Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Olga Kinda High Member 432/15812 ответов, #22 в рейтинге 1 год на iXBT, с мая 2023 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Флуд" (55%) |
vss Member 10890/55763 ответов, #14 в рейтинге 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (36%) Россия, Москва |
Дмитрий Бондаренко Member 8411/10433 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | vss Исторические источники - объект критики источников. Это то, чем занимается историческая наука. А для неспециалистов существует научно-популярная литература. Которая пропагандирует знания. У меня гуманитарное образование. В т. ч. История была в полном объёме. Спрашивайте, - проконсультирую. Добавление от 16.01.2025 23:20: vssИсторические источники - объект критики источников. Это то, чем занимается историческая наука. Это тема первой лекции по Истории в любом ВУЗе. Понимаю, что уже не время. Поэтому, ну, спросите Вику, что такое "исторические источники". |
clawbug Member |
Maz0ku Member 3847/7510 ответов, #13 в рейтинге 16 лет на iXBT, с августа 2008 Чаще пишет в "История" (51%) Россия, Мурино | clawbug Вы так говорите, как будто вам нужны какие-то другие источники. Не подтверждающие вашу правоту. |
Дмитрий Бондаренко Member 8412/10434 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | clawbug его точку зрения. Все остальные он отклонит. Отклонять-то нечего. Вы ж ничего не называете, а только бла-блв. |
vss Member 10892/55767 ответов, #14 в рейтинге 16 лет на iXBT, с марта 2008 61 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (36%) Россия, Москва |
Maz0ku Member 3848/7511 ответов, #13 в рейтинге 16 лет на iXBT, с августа 2008 Чаще пишет в "История" (51%) Россия, Мурино | Olga Kinda High Какие ещё вам источники, если вы тут регулярно постите официозный агитпроп (Счастливые люди счастливой страны, и прочую дребедень). Приписываете собственные качества оппоненту. Сами ещё недавно активно ссылались на мнение официальных лиц, игнорируя официальные международные документы. Или уже забыли как с Нюрнбергским трибуналом спорили? |
Космонит Member | Мнда. Мне вот интересно. То что сельское хозяйство РИ это полная дыра и надо ЧТО_ТО делать было ясно еще и даже задолго революции - так дальше жить нельзя. Урожайность по ряду культур в разы меньше западноевропейских, это ненормально. В Германии летом моросящий дождик и +20 градусов, всё как в Тульской губернии. Постепенно подходим к коллективизации, и почему она получилась такая страшная и кровавая как нигде и никогда больше. Какая реальная продажная цена была у самого простого сельскохозяйственного трактора, пусть в 1927 г.? Какой процент кулаков владел тракторами, и какой процент пусть в теории могли себе их купить? Добавление от 17.01.2025 08:53: (1927 г. выбран как последний год развитого НЭПа когда Сталина еще муха не укусила за известное место) |
Aphanas Member |
Дмитрий Бондаренко Member 8413/10435 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | vss Или что отечественная наука дошла до того, что берется доказать что угодно. Это определения. Добавление от 17.01.2025 09:50: AphanasСкорее всего обман заложен в природу человека и врятли получится устранить это явление. Т. е. все эти проповеди про рипресии это обман. Наконец-то, признались! |
вантох Member 8144/14447 ответов, #10 в рейтинге 17 лет на iXBT, с декабря 2007 41 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (56%) | Космонит Какая реальная продажная цена была у самого простого сельскохозяйственного трактора, пусть в 1927 г.? https://dzen.ru/a/YEUIXZ6aVzXBBlOX |
9416 Member | clawbug Ему нужны источники, подтверждающие его точку зрения. Это он так сказал или вы приписываете оппоненту свои домыслы? Насколько я понял, ему нужны источники, потверждающие вашу точку зрения. Именно вашу. В противном случае ваши бездоказательные высказывания можно отнести к информационному шуму, которого и без вас тут хватает... Все остальные он отклонит. Голословное обвинение. Вы сперва подтвердите собственные заявления. Приведите документы, доказывающие ваши слова. А вот тогда уже видно будет, отклонит или нет. |
clawbug Member | В разное время, читая разные источники, склонялся к разной позиции. то репрессии были, то репрессий не было. Но в итоге все же думаю, что репресиии были. Пока не очень понятна роль лично сталина в репрессиях. С одной сторны, он репрессии инициировал. Часть людей уверены, что по причине безумия и жажды всех убить. С другой стороны, через 2 года репрессии сам же и прекратил, исполнителей расстрелял, и даже начал первую реабилитацию. На это сторонники теории безумия ничего внятного не говорят. Делают вид, что ничего не было. Другая часть людей говорит, что не было репрессий, ампросто сажали врагов народа в плановом порядке. Но При этом полностью игнорируют резкое увеличение количества расстрелов в 37 году. Как будь-то бы то же ничего не было. Мне же больше нравится версия, что репрессии были ответом на воровской беспредел. Но вместо наказания воров, люди начали сводить личные счёты друг с другом с помощью анонимных доносов. А нквд, радостно потирая руки, по этим доносам стреляла всех подряд без разбору. Параллельно набивали карманы деньгами жертв, и Докладывали наверх о том, какие они молодцы. И в 38м году расхождение теории с практикой стало слишком очевидным для топ руководства. В этом причина резкой смены репрессивной политики. Публично эту версию врятли признают, так как в ней обделались абсолютно все. Но признать вину - значит потерять лицо, на это никто не пойдёт. А остальные версии не держат критику Исправлено: clawbug, 19.01.2025 21:52 |
Дмитрий Бондаренко Member 8417/10439 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | clawbug Но в итоге все же думаю, что репресиии были. Какие? Добавление от 19.01.2025 22:14: clawbugМне же больше нравится версия, что репрессии были ответом на воровской беспредел. См. исходный документы. Там русским языком в преамбулах все написано. Догадливый вы наш. |
AndreyZ Member 102/5196 ответов, #68 в рейтинге 22 года на iXBT, с апреля 2002 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (29%) | clawbug С другой стороны, через 2 года репрессии сам же и прекратил Не прекратились они. Размах снизился, да, но политика не поменялась. Например, Вавилова арестовали в 1940-м, "Дело врачей" - вообще конец 40х. Мне же больше нравится версия, что репрессии были ответом на воровской беспредел. Но вместо наказания воров, люди начали сводить личные счёты друг с другом с помощью анонимных доносов. А нквд, радостно потирая руки, по этим доносам стреляла всех подряд без разбору. Параллельно набивали карманы деньгами жертв, и Докладывали наверх о том, какие они молодцы. Вполне возможно, но репрессии использовались и государством для решения экономических вопросов. Нет средств и оборудования для строительства Беломорканала, нагоним кучу зэков, пусть лопатами долбят мёрзлый грунт, помрут не жалко и т.п. |
clawbug Member | AndreyZ Размах снизился, да Вы же смотрели официальную статистику расстелов по годам? Не видели сокращения расстрелов в 10 раз? В одном году 200 тысяч расстреляно, а в следующем 2 тысячи? Это не похоже на "размах снизился". По любому пришел приказ сверху. Например, Вавилова арестовали в 1940-м Это не те массовые репрессии (расстрелы сотнями тысяч всех подрял), о которым мы тут в теме говорим. Это адресные политические дела с пиаром в прессе, по конкретным заказам. Скорее нормальная практика сталинского периода. По 1 - 2 тысячи в год расстреливали стабильно. А врачи - больше похоже на некую подставу, то же по сути адресный политический заказ. Да, дело громкое, было специально распиарено в прессе. но на массовые расстрелы не похоже, согласитесь? Когда народ пачками свозили - показательных дел не устраивали. Спрашивали, деньги есть? Нет? Тогда на этап. У всех свой бизнес. Труд зеков в среднем не рентабелен. поскольку труд низкоквалифицированный (в среднем, про Королёва не надо), то Зеки могут скомпенсировать расходы на свою охрану. Кроме того, они составляли относительно небольшую часть рабочей силы (а сколько реально получить от 2% населения, распределённого по северным зонам? Учитывайте, что зэкам не дают достаточно еды, селят в холодных бараках, бьют. Мотивация к труду - кусок хлеба. Много такие наработают ?) Иногда люди пишут, что чуть ли не вся экономика ссср построена на этих 2% зэков. Логики в тут нет, за то политики с избытком Исправлено: clawbug, 20.01.2025 03:55 |
Maz0ku Member 3850/7514 ответов, #13 в рейтинге 16 лет на iXBT, с августа 2008 Чаще пишет в "История" (51%) Россия, Мурино | AndreyZ Вполне возможно, но репрессии использовались и государством для решения экономических вопросов. Нет средств и оборудования для строительства Беломорканала, нагоним кучу зэков, пусть лопатами долбят мёрзлый грунт, помрут не жалко и т.п. Было б так просто, до сих пор все так делали бы. Но почему то постоянно прибегают к вольнонаемному труду. Не считаете же вы, что люди по своей воле могут только в офисах сидеть. |
Fracta1L Member | AndreyZ Нет средств и оборудования Как же так вышло.... Добавление от 20.01.2025 09:28: clawbugВ разное время, читая разные источники, склонялся к разной позиции. то репрессии были, то репрессий не было. Это какие источники нужно читать, чтобы считать, что репрессий не было?)) Добавление от 20.01.2025 09:29: clawbugА остальные версии не держат критику Какую критику не выдерживает версия, что Джугашвили просто зачищал поляну от любого намёка на посягательство на его личную власть или даже простое сомнение в его личной власти? |
Дмитрий Бондаренко Member 8418/10440 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | AndreyZ Вполне возможно, но репрессии использовались и государством для решения экономических вопросов. При чем тут рипресии? Есть пенитенциальная система. Или осужденные преступники отдыхать должны? В самой демократической стране мира они железные дороги строили, например. |
Olga Kinda High Member 436/15896 ответов, #22 в рейтинге 1 год на iXBT, с мая 2023 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Флуд" (55%) | Дмитрий Бондаренко рипресии пенитенциальная система |
Aphanas Member |
Дмитрий Бондаренко Member 8419/10441 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | Aphanas Это могут быть невиновные люди Виновность-невиновность устанавливает суд. Для этого он и придуман. Лично вы можете перечислять деньги в ФСИН в помощь невиновным. |
Olga Kinda High Member 437/15901 ответов, #22 в рейтинге 1 год на iXBT, с мая 2023 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Флуд" (55%) |
AndreyZ Member 104/5199 ответов, #68 в рейтинге 22 года на iXBT, с апреля 2002 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (29%) | clawbug Вы же смотрели официальную статистику расстелов по годам? Не видели сокращения расстрелов в 10 раз? В одном году 200 тысяч расстреляно, а в следующем 2 тысячи? Это не похоже на "размах снизился". По любому пришел приказ сверху. Размах снизился - это уменьшение репрессий. Оно произошло? Да. Так почему-же он не снизился по вашему? Сама политика не поменялась, т.к. НКВД по прежнему людей арестовывало и расстреливало, ГУЛАГ никто не расформировал и т.п. Труд зеков в среднем не рентабелен. поскольку труд низкоквалифицированный Если у вас нет оборудования для реализации проекта, сойдёт и труд зеков. Кроме того, они составляли относительно небольшую часть рабочей силы Зато их было не жалко угробить, затыкая ими дыры недостаточного оснащения строительной техникой. Maz0ku Было б так просто, до сих пор все так делали бы. В более-менее свободном обществе это вызовет крайне отрицательный общественный резонанс. Для того чтобы так делать, нужно полностью закрутить гайки на всех источниках информации (т.е. по сути отменить интернет и т.п., оставив только официальные, полностью контролируемые издания). Fracta1L Как же так вышло.... Революциями сильно занимались, вместо развития промышленности. Это какие источники нужно читать, чтобы считать, что репрессий не было?)) Какие ни будь такие. И ведь многие верят, в том числе и тут. https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/stalinskie-repressii-velikaya-lozh-xx-veka.html |
Дмитрий Бондаренко Member 8420/10442 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | AndreyZ Если у вас нет оборудования для реализации проекта, сойдёт и труд зеков. ФСИН это не санаторий. Добавление от 20.01.2025 11:45: AndreyZЗато их было не жалко угробить, затыкая ими дыры недостаточного оснащения строительной техникой. См. американскую кинохронику 30-х годов, - как зэки весело кирками да лопатами жд строят. Добавление от 20.01.2025 11:46: AndreyZДля того чтобы так делать, нужно полностью закрутить гайки на всех источниках информации Фильтрация фашистской пропаганды? Бесплатно? Хочу в СССР! |
Olga Kinda High Member 438/15902 ответов, #22 в рейтинге 1 год на iXBT, с мая 2023 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Флуд" (55%) |
AndreyZ Member 105/5200 ответов, #68 в рейтинге 22 года на iXBT, с апреля 2002 25 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (29%) | Дмитрий Бондаренко См. американскую кинохронику 30-х годов, - как зэки весело кирками да лопатами жд строят. И что я должен там открыть? И там и там использование дешёвого труда заключённых, о чём и говорилось, разве что в США "малость" потеплее и как минимум из-за этого заключённые не мёрли так сильно. Добавление от 20.01.2025 12:44: Дмитрий БондаренкоХочу в СССР! Можете в Северную Корею, например, эмигрировать. Там, на сегодняшний день, наиболее приближенные к СССР условия. |
Aphanas Member |
Дмитрий Бондаренко Member 8421/10443 ответов, #30 в рейтинге 9 лет на iXBT, с апреля 2015 30 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "История" (80%) Россия, Москва | AndreyZ как минимум из-за этого заключённые не мёрли так сильно. А как мерли? Добавление от 20.01.2025 12:48: AphanasЭто просто формальность. Есть де-юре и де-факто, это разные вещи. Переводите деньги в ФСИН - там могут быть невиновные-де. Добавление от 20.01.2025 12:48: AphanasЭто просто формальность. Есть де-юре и де-факто, это разные вещи. Суд это окончательная инстанция. Добавление от 20.01.2025 12:49: AndreyZМожете в Северную Корею, например, эмигрировать. Там, на сегодняшний день, наиболее приближенные к СССР условия. Прекрасная страна. Но моя родина здесь. |
2001 | 6210 vs S35 - за и против Моб. телефоны |
2002 | Народ, подскажите, plz, софтину для конвертации графических файлов (см. письмо) Фото |
2002 | Проблема с модемом ESS ES56STH-PI. HELP!!! Дом.интернет |
2002 | Блоки питания с пассивным и активным PFC. Что такое PFC??? Периферия (архив) |
2003 | Проблема с CDRW Asus 4816A Оптич. носители |
2004 | неработает su в BSD 5.1 OС и сист. ПО |
2004 | Ищу камеру miniDV по следующим приметам (+) Видеозахват |
2004 | Как выйти в Инет по dialup из локальной сети через один комп? Тех. поддержка |
2005 | Восстановимы ли перегретые видео карты? Видеосистема |
2005 | можно ли совместить мост и маршрутизатор для на одном компе Unix |