Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад9далее
Шимон: Холмогоров заново пишет мировую историю, и в ней Россия занимает центральное место как наследница Рима
Дим
Member
4115/15821 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
1 год назад / 11 августа 2023 12:56
Lagirdam

Дим
Вы именно победу НФ на выборах мятежом называете?
Давайте разберёмся, кто такие НФ?
Их отношение к законной власти?
НФ - рыхлое объединение различных левых сил. После победы НФ на выборах он стал законной властью.
Lagirdam

Вы именно победу НФ на выборах мятежом называете?
Какова роль законной власти в этих выборах?
Организация и проведение выборов.
Lagirdam

Франко - мятежник? Его отношение к законной власти?
Конечно мятежник! Поднял мятеж против законной власти.

Добавление от 11.08.2023 12:56:

neavky

Дим
А какая разница? Народный фронт абсолютно законно участвовал в выборах и победил в них. Действия большей части испанских военных после этого - безусловный мятеж.
пусть будет так , законно ,значит законно .
А теперь смотрим кто в эту драку влез : на стороне Франко - законно избранный Гитлер и Муссолини , на стороне Народный фронта - незаконно созданный СССР ,
Незаконно созданный СССР? И какой закон был нарушен? Конкретнее, пожалуйста.

По поводу Гитлера и Муссолини. Соболезную, но оба были назначены. Гитлер получил пост рейхсканцлера от рейхспрезидента. Муссолини был назначен королем. Оба потом были подтверждены парламентами. Это было в рамках закона.
Насчет Италии не интересовался, а в Веймарской республике на пост рейхсканцлера можно было назначить даже беспартийного. Прецеденты были.

Насчет общей законности. К власти тот же Гитлер пришел законно. А вот дальнейшая узурпация власти уже к законности крайне слабо относится.
neavky

возглавляемый мятежниками свергнувшие законное прав-во в 17-м парадокс
Это Вы сейчас о каком законном правительстве говорите? О том, которое было созданно непонятно на каких основаниях после принуждения к отречению законного императора?
Lagirdam
Member
1135/16334 ответов, #27 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2006
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (48%)
Web-страница
Инфо Ответить
L
Lagirdam Member
1 год назад / 11 августа 2023 14:06
Дим
После победы НФ на выборах он стал законной властью.
По отношению к кому?
И поэтому произошёл мятеж, вполне справедливый.

Организация и проведение выборов.
Законную власть низложили, выперли. Не представлена, никак.

Конечно мятежник! Поднял мятеж против законной власти.
Ну вот поэтому, всё вот так вот совдепия.
vss
Member
10079/50214 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
1 год назад / 11 августа 2023 17:19
Lagirdam

Ну вот поэтому, всё вот так вот совдепия.
Вы не считаете падение советской власти величайшей геополитической катастрофой 20-го века?
Дим
Member
4116/15822 ответов, #25 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет Р Р† "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
1 год назад / 11 августа 2023 17:47
Lagirdam

Дим
После победы НФ на выборах он стал законной властью.
По отношению к кому?
Вообще-то Испании. Ваша версия?
Lagirdam

И поэтому произошёл мятеж, вполне справедливый.
"Эти подонки посмели выиграть выборы! Так не допустим их к власти и поднимем мятеж!! Справедливо только когда мы власть!!!" Я правильно понял Вашу концепцию насчет мятежа Франко?
Lagirdam

Организация и проведение выборов.
Законную власть низложили, выперли. Не представлена, никак.
А кто выборы организовывал и проводил? Божественным попущением?
Lagirdam

Конечно мятежник! Поднял мятеж против законной власти.
Ну вот поэтому, всё вот так вот совдепия.
Потому что гладиолус?
neavky
Member
31/102 ответов, #84 в рейтинге
1 год на iXBT, с апреля 2023
Чаще пишет Р Р† "Политика" (49%)
Инфо Ответить
n
neavky Member
1 год назад / 11 августа 2023 20:46
Дим
Незаконно созданный СССР? И какой закон был нарушен?
путч и вооруженный захват власти , разгон УС разве мало ? по сути все то что и сделал Франко в Испании
Bellator
заблокирован в форуме
936/1652 ответов, #33 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Россия, ä
Инфо Ответить
B
Bellator заблокирован в форуме
1 год назад / 11 августа 2023 22:57
Керенский даже парик примерил...
Шимон
Member
Автор темы
2075/67534 ответов, #51 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
125 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (88%)
Израиль, Иерусалим
Инфо Ответить
и
Шимон MemberАвтор темы
1 год назад / 12 августа 2023 17:43
Всё вроде очень патриотично:


Но Холмогоров чем-то недоволен:

Добавление от 12.08.2023 17:43:

А дело, оказывается, вот в чём:
Lagirdam
Member
1137/16336 ответов, #27 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2006
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (48%)
Web-страница
Инфо Ответить
L
Lagirdam Member
1 год назад / 12 августа 2023 23:52
vss
Вы не считаете падение советской власти величайшей геополитической катастрофой 20-го века?
что?

Дим
Вообще-то Испании. Ваша версия?
как отреагировали монархические силы?

"Эти подонки посмели выиграть выборы! Так не допустим их к власти и поднимем мятеж!! Справедливо только когда мы власть!!!" Я правильно понял Вашу концепцию насчет мятежа Франко?
Франко мог так говорить, но он же прав, как показывает история. А там где "мятежник" это отставшие древние письмена.

А кто выборы организовывал и проводил? Божественным попущением?
Наверное как Крым 2014.

Bellator
Керенский даже парик примерил...
Кто у кого взял поносить? https://lenin.shm.ru/1135-2/
Bellator
заблокирован в форуме
942/1662 ответов, #33 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Россия, ä
Инфо Ответить
B
Bellator заблокирован в форуме
1 год назад / 13 августа 2023 07:31
У нас Норманская теория распространена, про Рюриков всяких, Марксов, - вот такие наследнички.
tigralen1977
Member
27/99 ответов
2 года на iXBT, с декабря 2022
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (74%)
Инфо Ответить
t
tigralen1977 Member
1 год назад / 13 августа 2023 07:33
neavky

А теперь смотрим кто в эту драку влез : на стороне Франко - законно избранный Гитлер и Муссолини , на стороне Народный фронта - незаконно созданный СССР , возглавляемый мятежниками свергнувшие законное прав-во в 17-м парадокс
на всякий случай даты из Википедии:

16 апреля 1922 г. Рапалльский договор между СССР и Веймарской республикой
2 февраля 1924 г. CCCР признан Великобретанией.
7 февраля 1924 г. итальянское правительство Б. Муссолини формально признало СССР
28 октября 1924 г. признание Францией
neavky

А теперь смотрим кто в эту драку влез : на стороне Франко - законно избранный Гитлер
"Веймарская республика явилась одним из итогов Ноябрьской революции, охватившей Германию в конце Первой мировой войны." ( C ) википедия

Исправлено: tigralen1977, 13.08.2023 07:45

Bellator
заблокирован в форуме
943/1663 ответов, #33 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Россия, ä
Инфо Ответить
B
Bellator заблокирован в форуме
1 год назад / 13 августа 2023 07:43
Сейчас немцы шнапса нажрутся, ещё чего-нибудь выдумают...

Да ещё и с турками вась-вась.

Исправлено: Bellator, 13.08.2023 08:13

vss
Member
10081/50221 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
1 год назад / 13 августа 2023 10:06
tigralen1977

neavky

А теперь смотрим кто в эту драку влез : на стороне Франко - законно избранный Гитлер
"Веймарская республика явилась одним из итогов Ноябрьской революции, охватившей Германию в конце Первой мировой войны." ( C ) википедия
Это да. А российское государство - итог измены Ивана Третьего своему царю - татаро-монгольскому хану. Наследником которого является, видимо, Китайская Народная Республика. Пора возвращаться в родную гавань.

Добавление от 13.08.2023 10:06:

Шимон

А дело, оказывается, вот в чём:
...
Товарищ не учил диалектику по Гегелю и не понимает, что субъективное отношение присоединенных народов кто тому, насколько это присоединение было справедливым - является объективной реальностью. Явление и сущность - в диалектическом единстве.
Если вы чувствуете, что вас оскорбили - так и есть на самом деле.
Bellator
заблокирован в форуме
944/1665 ответов, #33 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Россия, ä
Инфо Ответить
B
Bellator заблокирован в форуме
1 год назад / 13 августа 2023 10:14
А чего до татаров было все плохо? Наследники Рима.
vss
Member
10082/50222 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
1 год назад / 13 августа 2023 11:54
Bellator

А чего до татаров было все плохо? Наследники Рима.
А чем измеряется, что хорошо, а что плохо.
Хорошо - это когда царь законный.
Bellator
заблокирован в форуме
945/1666 ответов, #33 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Россия, ä
Инфо Ответить
B
Bellator заблокирован в форуме
1 год назад / 13 августа 2023 13:29
Ага, а не Рюрик какой-нибудь...
tigralen1977
Member
28/100 ответов
2 года на iXBT, с декабря 2022
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (74%)
Инфо Ответить
t
tigralen1977 Member
1 год назад / 14 августа 2023 11:09
Bellator

А чего до татаров было все плохо? Наследники Рима.
Леествичное право.

В общем, AFAIK это и является главной проблемой татара-монгольского якобы ига. На самом деле монголы не дураки были и подчененным народам свою власть не сильно навязывали. Главное, что бы налоги-дань платили, а там живите, как жили раньше.

Но как любая нормальная власть ))) они были за главные скрепы (возможно с тех пор и пошло) - стабильность. Раз на территории было леествичное право - так оно стабильно оставаться и должно. В результате мелко-феодальная раздробленность оказалась законсервированной на века. AFAIK Вроде (не уверен, плохо знаком с вопросом) на западе леествичное право (или что-то похожее) тоже существовало, но быстро было пройдено, и стало возможно складываться более-менее крупным государственным образованиям.

Note: какая-то раздробленность была и на западе, но по сравнению с западом назовем нашу "мелко-феодальной". Княжества: Владимиро-Суздальское, Тверь, Москва, Углицкое, Ярославское, Галич-Мерское и пр. назвать государственными структурами достаточно тяжело. И это только на междуречье Москва-река, Ока, Волга! Сейчас за день объехать можно. Никакого "государства" (кроме орды) над ними не было и в силу леествичного права образоваться не могло.

Насколько я помню, Московское княжество стало более-менее значимым только со времен Ивана Калиты (1284 или 1288). Пока соседи друг с другом дрались за право выяснить, кто из них более важный, он пытался в сторонке сидеть и аккуратно налоги платить. В результате, когда власть (хан) заинтересовалась, а что это у нас там за фигня происходит, почему все друг друга режут, а налогов не платят, его и назначили главным по администрированию НДС сбору налогов. А главный по сбору налогов - и есть правитель, так и получил титул "великий князь"

"В Московском княжестве лествичное право прервалось, когда в 1425 г. после Василия I Дмитриевича престол перешёл к его сыну Василию II Васильевичу, минуя брата Юрия Дмитриевича. Это привело к первой в истории княжества междоусобной войне (1425—1453), в ходе которой Василий несмотря на поддержку хана и великого князя литовского был свергнут своим дядей Юрием и только после смерти того на московском престоле смог одержать победу над его сыновьями."

Только с окончанием лествичного права в Москвоском княжестве и стало возможно укрупнение и собирание земель вокруг какого-то центра. И центр стал очевиден, т.к. территории где лествичное право продолжалось, физически не могли быть таким центром.

Монголо-татарское "иго" явилось "тормозом прогресса" исключительно из-за стремлений ханов к порядку и стабильности. И неудачном моменте завоевания, когда территории оказали в состоянии мелко-феодальной раздробленности. В результате такого стечения обстоятельств, состояние раздробленности оказалось законсервированным на века и нормальное развитие остановилось.

1. Большинство централлизованных государственных институтов в Московском государстве - по факту взято у Монголов и принесено Монголами. Например ямская гоньба.

2. Не стоит забывать, что монголо-татары - это по факту и Китай. Т.е. очень высокоразвитое государство, с развитой культурой, наукой и техникой по сравнению с "диким западом".

Если говорить про технику, то литье чугуна в Европе и России это примерно 17 век нашей эры! (1600-....), а в Монголии "В начале I тысячелетия до н. э. технология выплавки чугуна в тиглях была освоена в Китае и прилегающих Дальневосточных территориях.... В V—III веках до н. э. в Китае было освоено производство сложных отливок из чугуна. Этот период принято считать началом художественного чугунного литья "

Ссылку на источник не найду, но в поволжье были находки чугунных плугов (вроде XV века) отлитых в Монголии. Они производились в Монголии у "кочевых скотоводов" и отправлялись в Поволжье в виде гуманитарной и технологической помощи для развития местого сельского хозяйства.

3. Опять таки ссылку не дам, но в британском музее (в свое время писал курсовую по керамике) есть подписное (с надписью) керамическое блюдо, примерно со следующей надписью "ты сука меня бросила и вышла за другого, т.ч. дарю тебе данное блюдо, что бы когда ты на него смотрела, ты бы меня вспоминала и тебе было бы плохо" (волный пересказ, но смысл такой). Центральная азия. И тут есть неувязки:
3.1. Блюдо точно датировано, НО, если верить летописям за год до этого данный город был захвачем монголо-татарами и сожжен дотла!
3.2. Цветная керамика крайне сложное и дорогое производство. Нужно дорогое оборудование (печи), нужна качественная глина, нужно топливо, нужны краски (голубая краска, подглазурная роспись - кобальт, другие цвета - другие минералы) которые нужно доставлять на огромные растояния, нужна полива (не помню, свинец или олово должно добавляться, скорее свинец). Такое производство в сожженом дотла городе или просто при неспокойной обстановке (если нет безопасных дорог, прекратилась торговля) просто не возможно. Необходимые компоненты должны доставляться за сотни (!) километров.
3.3. Блюдо подарил простой подмастерье! Т.е. через год после завоевания, не только продолжалось производство, но простой подмастерье (рабочий) мог изготовить и подарить свой "возлюбленной" блюдо, которое по тем временам стоило столько, что на такие деньги "обычная семья" могла бы год или даже всю жизнь прожить.
В общем, на "все сожжено до тла" и "все угнаны в рабство" совсем не похоже.

AFAIK, ссылок нет, ценность информации - один человек на форуме запостил )))
vss
Member
10083/50228 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
1 год назад / 14 августа 2023 12:16
tigralen1977

Насколько я помню, Московское княжество стало более-менее значимым только со времен Ивана Калиты (1284 или 1288).
Даты неточные. Вообще, во времена Ивана Калиты борьба шла за титул Великого князя Владимирского. Когда появились Великие князья Московские, не знаю. В конце 13-го века Москва была захолустьем, куда отправляли князей подальше от центра принятия решений.

Добавление от 14.08.2023 12:10:

Bellator

Ага, а не Рюрик какой-нибудь...
Русский князь - это не царь. Первоначально это нанятый вместе со своей дружиной командующий полевой армии и беспристрастный, не вовлеченный в имущественные отношения с горожанами, судья. Городским ополчением (территориальной обороной) командовал тысяцкий.
В принципе, это было чем-то похоже на городские итальянские республики той средневековой эпохи.
Кстати, то, что высшим должностным лицом в Новгороде был архиепископ (у него хранилась казна, то есть в нынешнем понимании он был лицом, подписывающим финансовые документы от имени города), это чем-то сопоставимо с претензиями римских пап на верховенство.

Добавление от 14.08.2023 12:16:

Но была ли власть православных иерархов такой же, как у Римского папы.
Король Франциск Первый, проиграв битву при Павии и попав в плен, подписал Мадридский мирный договор. Когда по нему он был отпущен к себе во Францию, он от него оказался - и папа Римский освободил его от клятвы соблюдать договор. Клятва дается перед Богом, а бога там представлял Папа. А в православии как?
Церковь в те времена была чем-то вроде конституционного суда.
tigralen1977
Member
29/101 ответов
2 года на iXBT, с декабря 2022
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (74%)
Инфо Ответить
t
tigralen1977 Member
1 год назад / 14 августа 2023 20:04
vss

tigralen1977

Насколько я помню, Московское княжество стало более-менее значимым только со времен Ивана Калиты (1284 или 1288).
Даты неточные. Вообще, во времена Ивана Калиты борьба шла за титул Великого князя Владимирского. Когда появились Великие князья Московские, не знаю. В конце 13-го века Москва была захолустьем, куда отправляли князей подальше от центра принятия решений.
Сначала написал "Да. Наверное не очень прав.", потом стал искать даты по википедии и кажется, что склероз меня не подвел )))

Великие князья Тверские
1326—1327 Александр Михайлович

"Однако 15 сентября 1326 года Дмитрий Грозные Очи был казнён. Узбек-хан, несмотря на это, отдал ярлык на великокняжеское правление в Тверь. Старшим в роду тверских князей был Александр Михайлович."

"Иван Калита использовал в своих интересах антиордынское Тверское восстание 1327 года: именно ему хан Золотой орды Узбек передал контроль над великим княжением, до того закреплённый за Александром Михайловичем Тверским."

В общем, уже в то время основная борьба между Московским и Тверским княжеством. Точнее между Московским и Тверским родом. Но это надо уже генеалогическое древо рисовать.Тут скорее "владимирское княжество" шло в довесок к титулу "великий князь", а не наоборот.

Тверское
"Предположительно, обособление княжества произошло после убийства в Орде великого князя Ярослава Всеволодовича (1246), когда его преемник великий князь Святослав Всеволодович передал Тверь сыну покойного Ярославу Ярославичу (1230—1272)."
(не уверен, что обособление княжества == постоянная династия)

Московское княжество
"Постоянная династия возникла в 1263 году, когда Москву с округой получил во владение князь Даниил Александрович."

IMHO. По моему мнению.

Добавление от 14.08.2023 20:04:

vss

Клятва дается перед Богом, а бога там представлял Папа. А в православии как?
Церковь в те времена была чем-то вроде конституционного суда.
Думаю аналогично. Если я правильно понимаю, это принцип о передаче святости через рукоположение. Вроде в католицизме и православию должно быть одинаково.

С этим только Лютер и последователи начали бороться, что для приобщение к богу священники не особо и нужны. Ну и папа, как главный источник благодати (в момент их назначения в сан) для подчиненных ему священников.

IMHO. Не верующий, не знаю. Попытался в интернете что нибудь найти, но там на старославянском и так заумно, что не готов на такой подвиг.

Если кто верующий - должны точно знать. Все же один из основных догматов веры.
Bellator
заблокирован в форуме
946/1670 ответов, #33 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Россия, ä
Инфо Ответить
B
Bellator заблокирован в форуме
1 год назад / 15 августа 2023 00:05
vss

Но была ли власть православных иерархов такой же, как у Римского папы.
Король Франциск Первый, проиграв битву при Павии и попав в плен, подписал Мадридский мирный договор. Когда по нему он был отпущен к себе во Францию, он от него оказался - и папа Римский освободил его от клятвы соблюдать договор. Клятва дается перед Богом, а бога там представлял Папа. А в православии как?
Ну т.е. перед монголами устояла? Какие-бы они прекрасные не были тут как пишут... Значит была.


У меня большие сомнения в подлинности "Повести временных лет", либо я чего-то не догоняю.
vss
Member
10084/50236 ответов, #13 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2008
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
v
vss Member
1 год назад / 15 августа 2023 00:33
Bellator

vss

Но была ли власть православных иерархов такой же, как у Римского папы.
Король Франциск Первый, проиграв битву при Павии и попав в плен, подписал Мадридский мирный договор. Когда по нему он был отпущен к себе во Францию, он от него оказался - и папа Римский освободил его от клятвы соблюдать договор. Клятва дается перед Богом, а бога там представлял Папа. А в православии как?
Ну т.е. перед монголами устояла? Какие-бы они прекрасные не были тут как пишут... Значит была.
Вопрос был о том, могли ли православные иерархи освобождать от клятвы перед Богом. Была ли у них на то власть.
Bellator
заблокирован в форуме
947/1671 ответов, #33 в рейтинге
3 года на iXBT, с января 2022
Чаще пишет Р Р† "История" (43%)
Россия, ä
Инфо Ответить
B
Bellator заблокирован в форуме
1 год назад / 15 августа 2023 00:41
Смотря как был скопирован институт духовенства с Европы в то время.
Татьяна Миртова
Member
64/243 ответов
1 год на iXBT, с марта 2023
Чаще пишет Р Р† "Мониторы" (58%)
Web-страница
Инфо Ответить
а
Татьяна Миртова Member
1 год назад / 15 августа 2023 01:07
vss

А чем измеряется, что хорошо, а что плохо.
вот для ангосаксов такой вопрос вообще в принципе не стоит. но в русском языке почему то "духовность" и "жрат" вечно расходятся.
Василий11
заблокирован в форуме
1324/29195 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
43 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (63%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
В
Василий11 заблокирован в форуме
1 год назад / 15 августа 2023 06:42
Татьяна Миртова

vss

А чем измеряется, что хорошо, а что плохо.
вот для ангосаксов такой вопрос вообще в принципе не стоит. но в русском языке почему то "духовность" и "жрат" вечно расходятся.
В языке может и расходится, но у представителей этой духовности обычно сходится. Когда смотришь на истощенного молитвами попа, то одна мысль. Да как ты в свой мерс то влезаешь, бедный... Двери расширять нужно! А то они для бездуховных дистрофиков сделаны!
tigralen1977
Member
30/102 ответов
2 года на iXBT, с декабря 2022
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (74%)
Инфо Ответить
t
tigralen1977 Member
1 год назад / 15 августа 2023 07:38
vss

Вопрос был о том, могли ли православные иерархи освобождать от клятвы перед Богом. Была ли у них на то власть.
Сериал "Тюдоры" (2007 г.) смотрели?

А в это время в России (по википедии):

"Количество жён Ивана Грозного точно не установлено, у историков упоминаются имена шести или семи женщин, считавшихся жёнами Ивана IV. Из них только первые 4 являются «венчанными», то есть законными с точки зрения церковного права (для четвёртого брака, запрещаемого канонами, Иваном было получено соборное решение о его допустимости)."
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад9далее
Новости iXBT.com
18:51Совершенно новый Chevrolet, недорого. В России начали появляться кроссоверы Chevrolet Seeker
18:38Плавающий внедорожник с танковым разворотом, пневматической подвеской и запасом хода 1400 км. Представлен Jetour Zongheng G700
18:17Это становится нормой: надежный кроссовер Volkswagen уже продают в России дешевле «китайцев». Некоторые салоны дают 2-летнюю гарантию
15:10«Маларгуэ» стала второй антенной ESA с криогенным охлаждением: новая технология позволит принимать на 80% больше научных данных со спутников
14:25Представлена 7-местная Hyundai Creta Grand 2025
14:20Запуск видеокарт GeForce RTX 50 будет худшим с точки зрения доступности. В некоторых странах продажи вообще могут начаться только в феврале
13:23Астрономы обнаружили мост излучения размером 1,2 миллиона световых лет в галактическом скоплении
13:16Топовая Lada Iskra выдаёт 173 л.с. Спортивная версия получила форсированный мотор 1,8 л, облегчённый кузов и каркас безопасности
13:11Международная команда учёных составила первую метеокарту газового гиганта за пределами Солнечной системы
13:00Китайские учёные разработали метод выращивания кристаллических перовскитных плёнок для LED дисплеев нового поколения размером 4 микрометра
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.