Продолжение темы здесь
Кураторы: Holland, roman_kzn, Ося украина, беспорядки, война, власть, выборы, европа, негатив, оппозиция, президент, преступность, экономика
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад79далее
Holland: Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт (часть 191)
1. Общие положения.
1.1 Ветка имеет "клубный" формат, что означает приоритет интересов постоянных участников, над случайными посетителями, а также - предоставляет автору и кураторам право отказывать в доступе к ней тем, кто нарушает ее правила, проявляет неуважение к участникам или администрации.
1.1.2 Решение о закрытии или ограничении доступа в ветку - не требует дополнительных обоснований и может быть оспорено только перед кураторским составом ветки. В последнем случае - решение о пересмотре ограничений принимается коллегиально, а также может быть вынесено на публичное голосование, по решению кураторов. Кол-во голосов участников, необходимое для отмены ограничений, а также ценз участия в голосовании (стаж в ветке) - устанавливаются дополнительно.
1.2 В ветке признаются и уважаются законы Российской Федерации, ценности российского общества и культуры.
1.3 Единственным языком общения в ветке является русский.
1.4 Интересы постоянных участников ветки имеют приоритет. Если вы придете "со стороны" и начнете хамить, морализаторствовать, проявлять неуважение к участникам и/или правилам клуба - вы будете из него удалены.
1.5 В ветке устанавливается нулевая толерантность к попыткам исказить факты и хронологию общественно-значимых событий, повлекших за собой развитие украинского кризиса. Утверждения, вида "события февраля 2014 года не были переворотом", "Янукович был отстранен конституционно", "Гиркин спровоцировал АТО", "украинские нацисты никого не сжигали в Одессе" и так далее - категорически запрещены и могут привести к бану.
1.6 В ветке устанавливается нулевая толерантность к распространению пропаганды сторон, придерживающихся русофобской политики и взглядов, выступающих стороной конфликта, против России и российского народа (как в военном качестве - так и в информационном). тем более - запрещено распространение и популяризация пропаганды экстремистов и террористов, совершавших и совершающих против России преступления.
1.7. В ветке признаются и соблюдаются Правила Конференции, с учетом установленных данными локальными правилами уточнений.

2. Участники
2.1 Участие в ветке - свободное, в случае соблюдения установленных в ней правил и положений, уважения ее участников и кураторского состава.
2.2 Кураторы могут временно или перманентно ограничить участнику доступ в ветку, в случае грубого нарушения Правил, игнорирования предупреждений. Вопрос дальнейшего участия может быть поднят в приватном форуме, с кураторским составом ветки.
2.3 В ветке могут проводиться "амнистии", в том числе - с вынесением кандидатур на публичное голосование, по решению кураторского состава. Кол-во голосов участников, необходимое для принятия решения, а также ценз участия - устанавливаются дополнительно.
2.4 Принимая участие в обсуждении, вы безусловно принимаете данные Правила и принципы. Если они вас - не устраивают - поищите себе другое место для дискуссии.

3. Модерация
3.1 Осуществляется тремя кураторами, на основании данных Правил и Правил Конференции.
3.2 Кураторы могут редактировать сообщения, а также ограничивать доступ в ветку, в случае грубого или повторяющегося нарушения Правил, проявления публичного неуважения к участникам и/или администрации.
3.3 Кандидатуры кураторов подаются путем самовыдвижения, или с согласия кандидатов.
3.3.1 До внедрения процедуры голосования, решение о назначении и снятии кураторов принимает автор ветки.

4. Правила размещения информации

4.1 Информационные материалы, включая скриншоты, сервисы блогов и микроблогов, размещаются со ссылками на источник (в случае удаления оригинального сообщения на самом сервисе - на кэш поисковика или место, откуда взят материал). Невыполнение условия является основанием для удаления сообщения. Исключением являются "личные свидетельства", но этим форматом лучше не злоупотреблять, говоря об общественно-значимых и резонансных событиях.

4.1.1 Ссылки на ресурсы, где для просмотра требуется регистрация, или ссылки на ресурс "вообще", без предоставления прямой ссылки на страницу, содержащую материал, - не принимаются во внимание.

4.1.2 Размещая видеоролики - сопровождайте их кратким заголовком или описанием, позволяющим понять содержание до просмотра. Если видео содержит длинный или насыщенный сюжет, кратко описать который не представляется возможным - ограничивайтесь ссылкой на него или форматируйте параметры вставки таким образом, чтобы просмотр начинался с момента, на который вы хотите обратить внимание (для YouTube это параметр &t=0m0s), или явно указывайте в аннотации время, с которого надо начинать просмотр.

4.2 Доказательствами считаются те материалы, происхождение и обстоятельства получения которых известны (с предоставлением ссылки на достоверный источник), либо же такие, природа и содержание которых не позволяют усомниться в подлинности (например - стенограмма выступления политика на его официальном сайте).

4.3 Достоверной считается информация, поступившая как минимум из 2-х независимых дублирующих источников, не относящихся к "недостоверным" (см. ниже). Если вы хотите, чтобы ваш материал считался достоверным - всегда приводите прямые ссылки на эти источники. Любая иная информация (кроме поступившей из достоверного источника, согласно п.4), включая видео/аудио/фотоматериалы, имеющая одну ссылку, подтверждающую происхождение, поступившая из общедоступного источника, считается "информацией к сведению" и не может быть использована для давления на оппонента с целью признать или опровергнуть некий факт.

4.3.1 Информация из источников, контент которых создают пользователи (пример - Википедия), также нуждается в независимом подтверждении и не может считаться заведомо достоверной сама по себе.

4.4 Достоверными считаются источники, являющиеся, например, официальной информационной площадкой цитируемого деятеля, либо обладающие достаточной репутацией и предоставляющие информацию в форме репортажа/стенограммы, а не слухов/домыслов. Официальные страницы (включая верифицированные аккаунты соцсетей) организаций/политиков/частных лиц - достоверные источники информации о/от них (информации в их сфере компетентности, иначе говоря), собственные репортажи информационных агентств с устоявшейся репутацией, не относящихся к "желтым" или "недостоверным" (согласно п.4.5) - информации о событиях, описываемых в репортаже.

4.5 "Недостоверными" считаются источники, неоднократно замеченные в публикации ложной или непроверенной информации, блоги-однодневки/консервы, "ОБС" и так далее. A priori недостоверными и запрещенными к публикации являются источники, внесенные в федеральный список экстремистских материалов.

4.6 Точку в вопросе достоверности/недостоверности источника информации, в случае возникновения спорной ситуации, ставит администрация форума, основываясь на характеристиках источника (принадлежность, история, технические параметры, содержимое), отмечая спорное сообщение пояснением или удаляя его. В дальнейшем, данный источник считается "недостоверным".

4.7 Информация, не удовлетворяющая критериям пп.4.1 - 4.3, а тем более - подпадающая под п.4.5, не может быть использована в дискуссии, как самодостаточный аргумент против оппонента, как доказательство или опровержение какого либо события, она предназначена только для ознакомления. Упорство расценивается, как провокация флуда.

4.8 Ссылаясь на какое бы то ни было высказывание или позицию публичного лица (организации) - приводите прямую речь (со ссылкой на источник) или указывайте хронометраж, если ссылка ведет на видео/аудио. Спекуляции по поводу значения этих высказываний возможны только по соседству с оригиналом.

4.9 Вынесение на обсуждение тем, хронологии событий, неоднократно обсужденных в ветке и имеющих достаточное для изучения кол-во описательных материалов с публичным доступом, рекомендуется только в свете появления новых существенных обстоятельств, свидетельств, новостей. При особой необходимости "вспомнить былое" - используйте теги оффтопа и спойлера.

5. Заключительные положения
5.1 Данные Правила являются "рамочными" и дополняются.


Предыдущие правила темы (до 16.02.2024)

Скрытый текст
Каким вы видите итог СВО?
Полная победа РФ и установление контроля над всей территорией Украины - 315 / 41.3%
Поражение РФ, возврат Л/ДНР под контроль Украины и ультиматум о возврате Крыма - 141 / 18.5%
Замораживание конфликта на актуальных границах территорий, подконтрольных РФ и союзникам - 135 / 17.7%
Замораживание конфликта с частичными территориальными уступками (возврат части подконтрольных территорий, например - Херсона или других, которые будут приобретены в ходе операции - Николаева, Харькова и т.п.) - 76 / 10.0%
Выход конфликта за границы Украины, вовлечение сопредельных ей стран и союзников - 71 / 9.3%
Замораживание конфликта и отход до границ Л/ДНР, по состоянию на 23.02.22 - 25 / 3.3%
Одобрили бы вы применение стратегического или тактического ЯО на Украине, если бы это гарантированно привело к безоговорочной капитуляции Киева?
Нет - 478 / 69.9%
Да - 145 / 21.2%
Не уверен - 61 / 8.9%
Как отразится сокрушительная победа республиканцев на украинском конфликте, в 2025 году?
Ничего принципиально не изменится, все будет идти - как шло - 92 / 61.3%
Трамп будет давить не на Киев, а на Москву и Пекин - ВСУ получат разрешение на удары вглубь России, современное оружие, дальнобойные ракеты, что приведет к дальнейшей эскалации - 31 / 20.7%
Зеленского заставят пойти на условия России, отказаться от вступления в НАТО и конституционных российских территорий - 18 / 12.0%
Зеленский откажется от переговоров, в ответ США сократят/прекратят финансирование - 5 / 3.3%
Конфликт будет заморожен по линии соприкосновения - 4 / 2.7%
Adalon
Member
51250/59273 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
25 дней назад / 28 января 2025 14:48
Ух ты, что-то новенькое.
Раньше такого не видел.



Прикольно выглядит.
druckmeister
Славянофил
6351/10363 ответов, #75 в рейтинге
6 лет на iXBT, с августа 2018
450 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (61%)
Россия, Столица северного Мордора
Инфо
druckmeister Славянофил
25 дней назад / 28 января 2025 14:49
A9-06
РЕАЛЬНЫЙ способ как этого добиться

Только очень жесткая уголовка с конфискацией.
zhrugr
Member
3725/3753 ответов, #174 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Инфо
z
zhrugr Member
25 дней назад / 28 января 2025 14:57
user432

Adalon

Пчелы против мёда?
Как вы собрались бороться с типичной капиталистической проблемой?
Как с любой проблемой общества - через власть.
Эта проблема ничем не хуже и не лучше массы других проблем, стоящих перед нами, в плане методов ее решения.
совершенно верно.
проблемы решаются либо сами по себе (отпадают в силу ращличных причин или через механизмы саморегулирования системы) или прямым путем руководства системой. т.е. властью. именно на это дело власть и нужна.

Добавление от 28.01.2025 14:53:

W

zhrugr
все хорошо в меру.
Почему ты считаешь именно свою меру (и веру) единственно правильной?
вопрос риторический и не по существу.
не вижу смысла как-то предметно отвечать.
прошу понять и простить.

Добавление от 28.01.2025 14:57:

BiONSy

...

zhrugr
по последней переписи, емнип, 152 млн было. - а сколько нужно, по твоей оценке, чтобы в светлом новом равном мире занять достойное место рядом пусть не с Китаем, но хотя бы с Индонезией и Бразилией?
Думаю, миллионов после 40-50, -точно. И обязательно, чтоб РЯВ отсутствовало. Хотя, с другой стороны, сохранить СССР оно не очень-то и помогло.
druckmeister
Славянофил
6352/10364 ответов, #75 в рейтинге
6 лет на iXBT, с августа 2018
450 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (61%)
Россия, Столица северного Мордора
Инфо
druckmeister Славянофил
25 дней назад / 28 января 2025 14:58
zhrugr
Может подскажите, где?

Комплекс нацмена-провинциала.

Adalon
Member
51251/59274 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:00
zhrugr
я не прав?

Конечно нет.
Ведь вы занимаетесь подлогом. Вы забываете, что прибавка населения произошла вместе с территориями, инфраструктурой.
Все эти миллионы никуда не поедут.
Наоборот, придётся туда ехать - восстанавливать.
Что и делается.

Кстааааати. Хорошо, что напомнили.
Вы же в курсе, надеюсь, что те же врачи массово командируются в новые регионы?
Это еще одна причина почему многие вакансии освободились.
А кем их замещать?

нет, не смущает.
а должен?


Очень плохо.
Конечно.

Низкий уровень безработицы означает то, что работы - валом, а работать некому.
А спрос, как известно, рождает предложение.

user432
Как с любой проблемой общества - через власть.
Эта проблема ничем не хуже и не лучше массы других проблем, стоящих перед нами, в плане методов ее решения.


Бла бла бла. За всё хорошее против всего плохого.
Популизм и ничего более.

Только вы не объясните забастовки учителей в Израиле, врачей в Великобритании, Германии и т.д.

И вам Mercoff уже механизм пояснял.
Любой капиталист берет и оценивает уровень заработной платы бюджетников и делает чуть выше.
Он не платит "достойно", он платит столько, сколько требуется для того, чтобы появилось предложение.
Вы никогда не добьетесь того, чтобы из муниципальной конторы не было никакого стимула уйти в частную контору.
А раз так, то всегда останется вероятность, что специалист свалит к частнику и будет "така текучка" (С).

Только вернувшись к социализму вы сможете полностью избавиться от проблемы.
zhrugr
Member
3726/3754 ответов, #174 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Инфо
z
zhrugr Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:01
Adalon

zhrugr
не знаю и, собственно, пока не хочу знать.
а что?


Ну так раз вы влезли в полемику, то потрудитесь вникнуть до конца.
еслиб вы были более внимательны, то поняли бы, что я на изначальные посты треда я своих комментариев не давал.
а дал только на побочную ветвь беседы, так сказать.
но я рад, что мы прояснили этот вопрос.
Adalon

где тут можно углядеть "пофиг" на живущих на окраине я в упор не вижу. Может подскажите, где?

Так вот же "а не на окраине империи".
а где это самый "пофиг"-то?

Исправлено: zhrugr, 28.01.2025 15:27

A9-06
Member
6877/8957 ответов, #63 в рейтинге
24 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (77%)
Россия, СПб
Инфо
A
A9-06 Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:02
druckmeister

A9-06
РЕАЛЬНЫЙ способ как этого добиться

Только очень жесткая уголовка с конфискацией.
Хорошо. А как уже ЭТОГО добиться? Все вы, "затейники", мастера-совы, ставите цели без способа их решения. Думаете, у нас мало статей в УК? Вот выполняются они затейливо, и с учетом интересов "заинтересованных".

Исправлено: A9-06, 28.01.2025 15:13

user432
Member
35443/35756 ответов, #38 в рейтинге
17 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:04
Adalon

Бла бла бла. За всё хорошее против всего плохого.
Популизм и ничего более.
Реалии.
Власть - это не некая злобная сущность, данная нам в наказании за грехи наши.
Это структура, сформированная обществом для решения ее проблем.
То, что власть может работать хуже или лучше - это опять же производная от организации общества.
Ваш КО.

Любой капиталист берет и оценивает уровень заработной платы бюджетников и делает чуть выше.
Он не платит "достойно", он платит столько, сколько требуется для того, чтобы появилось предложение.
Вы никогда не добьетесь того, чтобы из муниципальной конторы не было никакого стимула уйти в частную контору.
А раз так, то всегда останется вероятность, что специалист свалит к частнику и будет "така текучка" (С).

Только вернувшись к социализму вы сможете полностью избавиться от проблемы.


Никто и не говорит "уравнять".
Но не может быть нищенских зарплат у профессий, формирующих общество.

Исправлено: user432, 28.01.2025 15:06

Adalon
Member
51252/59275 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:05
zhrugr
а где это самый "пофиг"-то?

В противопоставлении "уже" + "а не".
Ваш кэп.

Суть вашей фразы в том, что "на окраине" вы готовы мириться, но не тогда, когда это уже у вас.
А если вы хотели сказать иначе, то и надо было говорить иначе. Вас поняли именно так, как вы выразились.
druckmeister
Славянофил
6353/10365 ответов, #75 в рейтинге
6 лет на iXBT, с августа 2018
450 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (61%)
Россия, Столица северного Мордора
Инфо
druckmeister Славянофил
25 дней назад / 28 января 2025 15:07
A9-06
ставите цели

Здрасте. Я не Путин и не депутат, чтобы что-то выцеливать. Ты спросил, что гипотетически может помочь, я ответил также.
Adalon
Member
51253/59276 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:14
user432
Реалии

Ну так я и говорю, что реалии таковы, что везде в развитых странах учителя, врачи постоянно бастуют.

Поэтому как раз у вас "реалии", а не реалии.

Никто и не говорит "уравнять".
Но не может быть нищенских зарплат у профессий, формирующих общество.


При капитализме? Легко.
И я не говорю, что текущая ситуация это хорошо.
Я, как приверженец социалистических и коммунистических идей, не могу так сказать по определению.
Я просто вам говорю так, как есть и почему иначе при данной социально-экономической формации быть попросту не может.

Однако вы не поверите, но здесь на форуме и даже конкретно в этой ветке есть люди, которые категорически против слома нынешней системы (зарплата врачей и учителей в регионе зависит от достатка региона), против того, чтобы учитель при равной нагрузке получал одинаково вне зависимости от региона (исключая особенности типа "северных" и т.п.)
Ответ у них был простой - пусть едут где "теплее".
Ну вот к ним и едут.
Ток чот им это не очень нравится.
zhrugr
Member
3727/3755 ответов, #174 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Инфо
z
zhrugr Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:22
Adalon

zhrugr
я не прав?

Конечно нет.
Ведь вы занимаетесь подлогом. Вы забываете, что прибавка населения произошла вместе с территориями, инфраструктурой.
и что?
где у меня "подлог"?
и как то, что вы сейчас написали, опровергает, что прибавка населения РФ произошла?
Adalon

Все эти миллионы никуда не поедут.
Наоборот, придётся туда ехать - восстанавливать.
Что и делается.
хороший процесс..
рост ВВП и все такое.
я только "за"
Adalon

Кстааааати. Хорошо, что напомнили.
Вы же в курсе, надеюсь, что те же врачи массово командируются в новые регионы?
Это еще одна причина почему многие вакансии освободились.
А кем их замещать?
ну я, типа, написал: автоматизация, а отнюдь не иммиграция.
но я больше скажу.
я, даже, ЗА иммиграцию.
потому что считаю ,что мононация типа армян или японцев-это тупик в развитии общества.
поэтому иммиграция должна быть не бескультурных и малообразованных непонятно кого.
а людей с высшим образованием, знающих русский язык и доказывающих в течение 3-5 лет преданность РФ например сейчас в СВО. А потом, где-нибудь в африканском легионе.
Adalon

нет, не смущает.
а должен?


Очень плохо.
Конечно.

Низкий уровень безработицы означает то, что работы - валом, а работать некому.
А спрос, как известно, рождает предложение.
и это предложение должно регулироваться на пользу государству и обществу.
а не так как сейчас, когда издержки скидываются на все общество , да еще самым грубым образом, а прибыль идет в конкретные карманы.

Добавление от 28.01.2025 15:22:

Adalon
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
у вас какое-то извращенно-обвинительное суждение об оппонентах.
фу быть таким.
читайте лучше только меня.
у меня скрытых смыслов и ядовитых мыслей нет, все просто и понятно, от сердца к Солнцу , т.с.

Исправлено: zhrugr, 28.01.2025 15:27

user432
Member
35445/35758 ответов, #38 в рейтинге
17 лет на iXBT, с февраля 2008
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Россия
Инфо
u
user432 Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:24
Adalon

При капитализме? Легко.
И я не говорю, что текущая ситуация это хорошо.
Я когда говорю "не может быть" - подразумеваю "не должно быть".
Это ведет к деградации общества.

Я просто вам говорю так, как есть и почему иначе при данной социально-экономической формации быть попросту не может.

Может.
Пусть уравняться и не может, но нищенскими зарплаты быть не должны.
Помню, приводили примеры вполне себе капстран, где зп этих профессий - вполне себе "средняя по стране", и уж никак не нищенская.

Однако вы не поверите, но здесь на форуме и даже конкретно в этой ветке есть люди, которые категорически против слома нынешней системы (зарплата врачей и учителей в регионе зависит от достатка региона), против того, чтобы учитель при равной нагрузке получал одинаково вне зависимости от региона (исключая особенности типа "северных" и т.п.)

Да главное, чтобы зп перестали быть нищенскими в принципе, а то они сейчас такие везде - и на окраинах.и в центре.
А уж доплаты региональные от региональных же властей и т.п. - это уже доводка, при базово хоть как-то урегулированном процессе.
A9-06
Member
6878/8958 ответов, #63 в рейтинге
24 года на iXBT, с февраля 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (77%)
Россия, СПб
Инфо
A
A9-06 Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:24
user432
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Вот потому и "безработица низкая" - миллион доставщиков снуют по улицам. И задача государства - обеспечить нужный уровень налогообложения, чтобы на госрасходы хватало и не плодились малополезные бизнесы. Обложите такие бизнесы "достойным" уровнем налогов, а то там - хтитропопые, якобы "самозанятые" все, налогов от них - почти нету. И это только 1 способ получить нужные трудовые ресурсы. Видимо, медицина им не нужна.
А капитализм способен, при определенных условиях, всасывать в свой оборот неограниченное количество людей и ресурсов. И так же легко и быстро выбрасывать их на улицу.
zhrugr
Member
3728/3756 ответов, #174 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Инфо
z
zhrugr Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:25
druckmeister

zhrugr
Может подскажите, где?

Комплекс нацмена-провинциала.

это что такое сейчас было?
сеанс дистанционной оценки по аватарке?


Adalon
Member
51254/59277 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:40
zhrugr
ну я, типа, написал: автоматизация, а отнюдь не иммиграция.

Чего вы автоматизируете в медицине и образовании?
Накачка качественным оборудованием это не автоматизация, которая может сократить число сотрудников.

Возьмём банальный процесс в виде забора крови.
Как нужно, скажем, 2 медсестры, чтобы у конкретной очереди за дверью забрать кровь, так и будет нужно.
И не важно будут они забор делать старыми шприцами или новыми вакуумными системами.

Да, консилиум по ВКС это здорово, но вы дистанционно роды не примите, поэтому в любой деревушке должен быть фельдшерский пункт с живым фельдшером.
А еще с водителем, который отвезет в больницу какого-то экстренного больного.

А про дистанционное обучение, надеюсь, говорить не надо?
На практике эту туфту оценили в ковид.

Так что у конкретно данных сфер возможности автоматизировать процессы обслуживания людей очень слабые.
К тому же люди - не детали. Люди это люди. Со всеми вытекающими отсюда проблемами.

поэтому иммиграция должна быть не бескультурных и малообразованных непонятно кого.
а людей с высшим образованием, знающих русский язык и доказывающих в течение 3-5 лет преданность РФ например сейчас в СВО. А потом, где-нибудь в африканском легионе.


С этим никто не спорит.
Наоборот.
Ознакомьтесь, пожалуйста:
Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт (часть 182), #367235
Только вот нацисты идут дальше и их не устраивает нерусская фамилия в списке врачей в прицнипе. Понимаете?
Были заданы вопросы - какие претензии к конкретному врачу, ФИО которого вызвало лошадиное ржание. Молчат.
А кто-то пошёл дальше и их не устраивают нерусские фамилии не только в виде мигрантов, а даже в виде россиян (дескать у них 100% купленные дипломы).
И именно этой крайности мы с товарищами оппонируем.
Понимаете?
Мы не призываем к другой крайности в виде "да приезжайте, да побольше, да делайте что хотите".
Мы оппонируем конкретным крайностям тех, кто осуждая национализм на Украине, лицемерно декларирует этот национализм (у кого-то явно переходящий в шовинизм и нацизм) в России.

А несогласие с их крайними взглядами они лживо пытаются представить в виде того, что нам якобы пофиг на национальные диаспоры, их сращение с властью на местах, на национальные анклавы, на то, что многие мигранты плюют на нашу культуру и не желают ассимилироваться, на попытки нам навязать их культуру и т.д.
Такая вот у них защитная реакция.

user432
Я когда говорю "не может быть" - подразумеваю "не должно быть".
Это ведет к деградации общества.


Поэтому рано или поздно все мы снова пойдём к победе коммунизма.
Когда я говорю "мы" - подразумеваю не лично нас с вами.

Помню, приводили примеры вполне себе капстран, где зп этих профессий - вполне себе "средняя по стране", и уж никак не нищенская.

Вы забыли, что при этом там и медицинское обслуживание не бесплатное.

Да главное, чтобы

За всё хорошее, против всего плохого.
Вы скажите как этого реально достичь. Лозунги все тут могут кидать.
W
Member
1419/4336 ответов, #190 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
Чаще пишет Р Р† "Политика" (33%)
Web-страница
Инфо
W
W Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:45
zhrugr
но я больше скажу.
я, даже, ЗА иммиграцию.

уже?
Adalon
Member
51255/59278 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "Политика" (86%)
Россия
Инфо
A
Adalon Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:53
zhrugr
и это предложение должно регулироваться на пользу государству и обществу.

Ну вы же явно старше меня, а приходится разъяснять прописные истины.
Государство это что?
Это инструмент насилия в руках правящего класса.
А правящий класс у нас какой? Капиталисты.
Ну вот в их интересах всё и происходит.

А вы общество какое-то выдумали.
Да еще отделяете Капитал от обладателей "конкретных карманов".
Mercoff
iXBT.com Team
4702/33472 ответов, #50 в рейтинге
20 лет на iXBT, с мая 2004
279 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (73%)
Россия, Родина Первого Совета
Web-страница
Инфо
Mercoff iXBT.com Team
25 дней назад / 28 января 2025 15:53
Adalon
Вас не смущает мизерный уровень безработицы в стране?
Ну вот тут ты слеганца мимо Опять.
Стоять на бирже нельзя вечно. Полгода теперь штоле. Ну даже пусть год. Время прошло - валинах с биржи. А других способов подсчитать безработных - увы, не существует. Так что вся эта статистика, знаешь... ну полнейшее фуфло.
zhrugr
Member
3730/3758 ответов, #174 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Инфо
z
zhrugr Member
25 дней назад / 28 января 2025 15:53
Adalon
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
ну, если все многообразие человеческой деятельности к этим двум сферам, то-да, автоматизация не сильно поможет.
с другой стороны-пускать иммигрантов в сферу общего (не специального) образования-это прямой путь к смерти государства и, скорее всего, общества.
Adalon

...
Мы оппонируем конкретным крайностям тех, кто осуждая национализм на Украине, лицемерно декларирует этот национализм (у кого-то явно переходящий в шовинизм и нацизм) в России.
1.нацизма в России-нет. вообще. Даже если искать с микроскопом. Есть только истерики по этому поводу ангажированных людей.
2. национализм в России надо возрождать, ну или , по крайней мере-не мешать. Иначе России просто не будет. Буквально за пару поколений (см. проблемы европы).
Adalon

... многие мигранты плюют на нашу культуру и не желают ассимилироваться, на попытки нам навязать их культуру и т.д.
...
а других иммигрантов, в сколь-нибудь значимых количествах у нас и нет.
иначе мы бы сейчас видели на фронте батальоны иммигрантов, рвущих укронацистов на британских флаг..
And_Low
Member
15485/15558 ответов, #21 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Украина, За порогами
Инфо
A
And_Low Member
25 дней назад / 28 января 2025 16:00
Клятая трампяка сняла с харчевания правдивые укрСМИ.
Вынуждены изучать опыт зе и ходить с протянутой рукой.

Обхохотался.
«Качественная журналистика — это наш голос в мире. Если мы его потеряем, потеряем и правду. Поддержите тех, кто работает для вас, здесь и сейчас»
zhrugr
Member
3731/3759 ответов, #174 в рейтинге
10 лет на iXBT, с октября 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (99%)
Инфо
z
zhrugr Member
25 дней назад / 28 января 2025 16:00
Mercoff

Adalon
Вас не смущает мизерный уровень безработицы в стране?
Ну вот тут ты слеганца мимо Опять.
Стоять на бирже нельзя вечно. Полгода теперь штоле. Ну даже пусть год. Время прошло - валинах с биржи. А других способов подсчитать безработных - увы, не существует. Так что вся эта статистика, знаешь... ну полнейшее фуфло.
ну, в какой-то степени можно и оценить.
смотрите на т.н. "самозанятых".
это прекариат-по сути-вид скрытой безработицы.
ну, а еслив посчитать по простой схеме: количество работоспособного населения минус количество трудоустроенных, за которых платится НДФЛ минус очно учащихся в высшем и среднем профессиональном образовании минус инвалиды плюс количество самозанятых вот, собственно и будет количество безработных.
Афанасьев Олег
Member
27779/41285 ответов, #17 в рейтинге
24 года на iXBT, с марта 2000
882 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (67%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
А
Афанасьев Олег Member
25 дней назад / 28 января 2025 16:01
*P*M*
Чёткие законы, искоренить жёстко взятки и лоббизм, ну и контрольза исполнением законов, неотвратимость наказания. Вы удивитесь, через несколько лет как шёлковые ходить будут. Муслимы смышлёные и язык силы прекрасно понимают.

Диаспоры с покон веков саморганизуются в структуры, слабо отличающиеся от ОПГ.
Только внедриться в них сложнее.
В результате вплоть до самого высокого уровня чиновники и силовики - внедренные/купленные/запуганные, и отрабатывают полученное от этих ОПГ и на страх, и на совесть.

И вот это было и остается одним из стимулов для Укры не хотеть русско/кавказско/азиатского мира.

Хотя так то, потянуть за любую ниточку, за любого дерзкого юношу, размахивающего ножиком, и последовательно посадить на 15 лет за создание ОПГ всех, кто за него впишется ( и далее кто будет вписываться по цепочке) - и вуаля.
Но это надо начинать с самого верха и не боятся тянуть вплоть до самого верха.
Точнее, даже сразу ставить целью дотянуть снизу до самого верха.
А дерзкому юноше в итоге дать 15 суток за хулиганство.

Исправлено: Афанасьев Олег, 28.01.2025 16:04

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад79далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
10:40Авиатранспорт, авиакомпании, перелеты Отдых
10:39Всё о кофе - выбор, тонкости кофеварения, покупка в интернет-магазинах и т.д. Кулинария
10:39Линейка медиаплееров Dune HD 2018 ДК плееры
10:39Adobe Premiere Pro - удобный редактор видео. Видеозахват
10:39LLM ChatGPT – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
10:38Лунная афера США - замена высадки на Луну беспилотной программой и павильонными съемками. Наука
10:38Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ в первом посте ДК аудио
10:38PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
10:38Как похорошела Москва за последние годы Общий
10:37Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
10:37Выбор экономичного и качественного МФУ для дома Периферия
10:37Обсуждение OpenMediaVault Р СњР С’Р РЋ
10:36Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix Gx, Olympus Pen, OM, оптика Lumix G, Leica DG, m.Zuiko и аксессуары, а также вопросы, касающиеся прочих ЦФК Olympus всех лет выпуска. Фото
10:34Надежность хранения информации Накопители
10:33Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
10:32Построение домашнего кинотеатра на базе проектора. Технические решения. Дизайн. ДК TV
10:31ОЗОН - как меня пытается обмануть российский универсальный интернет-магазин Рынок
10:27Я плакаль... (картинка прикол) Юмор
10:23iXBT.photo: в 2025-м ресурс скорее всего будет закрыт. Судьба опубликованных на нём снимков пока неясна, но просим заблаговременно сохранить все свои фотографии. iXBT.com
10:23Качественные диджейские миксы разнообразных жанров Культура
Последние темы без ответов
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus Р СњР С’Р РЋ
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
10:15Стартап Kapta Space выходит из тени: их антенны привлекли $5 млн инвестиций для космической разведки
02:53Никто кроме Apple больше на такое не способен. Новые iPhone 17 получат ещё один важный чип собственной разработки компании
02:47Это крупнейшая хакерская атака за всю историю криптовалютного рыка. Хакеры из Северной Кореи украли у Bybit почти 1,5 млрд долларов
22:13вчераТесты показали, насколько iPhone 16E с урезанным GPU медленнее iPhone 16
22:05вчераiPhone 16E первым получил модем Apple C1 5G собственной разработки компании, и это очень необычный чип
21:48вчераВ России заканчивается электричество? Топ-менеджер «Яндекс» пожаловался на недостаток энергии для новых ИИ-ЦОД
21:43вчераИскусственный интеллект поможет Китаю достичь границ Солнечной системы к 2049 году
21:37вчераУщербные GeForce RTX 5090 основаны на дефектных чипах. Проблему нельзя решить обновлением ПО
21:34вчераNothing готовит к выпуску доступные флагманы с мощными камерами Phone (3a) и Phone (3a) Pro
21:25вчераИскусственный интеллект помог разгадать природу странных впадин на Меркурии: они оказались моложе, чем считалось ранее
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Помогите с зависами Видеосистема
2001Подскажите как скрыть bad-сектора? Накопители
2001Комп. теряет сеть через полгода. Сети
2001IE 5.0 задолбал! Интернет
2001Когда будет мать на KM133A? РЎРёСЃС‚. платы
2002Самый легкий способ закачки мелодий в Mototola Timeport 250??? РњРѕР±. телефоны
2002Может ли из за разгона CPU слететь FAT ? Разгон
2003DivX 5.03 и GordianKnot Цифр.Р·РІСѓРє
2004Bat с базами по сетке и Kaspersky 4.5 вместе нормально не работают? Прикладное Р СџР С›
2005Глюки оптической мыши Периферия