Ваше мнение!

Моё такое что в развитых странах развитое Министерство Правды оно же орган пропаганды. Развитое значит профессиональные психологи которые знают как вертеть электоратом.

Второе, адекватные капиталисты которые плотно держат руку на пульсе и купируют зачатки революции умело комбинируя силовые методы подавления особо буйных с ограниченной раздачей пряников трудящимся в виде акций предприятий, льгот, условно бесплатной медицины и прочих подарков за самоотверженный труд.

У Вас данные только до 2023 года.

Космонит: "Почему не пошла Мировая Социалистическая Революция под марксистским соусом, ни в одной развитой капиталистической стране коммунисты не смогли победить?"

-- Потому что надо читать "Манифест коммунистической партии" и "Государство и революция" -- тогда этот вопрос не возникнет.

Пролетариат -- это класс, которому нечего терять, кроме своих цепей. Классический пролетарий работает 6 дней в неделю по 11 часов, живёт практически в тех же в условиях, что и заключённые. Поэтому он охотно берёт в руки оружие и лезет на баррикады. А вот "рабочая аристократия" (читайте Маркса и Ленина!) -- той уже есть что терять: она живёт в человеческих условиях, на работе не надрывается. Ради чего ей лезть на баррикады? Вот и рабочие в своей массе в развитых странах начале XX в. жили уже сносно, а когда такого рабочего зовут сражаться с проклятыми угнетателями, он думку гадает: "Хозяев-то скинуть недолго, а где гарантия, что хуже не станет?" Вот потому-то у коммунистов там ничего и не вышло.

Строительство коммунизма по-московски прочно ассоциировалось с российской оккупацией и народно-освободительными движениями во всяких польшах и финляндиях.

Казаков в Париже никто не забыл, ничто не забыто.

Поэтому в Европе в теории им нравилось болтать про всякий социализм коммунизм все общее то сё ле Корбюзье всякие и прочие экзистенциалисты, орали громко, деньги партийные советские проедали, на практике - ну нафиг, лучше американские базы.

Чем дальше от границ СССР чем меньше была вероятность получить оккупационные советские танки на своей земле тем более живой сердечный отклик получали марксистские идеи из Москвы.

Классика - разительная разница между КНР и Вьетнамом в степени дружбы с СССР

В развитых странах были хорошие спецслужбы и местная национальная элита, коммунисты попробовали сунуться в Венгрию, Германию, Испанию, но получили в зубы прикладом и довольствовались до второй мировой Союзом.

Да, "хорошие спецслужбы" безусловно сыграли важную роль почему в Германии к власти пришли нацисты вместо коммунистов.

Испания тоже .......

Ни в одно развитой капиталистической стране... Все - данные можно "обнулять".

Long_ND
В развитых странах были хорошие спецслужбы и местная национальная элита, коммунисты попробовали сунуться в Венгрию, Германию, Испанию, но получили в зубы прикладом
Кэп намекает, что в Германии и Венгрии таки именно белоприводные получили прикладом... Черенком!

Первый признак революционной ситуации - верхи не могут управлять по старому. Там, где верхи могут управлять, революции не случаются. А Россия в ходе Первой мировой оказалась слабым звеном, потерявшим управление.

Космонит
почему в Германии к власти пришли нацисты вместо коммунистов. Испания тоже .......

См. выше - нацисты не трогали частную собственность. В отличие от...

В Испании не трогали, да. Поэтому Испанию оставили при фашистах.

А в Германии трогали и еще как трогали. Многие боялись возвращаться в ФРГ и Австрию даже в 70-е годы к своим отнятым нацистами и возвращенными англо-американцами бизнесам.

В общем вопрос неоднозначный.

Добавление от 07.03.2023 13:53:

Коммунизм неплохо шел там где нечего терять, всякие Венесуэлы и Вьетнамы

Там где была уже налажена относительно комфортная жизнь - коммунизм не укоренялся.

Итальянские проститутки это отдельная тема.

"И в процессе представленья создаётся впечатленье, что куклы пляшут сами по себе"(С). Куклы на виду разные, а кукловод один. Надо было поссорить восток с западом - инсценировали т.н. революционную ситуацию, провернули т.н. революцию. Цель достигнта, больше не надо.

Космонит
ни в одной развитой капиталистической стране коммунисты не смогли победить
Только в недоразвитой России смогли.

Потому, что марксизм - дефектная теория. Маркс был глупым человеком, поэтому и писал всякую фигню.





zbali
Только в недоразвитой России смогли.

Не смогли коммунисты победить в России, т.к. проиграли по итогу.

NPT
Потому, что марксизм - дефектная теория. Маркс был глупым человеком, поэтому и писал всякую фигню.

Мой преподаватель философии говорил - "Маркс был замечательным учёным. Но Энгельс его испортил..."

Не смогли коммунисты победить в России, т.к. проиграли по итогу.

Очень даже победили, захватили абсолютную власть и удерживали на протяжении нескольких поколений. Другое дело, что "учение" достаточно быстро начало трансформироваться. Но это нормально для человеков. "Везде суббота, а где кошелёк лежит - там пятница"

Исправлено: Guimplen, 09.03.2023 13:54

Вопрос как всегда элитарный.

Сюда же сталинские репрессии и расстрелы.

В стране А элита бодрая понимает откуда ветер дует умело сочетает и пряники и кнуты и полицию. Дает и пряник правильным рабочим и кнут плохим. В стране Б царь погружен в колдунство и польских наложниц.

NPT
Не смогли коммунисты победить в России, т.к. проиграли по итогу.
Проиграли Россию Америке.

Вижу на карте Российская Федерация, вижу США.

Как-то незаметно что Америке прямо что-то подарили кроме Аляски. И ту за деньги.

Добавление от 09.03.2023 20:48:

Во всех мировых войнах США и Россия (под любым названием) всегда были союзниками. И в ту которая империалистическая, и в ту которая ВОВ.

И даже при Андропове, и Горбачеве по 20-40 млн тонн зерна каждый регулярно отправляли в СССР чтобы советские труженики лучше питались, несмотря на 55 тысяч единиц термоядерного советского оружия нацеленного на США.

Космонит
И даже при Андропове, и Горбачеве по 20-40 млн тонн зерна каждый регулярно отправляли в СССР чтобы советские труженики лучше питались, несмотря на 55 тысяч единиц термоядерного советского оружия нацеленного на США.
Несомненно, общими усилиями они как работали, так и работают.

Космонит
Причина одна - тому, которому почти нечего терять и идёт на всякого рода авантюры, и революцию, в первую очередь, а тому, которому есть что терять будет автоматически поддерживать существующую власть, ибо она узаконивает и поддерживает право на текущую собственность! А тех, кто колеблется - можно "надуть", чтобы привлечь на свою сторону, как это сделали большевики в 1917г. с крестьянами!

Нука надуй меня дружок! Революция - она от народа.

Добавление от 08.09.2023 22:22:

Ну эту брехню, уже развеяли. Суровая англичанка она такая.

Добавление от 08.09.2023 22:25:

Не, он для немцев писал.

NPT
Потому, что марксизм - дефектная теория. Маркс был глупым человеком, поэтому и писал всякую фигню.
Я не думаю, что Маркс был глупым человеком, хотя его теория о социализме и коммунизме авантюристическая, поскольку в некоторых аспектах он был прав!

Марксизм-Эллинизм.

Bellator
Революция - она от народа.

Это не сюда, это в Анекдоты.

Потому-что коммунизм (и его переходная форма - социализм) это чистая утопия.
Это примерно как книжки про Незнайку в солнечном городе.
Поэтому ничего не получается.

Divanoff
Потому-что коммунизм (и его переходная форма - социализм) это чистая утопия.

Но, бесплатный сыр был только у коммунистов !!

Добавление от 11.09.2023 08:29:

em1603
(и его переходная форма - социализм) это чистая утопия.
Все можно было сделать по уму , и тому пример Китай

Добавление от 11.09.2023 08:29:

Проблема обычно не в идее, а в её воплощении....

em1603
Все можно было сделать по уму , и тому пример Китай
Китай уже отменил частную собственность на средства производства?

Начать можно с того что в России не было буржуазной революции

Буржуазия себя не осознала как правящий класс, то что было в Франции и США

em1603: "бесплатный сыр был только у коммунистов"
-- Это не более чем миф.
Кто платил за этот "сыр"? Откуда брались ресурсы на его оплату -- из воздуха или из недоплаченных трудящимся денег?

em1603: "Все можно было сделать по уму, и тому пример -- Китай", где узаконили эксплуатацию человека человеком.

chaldon
Кто платил за этот "сыр"? Откуда брались ресурсы на его оплату -- из воздуха или из недоплаченных трудящимся денег?
Из недоплаченных олигархам.

Добавление от 11.09.2023 19:13:

Divanoff
Китай уже отменил частную собственность на средства производства?
Эт уже развитой социализм. Не всё сразу.

EOOleg
Эт уже развитой социализм. Не всё сразу.
Главное, что правящая партя называется коммунистической. Остальное не суть важно.

Divanoff
Главное, что правящая партя называется коммунистической. Остальное не суть важно.
Кэп намекает, что в Китае нет понятия "правящая партия".

chaldon
- Это не более чем миф.
Кто платил за этот "сыр"? Откуда брались ресурсы на его оплату -- из воздуха или из недоплаченных трудящимся денег?

а откуда брались бесплатные квартиры ? Или из недоплаченных трудящимся денег ?

Добавление от 11.09.2023 20:19:

chaldon
где узаконили эксплуатацию человека человеком. :

Китайцы путешествуют больше всех в мире
.https://www.sb.by/articles/kitaytsev-bolshe-i-v-turi…D1%8C%D0%B5%D0%BC

Почему везде много китайских туристов
https://dzen.ru/a/W-kMTVZC-ACqf5XI

Добавление от 11.09.2023 20:29:

chaldon
Откуда брались ресурсы на его оплату -- из воздуха или из недоплаченных трудящимся денег?

а куда девались недоплаченные трудящимся деньги ?? Компрадорская буржуазия СССР вывозила за границу, как ща....

Исправлено: em1603, 11.09.2023 21:42