуть мирское" от людей, буквально обвешанных золотом - как по мне, негатив - это нормальная реакция на подобное.

7. Ну и, конечно, официально и неофициально поддерживаемые РПЦ разного рода молодежные и не очень околоцерковные организации - Энтео и его "Божья воля", которые разбрасывали листовки в музее Дарвина в Москве, например (напомню, что за простой танец в ХСС совершившим это впаяли уголовку - и я согласен с тем, что они совершили правонарушение, но максимум за это - хулиганка с обязательными работами), товарищи из "Сорок сороков", которые не гнушаются применять насилие или, скажем, стоит вспомнить о сорванных спектаклях и концертах, которые отдельные воцерковленные посчитали неправильными.



Я согласен с тем, что вера - есть личное дело каждого. И абсолютно каждый человек свободен в выборе веры для себя. Однако же нарастающий клерикализм в стране не может не вызывать опасений. БОльшая часть агрессии направлена не столько в сторону веры как таковой, сколько в сторону РПЦ, которая в последние годы проводит всё более и более наглую политику.



Еще мнение с которым согласен:

Веришь, никто тебе не мешает. Нужна тебе для Веры прослойка в виде охеревших церквей. Твое дело.
Но с какой стати мы должны вместо парков видеть церкви на каждом шагу. С какой стати РПЦ получает бесплатно во владения землю, и не где-то в поле, нет, в центре города. С какой стати РПЦ просит у государства помощи финансовой, а это и мои в том числе налоги. При этом РПЦ не платит никаких налогов от своих сверхдоходов. Никто не оскорбляет тех кто реально верит. [b]Тому кто реально верит, не нужна церковь. Он в комнате своей, скрывшись от глаз чужих и оставшись один на один с богом своим, слова нужные найдет.
А глупому нужна узда, чтоб его привели куда то.
Короче не тупи. Религия опиум для тупых.[/b]


И еще:

Цитируя почившего Джорджа Карлина, да примет его Император,
"Религия это как пенис. Нормально, если он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь этим. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, пожалуйста, не надо пытаться засунуть его в глотку моим детям". Довольно здравое, как на мой взгляд, высказывание.

iskander80
"Религия это как пенис. Нормально, если он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь этим. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, пожалуйста, не надо пытаться засунуть его в глотку моим детям". Довольно здравое, как на мой взгляд, высказывание.
Замени "пенис" на теорию Дарвина, на "блага цИВИЛизации", марксизьм-ленинизм, "наука вам дала" и т.д..

Все вышеперечисленное давало и дает осязаемые результаты человечеству, а религии лишь кормят обещаниями.

Ну чтож, хорошо, а что вы (религиозники) дадите взамен?
Предлагаете отменить преподавание детям и подросткам точных и естественных наук и заменить все это богословием?
Мне просто интересно Ваше мнение.

iskander80
Предлагаете отменить преподавание детям и подросткам точных и естественных наук и заменить все это богословием?
Мне просто интересно Ваше мнение.
Ну если точные и естественные, то оставить. Одно другому не мешает.