Продолжение темы здесь
Кураторы: Архитектор Мендисабаль ссср, экономика
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад103далее
hypo: Кто-то хочет в СССР? (часть 26)
maroleg
Member
379/8554 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо
maroleg Member
6 лет назад / 22 августа 2018 20:23
akoledov
С хлебом после середины 60-х, афаик, в СССР проблем не было, да и мясо стало предметом роскоши в конце 80-х.
Опять врешь. Это в США и Канаде проблем с хлебом небыло, потому и продавали по дешевке в СССР в огромных количествах.
Кому интересно, можно легко найти "Великое зерновое ограбление".

Мясо роскошью не было, в отличие от некоторых мясных изделий - копченостей и колбас. Hе надо смешивать понятия "роскошь" и "дефицит".

Maz0ku
плановая экономика вполне себе эффективна. Без неё более менее серьёзное производство нежизнеспособно.
Плановая экономика может быть эффектовна на коротком промежутке времени в ограниченной области. Но не более.
Можешь поинтересоваться, как советские магазины завалили сверхмодными кремпленовыми плащами и брюками, через пять лет после того как они вышли из моды.

Исправлено: maroleg, 22.08.2018 20:38

sv_no28
Member
421/1307 ответов
7 лет на iXBT, с марта 2017
Чаще пишет Р Р† "Политика" (71%)
Россия, Москва
Инфо
s
sv_no28 Member
6 лет назад / 22 августа 2018 21:20

maroleg
Можешь поинтересоваться, как советские магазины завалили сверхмодными кремпленовыми плащами и брюками, через пять лет после того как они вышли из моды.

Раз ты такой любознательный, то почитай про плащи - как они назывались и из чего их шили, что такое крИмплен и что из него шили.
И про то, что эти плащи на Западе никогда не были модными.
https://mypensiya.mirtesen.ru/blog/43616594348/Plasc…li-v-poru-molodos
Maz0ku
Member
419/1191 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (51%)
Россия, Мурино
Инфо
Maz0ku Member
6 лет назад / 22 августа 2018 21:28
maroleg Очередной любитель. Один тут уже не смог продать 10к айфонов.
Vestlok
Member
229/4804 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Россия, Москва
Инфо
V
Vestlok Member
6 лет назад / 22 августа 2018 21:42
Maz0ku:
Vestlok
плановая экономика вполне себе эффективна. Без неё более менее серьёзное производство нежизнеспособно.

Другое дело, что когда удобно, СССР рассматривается одиноко в сферическом вакууме. Словно не было давления мощнейшей экономики того времени с их союзниками (тоже не последние экономики мира).
Ну вот как сейчас Северную Корею душат, но можно сделать вид, что это у них само по себе, от сырости так.

Ну а конкуренция всегда приводит к избавлению от одного из конкурентов. В природе один вид вымирает, второй доминирует. Или первый ассимилируется вторым, если возможно.
В экономике - один конкурент разоряется или поглощается более крупным игроком.
Плановая экономика имеет один органический изъян - план. План и конкуренция не совместимы. Внутри обособленного технологического процесса план позволяет уменьшить издержки, что бы процесс стал более конкурентноспособен. Относительно процессов-аналогов у конкурентов. Суть в том, что у аналога свой план, который не имеет ничего общего с нашим процессом и нашим планом. Они не зависимы. А если мы оба процесса загоним под один план, встроим в один технологический процесс, то конкуренция исчезнет, процесс то один.
Да, на определенном этапе такой подход дает плоды - издержки минимальны, всё работает как часики. Но оно не способно развиваться именно по тому, что есть план и что всё настроено в единый процесс.
А как ещё надо рассматривать СССР? Он разве пытался на внешние рынки выйти или капиталистов к себе пустить, что бы свою экономику поднять? Опять же, США не скрывали, что видят в СССР, Германии, Китае конкурента и не подписывались их экономики развивать в ущерб своим интересам. Если видели выгоду для себя, они помогали хоть коммунистам, хоть нацистам, хоть неграм в Африке. Если не видели, то ...
Что касается Северной Кореи, то ей и Китай и СССР помогали, причем крупно помогали, но всё как то не взлетает, думаю, что Северной Корее подарили денег куда больше чем Южной. Но вот не растет у северян еда, хоть ты тресни, при японцах росла, а при коммунистах нет. Думаете, если бы США сняли все санкции в Корее бы сразу экономическое чудо случилось?
Revolution1
unregistered
R
Revolution1 unregistered
6 лет назад / 22 августа 2018 21:49
maroleg
Опять врешь. Это в США и Канаде проблем с хлебом небыло

А в Африке, откуда ресурсы качали, проблемы с продуктами были?
Кстати неплохое сравнение урожайности Канады и СССР:
https://ros-sea-ru.livejournal.com/386566.html
Кислород
Member
58/609 ответов
7 лет на iXBT, с декабря 2017
Чаще пишет Р Р† "История" (24%)
Россия, Царское Село
Инфо
К
Кислород Member
6 лет назад / 22 августа 2018 21:50
https://www.game-debate.com/blog/images/_id1495022278_343178.jpg

а......сы без плана не могут. Куда ни плюнь - везде планы, планы, планы..... Плановая экономика....
Maz0ku
Member
420/1192 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (51%)
Россия, Мурино
Инфо
Maz0ku Member
6 лет назад / 22 августа 2018 23:44
Vestlok
массовое производство чего-либо невозможно без планирования.

а так... конкуренция никак не мешает плану. Ну т.е. наоборот план не мешает конкуренции. Сколько угодно. Вы как-то смешиваете понятие социализма и плановой экономики.

Плановая экономика имеет один органический изъян - план.
это странный мазохистский тезис
А как ещё надо рассматривать СССР? Он разве пытался на внешние рынки выйти или капиталистов к себе пустить, что бы свою экономику поднять? Опять же, США не скрывали, что видят в СССР, Германии, Китае конкурента и не подписывались их экономики развивать в ущерб своим интересам. Если видели выгоду для себя, они помогали хоть коммунистам, хоть нацистам, хоть неграм в Африке. Если не видели, то ...
да пытался.
то что не подписывались - кто спорит? Что не отменят факт конкуренции.
Когда вас бьют пять гопников вы же не думаете, что здоровье как-то само по себе стало ухудшаться. Или думаете?


Что касается Северной Кореи, то ей и Китай и СССР помогали, причем крупно помогали, но всё как то не взлетает, думаю, что Северной Корее подарили денег куда больше чем Южной. Но вот не растет у северян еда, хоть ты тресни, при японцах росла, а при коммунистах нет. Думаете, если бы США сняли все санкции в Корее бы сразу экономическое чудо случилось?

Китай помогает, возможно поэтому у них там не так плохо как могло бы быть. Но он один. А против - остальной шарик.
РФ тупо кинул С.Корею.
Если бы США сняли санции, то им стало бы замеееееетно легче. Или когда в Южную Корею вливали тонны бабла это никак не сказывалось на состоянии их экономики.
Vestlok
Member
230/4805 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет Р Р† "Политика" (45%)
Россия, Москва
Инфо
V
Vestlok Member
6 лет назад / 22 августа 2018 23:59
Maz0ku
Vestlok
массовое производство чего-либо невозможно без планирования.

а так... конкуренция никак не мешает плану. Ну т.е. наоборот план не мешает конкуренции. Сколько угодно. Вы как-то смешиваете понятие социализма и плановой экономики.

Плановая экономика имеет один органический изъян - план.
это странный мазохистский тезис
АЗЛК vs ВАЗ . Развитие промышленности
шло тупо по плану. Попытки забацать новую модель москвича рубились на уровне министерства. В итоге москвич скатился в... хотя на заводе были и кадры и возможности и бабло он поднимал приличное в 60-х, начале 70-х. Причём в СКВ. Но по плану был ВАЗ. Результат - во вторую половину 80-х советский автопром зашел с моделями 60-х годов на конвейерах всех автозаводов. И это как бы не только автопром так отличился, тоже самое было много где.
Ну кроме ВПК. Там реальная конкуренция с вероятным противником заставляла активно шевелить булками.
вантох
Member
5048/10347 ответов, #10 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (56%)
Инфо
в
вантох Member
6 лет назад / 23 августа 2018 00:33
Revolution1
Кстати неплохое сравнение урожайности Канады и СССР:
https://ros-sea-ru.livejournal.com/386566.html

Ага. Максимальную советскую сравнивает со средней канадской.
Vestlok
Ну кроме ВПК. Там реальная конкуренция с вероятным противником заставляла активно шевелить булками.
Не помогло,общее отставание отразилось на ВПК - с начала 70х советским оружием не выиграли ни одного более-менее технологичного конфликта.
Damned
Member
1279/3687 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет Р Р† "Политика" (32%)
Инфо
D
Damned Member
6 лет назад / 23 августа 2018 01:07
Vestlok
АЗЛК vs ВАЗ . Развитие промышленности
шло тупо по плану. Попытки забацать новую модель москвича рубились на уровне министерства. В итоге москвич скатился в... хотя на заводе были и кадры и возможности и бабло он поднимал приличное в 60-х, начале 70-х. Причём в СКВ. Но по плану был ВАЗ. Результат - во вторую половину 80-х советский автопром зашел с моделями 60-х годов на конвейерах всех автозаводов. И это как бы не только автопром так отличился, тоже самое было много где.


Помнится рейтинг по поводу легковых авто: на нижнем уровне были ЗАЗ, потом "москвичи" (АЗЛК) и "жигули" (ВАЗ), ну а затем "волга" (ГАЗ). Хотя, насчёт что лучше - "москвич" или "жигуль" - мнения были неоднозначные, но в целом, как мне помнится, в 80-е "жигули" в среднем считались престижнее.
Впрочем, авто тогда было мало у кого. Даже немного удивительно, как на таком маленьком рынке умудрялись создавать дефицит практически для всего околоавтомобильного: от бензина до резины?
Revolution1
unregistered
R
Revolution1 unregistered
6 лет назад / 23 августа 2018 02:00
вантох
Ага. Максимальную советскую сравнивает со средней канадской.

Можно и средние сравнить:
https://p-d-m.livejournal.com/42985.html

В начале 1980-х годов средняя урожайность пшеницы в СССР достигла 17 центнеров с га, что только несколько меньше, чем было получено в Канаде (18 центнеров с га), где сельскохозяйственные земли были менее эродированы (Brown et al.,1998). Американский историк В.Г.Паркер имел основание сказать, что «принимая во внимание сложные природные условия России, продуктивность советского сельского хозяйства выглядит примечательной» [Parker W.H., 1972. The superpowers: the United States and the Soviet Union compared ].
https://wolf-kitses.livejournal.com/183032.html
maroleg
Member
380/8557 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
339 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (53%)
США, S. Bay Area
Инфо
maroleg Member
6 лет назад / 23 августа 2018 03:31
Vestlok
Ну кроме ВПК. Там реальная конкуренция с вероятным противником заставляла активно шевелить булками.
Сказки хороши, когда имеют хоть какую то основу.
Израиль вынес самую плотную о современную на тот момент систему ПВО Сирии в долине Бекаа в 1982 с авиацией вместе, так что тысячи советских “военных советников”, во главе с генерал-полковником Г.Яшкиным, даже мявкнуть не успели.
Когда американцы выносили самую плотную о современную на тот момент систему ПВО Ирака в 1991 с авиацией вместе, картинка повторилась.
Для производства винтов подлодок, не смотря на все понты, пришлось добывать станки у буржуинов (Дело «Тошиба-Конгсберг», 1987).
Так что отставание, и значительное, имело место быть.


Revolution1
В начале 1980-х годов средняя урожайность пшеницы в СССР достигла 17 центнеров с га, что только несколько меньше, чем было получено в Канаде....
Может ты просто, на пальцах, объяснишь, почему начиная с 1963 и до момента эмбарго закупали пшеницу в Америке? В середине 60-х каждая третья буханка хлеба в СССР выпекалась из американского зерна.
Да и после введения эмбарго закупали через третьи страны.
FYI. В 1962 году в СССР средняя урожайность пшеницы составляла 6.1 центнера с гектара.
Carpenter from Bounty
заблокирован в форуме
7323/26535 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (34%)
Россия, Енисейск
Инфо
C
Carpenter from Bounty заблокирован в форуме
6 лет назад / 23 августа 2018 04:03
akoledov
С хлебом после середины 60-х, афаик, в СССР проблем не было
Ага, как стали закупать, так проблем и не стало. Об этом и речь.

и очередей за бесплатным супом тоже не было
Их не было и во время голода. Не признавали большевики голода, делали вид, что все хорошо и все идет по плану.
Revolution1
unregistered
R
Revolution1 unregistered
6 лет назад / 23 августа 2018 04:27
maroleg
В середине 60-х каждая третья буханка хлеба в СССР выпекалась из американского зерна.

Во первых не третья.
Во вторых- засуха,
В третьих- наращивание госрезервов,
В четвертых- обязательства по экспорту.

В пятых, в табличке все видно.
К сообщению приложены файлы:
smilex
Member
8/364 ответов
7 лет на iXBT, с июля 2017
57 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (40%)
США, SC/NJ
Инфо
smilex Member
6 лет назад / 23 августа 2018 04:30
mr.kachok:
Vestlok:он теперь счастливый американец, и за свой картонный домишко в 30мин транспортом от цивилизации он власти будет любить и любому оппозиционеру роги поотшибает.
А мог бы быть несчастным живущем в бетонном гробу где летом жарко а зимой холодно, трястись в вонючем общественном транспорте...
Ну это-то уже было.

зы. А природа тут действительно отличная, и главное - знаки везде есть.
К сообщению приложены файлы:
Revolution1
unregistered
R
Revolution1 unregistered
6 лет назад / 23 августа 2018 05:08
maroleg
В 1962 году в СССР средняя урожайность пшеницы составляла 6.1 центнера с гектара

А в 80-х уже 17ц, в США в среднем 23.
Учитывая разные климатические зоны и бо'льшую площадь занимаемую озимой пшеницей в США, урожайность в СССР была ничуть не хуже.
К сообщению приложены файлы:
EOOleg
Member
7144/8252 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет Р Р† "История" (64%)
Россия, Красноярск
Инфо
EOOleg Member
6 лет назад / 23 августа 2018 05:10
Carpenter from Bounty
Исторический факт - издыхание СССР от врожденных экономических болячек, усугубленных сифилисом национальной политикой Ильича 1-го.
Потому что Вы так сказали? Все должны просто верить?

"Не взлетела" экономика ни в одном социалистическом государстве, ни в ленинской трактовке, ни в версии Мао, ни пресловутая "чучхе".
Ну естественно, она только при либералах - стремительным домкратом. Видимо, олигархическая РФ нынче рвёт и исторические советские результаты, и нынешние китайские...

Не может долго существовать уклад, при котором население самой большой страны мира не может обеспечить себя хлебом, а мясо становится предметом роскоши.
Забыли про местный опрос о мясе? Вас одного обделили - стало быть проблема отнюдь не в "укладе".

Добавление от 23.08.2018 05:13:

mr.kachok
А мог бы быть несчастным живущем в бетонном гробу где летом жарко а зимой холодно, трястись в вонючем общественном транспорте, стоять в 3 часовых очередях что-бы "урвать дисисит (с)",
То-то вся Парк-авеню бетонными гробами застроена, стенка к стенке. Да и американский общественный транспорт загадили отнюдь не советские граждане.

Факт один - народ в СССР бараны были и как пастухи из ЦК КПСС решили, так и сделали, при этом бараны ни на что повлиять не могли потому что привыкли быть стадом и только что и могли подчиняться и одобрять.
То ли дело Европа: там за баранов всё решают иностранные пастухи.

Добавление от 23.08.2018 05:15:

mr.kachok
У нас не СССР, рабочий день выбираешь как тебе удобно. Мне с 6 утра до 2х самое то работать, что-бы потом спокойно отдыхать.
И время отдыха выбираешь свободно, ага. Ну, подумаешь, если неправильно выбрал - на тебя настучат соседи, а подъехавшая полиция уложит мордой в асфальт...

Добавление от 23.08.2018 05:17:

Vestlok
Плановая экономика имеет один органический изъян - план. План и конкуренция не совместимы.
И прекрасно. Конкуренция - это то, чего можно желать врагу.

Добавление от 23.08.2018 05:21:

Vestlok
АЗЛК vs ВАЗ . Развитие промышленности
шло тупо по плану. Попытки забацать новую модель москвича рубились на уровне министерства. В итоге москвич скатился в... хотя на заводе были и кадры и возможности и бабло он поднимал приличное в 60-х, начале 70-х. Причём в СКВ. Но по плану был ВАЗ. Результат - во вторую половину 80-х советский автопром зашел с моделями 60-х годов на конвейерах всех автозаводов. И это как бы не только автопром так отличился, тоже самое было много где.

О, господи... Где наш Рома, он хоть в автомобилях разбирался!
В реале, все 90-е, когда рынок, конкуренция и всё такое, по продажам именно отечественный автопром крыл все остальные, как бык овцу - пока либеральные бандиты не растащили его окончательно.
Carpenter from Bounty
заблокирован в форуме
7324/26537 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (34%)
Россия, Енисейск
Инфо
C
Carpenter from Bounty заблокирован в форуме
6 лет назад / 23 августа 2018 07:12
EOOleg
В реале, все 90-е, когда рынок, конкуренция и всё такое, по продажам именно отечественный автопром крыл все остальные, как бык овцу
Ага-ага, крыл. Только новые ТаЗики продавались по цене десятилетних "японок" с пробегом за 100 тыщ.. Знатное "качество" автопрома!
Maz0ku
Member
421/1193 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (51%)
Россия, Мурино
Инфо
Maz0ku Member
6 лет назад / 23 августа 2018 08:07
Vestlok
АЗЛК vs ВАЗ . Развитие промышленности
шло тупо по плану. Попытки забацать новую модель москвича рубились на уровне министерства. В итоге москвич скатился в... хотя на заводе были и кадры и возможности и бабло он поднимал приличное в 60-х, начале 70-х. Причём в СКВ. Но по плану был ВАЗ. Результат - во вторую половину 80-х советский автопром зашел с моделями 60-х годов на конвейерах всех автозаводов. И это как бы не только автопром так отличился, тоже самое было много где.
Ну кроме ВПК. Там реальная конкуренция с вероятным противником заставляла активно шевелить булками.

во-первых: ошибки в планировании не отождествляйте с планированием. Все эти отзывы товаров - это как раз ошибки в планировании.
во-вторых: вы продолжаете мешать в одну кучу плановую экономику и экономический строй. Это не одно и тоже. Плановая экономика активно используется на западе и процветает.
Нюанс был в том, что в Союзе был гос план, т.к. не было своих корпораций.
Второй нюанс был в том, что элементы капиталистической экономики стали активно внедряться в экономику социалистическую. При том, что пытались внедрить те элементы, которые по сути своей не могли жить в соц. экономике.
в-третьих: производство полного цикла очень дорогая штука. Даже США не могут этого себе позволить.

Всё производство раздроблено и отдано частникам. А там уж как повезет - пойдёт и ты разбогател. Не пойдёт - и ты выпрыгнул с 29-го этажа. У капитала гражданства нет)



вантох
Не помогло,общее отставание отразилось на ВПК - с начала 70х советским оружием не выиграли ни одного более-менее технологичного конфликта.
это конфликты типа США vs Афганистан? Вот в 2008 году быстро всё решилось советским оружием.

Вы вообще в курсе, что выигрывать конфликты невыгодно. Желательно, чтобы они тлели чем дольше, тем лучше.

Добавление от 23.08.2018 08:12:

Carpenter from Bounty
Ага-ага, крыл. Только новые ТаЗики продавались по цене десятилетних "японок" с пробегом за 100 тыщ.. Знатное "качество" автопрома!
функцию поповозки он выполнял и выполняет. А цена делает отечественный автопром топом продаж. Конкурентное преимущество.
Carpenter from Bounty
заблокирован в форуме
7325/26540 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (34%)
Россия, Енисейск
Инфо
C
Carpenter from Bounty заблокирован в форуме
6 лет назад / 23 августа 2018 08:26
Maz0ku
А цена делает отечественный автопром топом продаж. Конкурентное преимущество.
В стране нищих и машины для нищих. На экспорт они шли по цене металлолома с обязательным "допиливанием" уже за границей.
Maz0ku
Member
422/1194 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (51%)
Россия, Мурино
Инфо
Maz0ku Member
6 лет назад / 23 августа 2018 08:43
Carpenter from Bounty
это отменяет "крытие как бык овцу"??
Carpenter from Bounty
заблокирован в форуме
7326/26542 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (34%)
Россия, Енисейск
Инфо
C
Carpenter from Bounty заблокирован в форуме
6 лет назад / 23 августа 2018 08:48
Maz0ku
это отменяет "крытие как бык овцу"??
Это повод гордиться? Тогда дам Вам еще повод: продажи кирзовых сапог, валенок и ботинок "прощай молодость" Нигде в мире их не продавали в таком количестве.
Почему-то за границей "покрытие" не получилось.

Исправлено: Carpenter from Bounty, 23.08.2018 08:50

киноман
Member
3100/10495 ответов, #31 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
Чаще пишет Р Р† "История" (54%)
Россия, Милиниски
Инфо
к
киноман Member
6 лет назад / 23 августа 2018 08:50
Что он там крыл не знаю , но после бу иномарки продукцию автоваза обычно уже никогда не покупали. Ни за какие деньги
Carpenter from Bounty
заблокирован в форуме
7327/26543 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (34%)
Россия, Енисейск
Инфо
C
Carpenter from Bounty заблокирован в форуме
6 лет назад / 23 августа 2018 09:27
"Доширак" на колёсах!
Maz0ku
Member
423/1195 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с августа 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (51%)
Россия, Мурино
Инфо
Maz0ku Member
6 лет назад / 23 августа 2018 09:47
Carpenter from Bounty
Это повод гордиться? Тогда дам Вам еще повод: продажи кирзовых сапог, валенок и ботинок "прощай молодость" Нигде в мире их не продавали в таком количестве.
Почему-то за границей "покрытие" не получилось.

вас там по голове бьют?
как это отменяет что отечественный автопром "крыл как бык овцу" в 90е?
akoledov
Member
8095/37255 ответов, #9 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
677 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (48%)
Россия, Ростов-на-Дону
Web-страница
Инфо
akoledov Member
6 лет назад / 23 августа 2018 09:58
Carpenter from Bounty:
Их не было и во время голода. Не признавали большевики голода, делали вид, что все хорошо и все идет по плану.
В СССР после 1947 года голода не было, как и толп бомжей, выстраивающихся в очереди за бесплатным супом, в отличии от Нью-Йорка.
Вообще - ситуация с хлебом в СССР в 80-е достигла абсурда - государство закупало зерно за рубежом, а сельские жители кормили частный скот хлебом из этого зерна. Может быть, если-бы в СССР таки более решительно строили социализм то и закупать зерно не потребовалось.
SergeChel
Member
43/3662 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет Р Р† "Политика" (56%)
Россия
Инфо
S
SergeChel Member
6 лет назад / 23 августа 2018 10:17
akoledov
В СССР после 1947 года голода не было, как и толп бомжей, выстраивающихся в очереди за бесплатным супом, в отличии от Нью-Йорка.
голода не было, а расстрелы голодующих были
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад103далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
19:30 Новые Audigy Rx & Fx РѕС‚ Creative РїРѕРґ PCI-e Цифр.звук
19:29Сделка века. Qualcomm собирается купить Intel Процессоры
19:29Выбор экономичного Рё качественного МФУ для РґРѕРјР° Периферия
19:28РљСѓРґР° лучше поступать? Рынок труда
19:28Обсуждение новых тарифов Билайн Моб. операторы
19:27Авиатранспорт, авиакомпании, перелеты Отдых
19:27Современная научная фантастика. Лучшим научно-фантастическим фильмом 2013-2016РіРі. выбран Интерстеллар / Interstellar(2014) Кино
19:27Самодельная акустика Рё сабвуферы для домашнего кинотеатра ДК аудио
19:27Будет ли РІРѕР№РЅР° Р РѕСЃСЃРёРё СЃ Украиной? Политика
19:27Помогите выбрать бюджетный смартфон Моб. телефоны
19:27Как правильно говорить Рё писать РїРѕ-СЂСѓСЃСЃРєРё (конкретные РІРѕРїСЂРѕСЃС‹ РїРѕ СЂСѓСЃСЃРєРѕРјСѓ языку)? Общий
19:26ИИ - осознание себя? ИИ
19:24Лунная афера РЎРЁРђ - замена высадки РЅР° Луну беспилотной программой Рё павильонными съемками. Наука
19:23Кто-то хочет РІ РЎРЎРЎР ? История
19:23PC Рё консоли, Рё РІРЅРѕРІСЊ продолжается Р±РѕР№ Игры
19:23Выбор SSD Накопители
19:22Китайские автомобили. РћР±СЃСѓРґРёРј? Авто
19:21Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
19:21NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS Рё прочие "upscale"-технологии: вежливый холивар Видеосистема
19:19Достойные издания Рё переиздания музыкальных альбомов (ex "Музыка РІ HI-FI") Стерео
Последние темы без ответов
сегодняDenon dcd-3000 ремонт Стерео
сегодняКакие модели ИИ знакомы СЃ картографией Рё умеют прокладывать маршруты Рё навигацию? ИИ
сегодняLLM ChatGPT – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
сегодняПроблема СЃ видеодрайвером AMD (скорее всего) Тех. поддержка
вчераИИ шутит. ИИ
вчераКак доказать Гуглу, что регион РЅРµ Р РѕСЃСЃРёСЏ? Моб. телефоны
вчера DIR-815s - L2TP Рё NAT Сети
2 РґРЅСЏThecus 4560/2520 РїРѕРёСЃРє прошивки. НАС
2 дняРоссийская РёРЅРґРё-РїРѕРї-музыка Культура
2 дняИИ-агенты - что, зачем, как... ИИ
18:40Паломарская обсерватория собрала беспрецедентный каталог сверхновых: проект ZTF за 2,5 года удвоил число известных сверхновых для изучения расширения Вселенной
18:04TWS-наушники с защитой от воды. Huawei представила FreeArc
16:55Легко заводятся при температуре до –27 °C, никаких рывков и «провалов» на непрогретом моторе. Новые турбодизели для УАЗа отлично показали себя на длительных тестах
16:43Россияне распробовали «Москвичи»: интерес к отечественному бренду повысился на 50% на фоне снижения стоимости машин
16:16«Аккую» — больше не №1. Самой крупной атомной стройкой в мире стала первая АЭС в Египте «Эль-Дабаа»
15:58В России появился самый мощный Land Rover Defender с 4,4-литровым V8 на 635 л.с. и клиренсом 291 мм
15:56Кроссовер для требовательных клиентов с доходом выше среднего. Назван срок выхода в России кроссовера Soueast S06 от суббренда Chery
15:48Мощный и стильный субфлагман, да еще и с аккумулятором на 6000 мАч. Раскрыты характеристики Xiaomi Civi 5
15:12Новый Haval H7 доработают специально для России
14:46Land Rover больше не нужен? В России стартовали продажи внедорожника Rox 01: 6 или 7 мест, 476 л.с., полный привод и 5 лет гарантии — от 9 млн рублей
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001етить...так что же брать???RADEON 32DDR или RADEON LE??? Видеосистема
2001Кто знает, что Р·Р° зверь Siemens C28? Моб. телефоны
2002Р’РѕРїСЂРѕСЃ РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ конвертеров WaveLan->Ethernet. Сети
2002Diablo2 - РєСЂРёРІРѕР№ патч 1.09 Игры
2002Какой РёР· этих сканеров быстрее сканирует? Периферия (архив)
2002Нужна бюджетная суперматеринка. Посоветуйте. Сист. платы
2003Печать РЅР° Gretag Net Printer 812. Фото
2003Конфликт ISA устройств (сеть Рё Р·РІСѓРє) РїРѕРґ Win ME OС и сист. ПО
2004Как подключить магнитолу РІ машине?! Бытовая техника
2005Где купить System Selector? ДК TV