Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад169далее
Smithson: Вторая мировая война. Общая тема. (часть 7)
Дим
Member
4280/16235 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 09 июня 2024 23:07
Vic_K

Дим
Но сам факт того, что армии названы неправильно... уже говорит о некоторых неточностях.
Ну карту то мы не видели, может там всё точно. Вот на карте Проскурово-Черновецкой операции в вике 6я ТА тоже есть. Но есть нюанс.:
326x198, 175.3Kb
Да видел я это. И понятно почему - там параллельно две разные операции. На соседних участках. И советская 6 ТА задействована в другой. То что две операции были соседними - не дает право мухлевать с участием. Как бы Эрешкигаль не хотелось.
Vic_K

Я так понимаю, за утверждение о 9 тд СС и 10 тд СС сражавшихся аж сразу с тремя советскими танковыми армиями при деблокаде немецкой 1 ТА Вы будете держаться до последнего?
А повторение уже оспоренного тезиса буква в букву с трёхлетним интервалом вам ни на что не намекнуло?
Да там давно все другое намекнуло. Эрешкигаль откровенно впаривает пропаганду. Просто некоторые любят забалтывать и переводить темы. И что-бы этого не случилось полезно периодически вспоминать тему. И я знаю, что, с точки зрения некоторых, занудство зло.

Кстати, неявно всплыл один из главнейших факторов успехов КА в 1944-1945. Полное уничтожение (или почти под 0 - меньше 10 процентов оставшихся от 1 тд СС это хороший пример) немецких частей роняло их боеспособность даже после переформирования. Чудовищно низкий процент имевших боевой опыт не позволял восстановить боеспособность к уровню начала предыдущего боевого цикла.Т.е. мы в 1944-1945 имели стабильно падающую боеспособность немецких частей. Собственно Миддельдорф об этом же писал, только другими словами и больше про пехоту.
Эрешкигаль
Member
640/30854 ответов, #42 в рейтинге
20 лет на iXBT, с июня 2004
Чаще пишет Р Р† "Политика" (89%)
Инфо Ответить
Эрешкигаль Member
7 месяцев назад / 10 июня 2024 00:27
Vic_K
Первая карта не открывается, но это и не важно. Наличие на карте не означает автоматического участия в том что вы нафаната... описали. Вам нужны другие доказательства.
Первая карта отсюда:
https://altyn73.livejournal.com/201674.html

Дим
Я так понимаю, за утверждение о 9 тд СС и 10 тд СС сражавшихся аж сразу с тремя советскими танковыми армиями при деблокаде немецкой 1 ТА Вы будете держаться до последнего?
Если посмотреть на эту карту, то мы видим с одного фланга 1 ТА, а с другого - 4 ТА + 9 MК + целая куча стрелковых дивизий + где то там еще и 3 ТА.

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:708:18431&ms#18428-gallery
EOOleg
Member
29973/43857 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет Р Р† "История" (64%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
EOOleg Member
7 месяцев назад / 10 июня 2024 06:39
Эрешкигаль
+ где то там еще и 3 ТА
Где-то там... Образец логичности!
Дим
Member
4282/16238 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 10 июня 2024 11:32
Эрешкигаль

Дим
Я так понимаю, за утверждение о 9 тд СС и 10 тд СС сражавшихся аж сразу с тремя советскими танковыми армиями при деблокаде немецкой 1 ТА Вы будете держаться до последнего?
Если посмотреть на эту карту, то мы видим с одного фланга 1 ТА, а с другого - 4 ТА + 9 MК + целая куча стрелковых дивизий + где то там еще и 3 ТА.

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:708:18431&ms#18428-gallery
Да-да-да... когда "надовали по сусалам" ("И 2 "неопытные" дивизии успешно надавали по сусалам 3-м советским танковым армиям (2 из которых были опытными гвардейскими: 1-я и 6-я) и вызволили из окружения армию Хубе.") внезапно превращается в "с одного фланга... а с другого [фланга]... где-то там еще" Т.е. вместо разбили/отбросили/разгромили... уже - ну где-то рядом были на флангах.
Нет, не стыкуется.
Vic_K
Member
7912/16156 ответов, #20 в рейтинге
21 год на iXBT, с июня 2003
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (49%)
Россия, Белгородская обл.
Инфо Ответить
V
Vic_K Member
7 месяцев назад / 10 июня 2024 13:29
Дим
И понятно почему - там параллельно две разные операции. На соседних участках. И советская 6 ТА задействована в другой. То что две операции были соседними - не дает право мухлевать с участием.
Именно этот нюанс я и имел в виду.

И я знаю, что, с точки зрения некоторых, занудство зло.
Так не убоимся же зла.

Кстати, неявно всплыл один из главнейших факторов успехов КА в 1944-1945. Полное уничтожение (или почти под 0 - меньше 10 процентов оставшихся от 1 тд СС это хороший пример) немецких частей роняло их боеспособность даже после переформирования.
Ну так это и ежу понятно, что при таких потерях сильно страдает тот костяк соединения (управление, связь, артиллерия, снабжение и т.п.) вокруг которого потом можно собрать вполне боеспособное подразделение даже из не слишком подготовленного пополнения. И если мехчасти немцы ещё хоть как-то старались поддержать, то качественной пехоты не хватало катастрофически.

Эрешкигаль
Если посмотреть на эту карту, то мы видим с одного фланга 1 ТА, а с другого - 4 ТА + 9 MК + целая куча стрелковых дивизий + где то там еще и 3 ТА.
Видеть, то мы видим, но вам нужно доказать что всё это участвовало в отражении наступления 2го ТК СС. А то на карте можно увидеть, что в действие ввели две свежие ТД против стрелковых частей которые вели наступление уже месяц и понятно в каком состоянии находились. Но год был не 41й стрелки попятились но фронт, в целом, удержали. Всю основную работу по прорыву кольца сделали сами окруженцы, а заявленная вами элита увязла в боях с пехотой, местами подпёртой условно танками, опять таки в состоянии после месяца наступления.
вантох
Member
7765/13962 ответов, #10 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (56%)
Инфо Ответить
в
вантох Member
7 месяцев назад / 12 июня 2024 13:48
Vic_K
Так не убоимся же зла.

И вспомним, кто командовал группой "Запад" от Хауссера начиная. И куда подевались ее 2 тысячи танков и САУ. И почему они не участвовали например в Днепровско- Карпатской накануне и в Беларусской чуть позже.

Исправлено: вантох, 12.06.2024 13:58

Дим
Member
4283/16239 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 12 июня 2024 13:58
Vic_K

Дим
Кстати, неявно всплыл один из главнейших факторов успехов КА в 1944-1945. Полное уничтожение (или почти под 0 - меньше 10 процентов оставшихся от 1 тд СС это хороший пример) немецких частей роняло их боеспособность даже после переформирования.
Ну так это и ежу понятно, что при таких потерях сильно страдает тот костяк соединения (управление, связь, артиллерия, снабжение и т.п.) вокруг которого потом можно собрать вполне боеспособное подразделение даже из не слишком подготовленного пополнения. И если мехчасти немцы ещё хоть как-то старались поддержать, то качественной пехоты не хватало катастрофически.
"управление, связь, артиллерия, снабжение и т.п." это хорошо и сильно влияет на боеспособность. Это так. Но прямо в боях участвуют танки и пехота. И если среди нех нет опытного костяка, который научит, подскажет, покажет, образумит во время самих боев. То это провал. А при том стачивании, что мы видим... в общем-то не удивительно, что говорят о сломе хребта немецких таковых войск на востоке.

P.S. Я почему-то считал, что на переформирования немецкие танковые части отводили ~ с 30% состава.
вантох
Member
7766/13964 ответов, #10 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (56%)
Инфо Ответить
в
вантох Member
7 месяцев назад / 12 июня 2024 14:06
Дим
говорят о сломе хребта немецких таковых войск на востоке
Говорят что кур доят а коровы яйца несут.
Vic_K
Member
7916/16160 ответов, #20 в рейтинге
21 год на iXBT, с июня 2003
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (49%)
Россия, Белгородская обл.
Инфо Ответить
V
Vic_K Member
7 месяцев назад / 15 июня 2024 16:14
вантох
И вспомним, кто командовал группой "Запад" от Хауссера начиная. И куда подевались ее 2 тысячи танков и САУ. И почему они не участвовали например в Днепровско- Карпатской накануне и в Беларусской чуть позже.
Упорству храбрых поём мы песню. КМК, вы не вообще поняли контекста обсуждения, но упорно говорите о чём-то своём. Растолковывать не буду, захотите, сами перечитаете.

Дим
P.S. Я почему-то считал, что на переформирования немецкие танковые части отводили ~ с 30% состава.
Никогда не считал, что есть какой-то норматив. ИМХО, было условных два варианта: 1. Полный разгром, ну по примеру обсуждавшейся ранее ЛШАГ, сразу выводим 2. Оперативная пауза и тут уже можно выбрать кого отправлять, кого на месте пополнить.
вантох
Member
7773/13974 ответов, #10 в рейтинге
17 лет на iXBT, с декабря 2007
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (56%)
Инфо Ответить
в
вантох Member
7 месяцев назад / 16 июня 2024 15:00
Vic_K
ём-то своём. Растолковывать не буду, захотите, сами перечитаете.

Вы как обычно соскочили с неудобной Вам темы качества и количества танковых частей немцев на Западе.
Дим
Member
4285/16241 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 16 июня 2024 15:21
Vic_K

Дим
P.S. Я почему-то считал, что на переформирования немецкие танковые части отводили ~ с 30% состава.
Никогда не считал, что есть какой-то норматив. ИМХО, было условных два варианта: 1. Полный разгром, ну по примеру обсуждавшейся ранее ЛШАГ, сразу выводим 2. Оперативная пауза и тут уже можно выбрать кого отправлять, кого на месте пополнить.
Насчет нормотивов... их вроде бы не было у немцев. Была определенная сложившаяся практика. Причем первый раз я чстречал ее упоминание относительно 1МВ. ЕМНИП, у Головина в "Военные усилия России в Мировой войне". Он обращал внимание, что возврат раненых в свои части и недопущение (по возможности) стачивания частей в 0, привело к тому, что немецкие части очень долго (почти до конца войны) сохраняли боеспособность, не смотря на то, что личный состав сменился полностью и неоднократно.

А вот у американцев кажется нормативы были. Причем какие-то вообще неадекватные. И в реальной боевой ситуации на них мгновенно забили.

Добавление от 16.06.2024 15:21:

P.S. Ну и, естественно, работает это только у той стороны у которой инициатива.
Vic_K
Member
7920/16164 ответов, #20 в рейтинге
21 год на iXBT, с июня 2003
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (49%)
Россия, Белгородская обл.
Инфо Ответить
V
Vic_K Member
7 месяцев назад / 17 июня 2024 11:30
вантох
Вы как обычно соскочили с неудобной Вам темы качества и количества танковых частей немцев на Западе.
Если коротко, то вы ошибаетесь и упорно не желаете ознакомиться с контекстом, ну или просто хотите поговорить о чём-то своём.

Дим
Ну и, естественно, работает это только у той стороны у которой инициатива.
Не согласен, те же немцы в конце войны не владея инициативой стремились делать на протяжении всей войны. Да, не всегда получалось, но стремились и делали, отчести поэтому воевали так долго и были неприятным противником до самого конца.
Дим
Member
4286/16242 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 18 июня 2024 11:50
Vic_K

Дим
Ну и, естественно, работает это только у той стороны у которой инициатива.
Не согласен, те же немцы в конце войны не владея инициативой стремились делать на протяжении всей войны. Да, не всегда получалось, но стремились и делали, отчести поэтому воевали так долго и были неприятным противником до самого конца.
Не владея инициативой это очень сложно делать. Когда противник наступает, тут не до отводя частей на переформирование. Это ведь кого-то из немцев фраза (не дословно, а по смыслу): "Если русские высадились и захватили плацдарм... атакуйте сразу, чем есть. Не ждите подкреплений и пополнений. Прибудет рота с танком - атакуйте ротой. Если дождаться подкреплений, то русские укрепяться так, что и дивизией потом не собъешь." Это, конечно, про плацдармы говорилось, но близко к истине и в общем случае.
Vic_K
Member
7931/16175 ответов, #20 в рейтинге
21 год на iXBT, с июня 2003
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "История" (49%)
Россия, Белгородская обл.
Инфо Ответить
V
Vic_K Member
7 месяцев назад / 18 июня 2024 12:47
Дим
Не владея инициативой это очень сложно делать.
Я примерно то же по смыслу и написал
Vic_K
Да, не всегда получалось, но стремились и делали

Это, конечно, про плацдармы говорилось, но близко к истине и в общем случае.
Разумеется если оперативная обстановка не позволяет выдернуть остатки, то они естественным образом заканчивались. Случайно наткнулся на яркий пример, МД Фельдхернхалле, создана как наследник 60й МД, сгинувшей под Сталинградом. Но видимо: "как вы лодку назовёте..." Попала под Багратион, вновь сформирована в Венгрии, попала под бои за Будапешт, сформирована в третий раз и окончательно закончилась под Прагой в связи с окончанием войны.
В остальных случаях как только появлялась возможность этим пользовались.
Дим
Member
4287/16243 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 18 июня 2024 16:20
2 Vic_K
Ну вобщем, да. Похожее, только по разному...
Hance
Member
219/36876 ответов, #76 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2001
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (51%)
Ватикан
Инфо Ответить
Hance Member
7 месяцев назад / 22 июня 2024 13:39
Годовщина нападения Германии на СССР
Птенец
Member
2538/30831 ответов, #21 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (56%)
Инфо Ответить
Птенец Member
7 месяцев назад / 22 июня 2024 19:10
Hance

Годовщина нападения Германии на СССР
Дипломатия СССР вместе с многомудрым Джугашвили (Сталиным) густо обделались.
Hance
Member
220/36883 ответов, #76 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2001
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (51%)
Ватикан
Инфо Ответить
Hance Member
7 месяцев назад / 22 июня 2024 20:00
Дим
Member
4294/16250 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 22 июня 2024 20:32
День скорби. 83 года назад евросброд во главе с нацистским Рейхом пришел убивать наших предков. Помним об этом. Светлая память павшим в той войне и ценой своих жизней сломавших хребет тогдашним нацикам...
EOOleg
Member
30013/43925 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет Р Р† "История" (64%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
EOOleg Member
7 месяцев назад / 23 июня 2024 08:12
Птенец
Дипломатия СССР вместе с многомудрым Джугашвили (Сталиным) густо обделались.
Рейхстаг взяли, а до Атлантики не дошли. Ой, зря!
Птенец
Member
2540/30833 ответов, #21 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (56%)
Инфо Ответить
Птенец Member
7 месяцев назад / 23 июня 2024 10:06
Дим

День скорби. 83 года назад евросброд во главе с нацистским Рейхом пришел убивать наших предков. Помним об этом. Светлая память павшим в той войне и ценой своих жизней сломавших хребет тогдашним нацикам...
Чуть поправлю. На СССР напал агрессивный военный и экономический союз Германии, Италии, Японии и других государств, которому противостояла во время Второй мировой войны антигитлеровская коалиция с числом участников 54 государства, в т.ч. европейские. Кстати сказать, после того, как пал нацистский режим и его лидер принял крысиный яд, а ближайшее окружение тоже не своей смертью закончили, та же Германия стала едва ли не главным экономическим партнёром сначала СССР, а затем и РФ.
Космонит
Member
3410/8138 ответов, #5 в рейтинге
2 года на iXBT, с февраля 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Аргентина
Инфо Ответить
К
Космонит Member
7 месяцев назад / 23 июня 2024 10:44
На СССР напал агрессивный военный и экономический союз Германии, Италии, Японии и других государств
Не. Это СССР напал на Японию по команде из Вашингтона.
в т.ч. европейские
Румыны и мадьяры реально очень выложились, по проценту погибших мужиков почти как Германия, вот эти реально воевали не по фигне.
Птенец
Member
2541/30834 ответов, #21 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (56%)
Инфо Ответить
Птенец Member
7 месяцев назад / 23 июня 2024 11:04
Космонит
Это СССР напал на Японию по команде из Вашингтона.

Там семиты окопались, но и это марионетки, - за ними ещё мин. 3-4 слоя управленцев.
EOOleg
Member
30015/43927 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет Р Р† "История" (64%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
EOOleg Member
7 месяцев назад / 23 июня 2024 13:47
Космонит
Это СССР напал на Японию по команде из Вашингтона.
Без вмешательства Монголии американцам не светила победа над Японией. Так бы до сих пор и кормили москитов в Меланезии...

Птенец
Там семиты окопались
В окопах семитам самое место.
Дим
Member
4298/16254 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 23 июня 2024 21:59
Птенец

Дим

День скорби. 83 года назад евросброд во главе с нацистским Рейхом пришел убивать наших предков. Помним об этом. Светлая память павшим в той войне и ценой своих жизней сломавших хребет тогдашним нацикам...
Чуть поправлю. На СССР напал агрессивный военный и экономический союз Германии, Италии, Японии и других государств, которому противостояла во время Второй мировой войны антигитлеровская коалиция с числом участников 54 государства, в т.ч. европейские.
Ну да, ну да... Вот только список европейских стран отметившихся на стороне Рейха гораздо длиннее тех, кто был против. Противников вообще чуть ли не по пальцам одной руки.
Птенец
Member
2546/30839 ответов, #21 в рейтинге
10 лет на iXBT, с августа 2014
Чаще пишет Р Р† "Политика" (56%)
Инфо Ответить
Птенец Member
7 месяцев назад / 23 июня 2024 22:32
Дим
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Вот и выходит, что уже и не всех европейцев нужно дерьмом мазать, не так ли?! Самое главное, что на стороне СССР выступили США. В итоге, нацизм был обречён.
EOOleg
Member
30016/43928 ответов, #4 в рейтинге
10 лет на iXBT, с апреля 2014
Чаще пишет Р Р† "История" (64%)
Россия, Красноярск
Инфо Ответить
EOOleg Member
7 месяцев назад / 24 июня 2024 07:24
Птенец
Вот и выходит, что уже и не всех европейцев нужно дерьмом мазать, не так ли?! Самое главное, что на стороне СССР выступили США. В итоге, нацизм был обречён.
Ещё США выступали на стороне фашистской Финляндии... Переметнулись!
Дим
Member
4299/16255 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
7 месяцев назад / 24 июня 2024 08:58
Птенец
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Ну начнем с того, что "всей Европы" или чего-то похожего у меня не было. Повторю, что было мной сказано: "83 года назад евросброд во главе с нацистским Рейхом". Но замазана была практически вся Европа. И не замазанных реально чуть ли не по пальцам одной руки.
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад169далее

"iXBT Brand 2024" - Выбор читателей в номинации "iXBT Brand 2024 - Выбор читателей в номинации "x86, ARM, MIPS -совместимые процессоры (CPU) для настольных ПК"":

00:07Это GeForce RTX 50, у которой есть спойлеры для направления потоков воздуха, прямо как у спортивных авто. Manli показала карты Gallardo Racing
23:59вчераГипотеза о «правосторонних» нейтрино предлагает объяснение преобладания материи и существования тёмной материи
23:58вчераТриллион звёзд в объективе: «Хаббл» создал беспрецедентную панораму галактики Андромеда
23:58вчера«Горячий» Kia Sportage Ace/R со 160-сильным мотором и «автоматом» заметно подешевел в России — он дешевле «китайцев» Jaecoo J7 и Geely Atlas
23:56вчераAMD не ожидала, что GeForce RTX 50 будут такими дешёвыми. Это одна из причин, почему Radeon RX 9070 до сих пор полноценно не представили
23:52вчераИзотопный анализ лунных образцов опровергает теорию столкновения Земли с Тейей
23:49вчераИлон Маск может купить... Intel? Сообщается, что он участвует в новом раунде переговоров
23:45вчераНеравные близнецы: протопланетные диски двойной звезды DF Tau развиваются по-разному
23:42вчераВ России нашли пять седанов ценой до 2 млн рублей. Что это за машины?
23:21вчераАльтернатива Lexus RX от самой Toyota. В России начали продавать полноприводный кроссовер Toyota Crown Signia 2025, цена не шокирует