Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456далее
а-р: Китай. "Древняя" История которой не было?
Smithson
почти дилетант
789/18369 ответов, #68 в рейтинге
22 года на iXBT, с августа 2002
Чаще пишет в "Политика" (18%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Smithson почти дилетант
2 месяца назад / 08 января 2025 19:09
а-р
В том то и проблема, что достоверная калибровки невозможна.
Есть такое слово: дендрохронология? доводилось встречать? Вот она углублена (достоверно) за 9 000 лет. И что, сука, характерно, на всём этом промежутке она совпадает с УГ. Явно заговор! От вас скрывают!
А ученые всё врут - пишет новохроноложец на сервере, построенном из-за работы этих самых ученых, в интернете, созданном из-за работ этих самых ученых, с телефона, построенном из-за работ всё тех же врущих ученых и по wifi, который...
Всё-всё врут! Однозначно, Вольфович не даст соврать!
а-р
Member
Автор темы
408/15807 ответов, #51 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Политика" (26%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
а-р MemberАвтор темы
2 месяца назад / 08 января 2025 22:39
Smithson

а-р
В том то и проблема, что достоверная калибровки невозможна.
Есть такое слово: дендрохронология? доводилось встречать? Вот она углублена (достоверно) за 9 000 лет. И что, сука, характерно, на всём этом промежутке она совпадает с УГ. Явно заговор! От вас скрывают!
Уже лет как 30 писали про то что он одна неточная калибровка ссылается на другую такую же неопределенную.
Как в басне Кукушка хвалит петуха, ха то что хвалит он кукушку.
Дим
Member
4423/16594 ответов, #27 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
1 месяц назад / 13 января 2025 09:49
а-р
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Вообще-то основная калибровка проводилась по дендрошкале. И с достоверностью тут все вполне нормально, т.к. это принципиально другой механизм построений временной шкалы. А связка редиоуглеродного метода, дендрошкалы, и традиционных источников вообще прекрасно дополняют друг друга. Очень странно объявлять это недостатком. Или у хроноложцев, наоборот, принято делать два противоречащих друг другу заявления и из-за их противоречивости объявлять оба верными?
Кащей
Member
1093/7609 ответов, #54 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо Ответить
К
Кащей Member
1 месяц назад / 13 января 2025 10:20
Дим
Давай обзываться, ты в каком классе прилежный? Про Фоменко и речи не было, а ты уже понес.
Но вот Склярова про Египет и Баальбек посмотри.
Дим
Member
4425/16596 ответов, #27 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
1 месяц назад / 13 января 2025 11:36
Кащей

Дим
Давай обзываться, ты в каком классе прилежный? Про Фоменко и речи не было, а ты уже понес.
А чем другие хроноложцы лучше?
Кащей

Но вот Склярова про Египет и Баальбек посмотри.
Блин...я этих разных видел многих. Чем Скляров лучше? Тем, что Древний Египет подавляющее большинство знает хуже и поэтому натяжки и умолчания в исторических "окровениях" просто подавляющее большинство не замечает? Ну так я историю Древнего Египта тоже плохо знаю. Мне она малоинтересна была. И как мне понять, где Скляров о чем Скляров умалчивает и где передергивает? У Вашего Склярова есть вопрос - кто и зачем ("зачем" - это самый главный вопрос) якобы фальсифицировал историю Древнего Египта?
Кащей
Member
1094/7610 ответов, #54 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо Ответить
К
Кащей Member
1 месяц назад / 13 января 2025 11:57
Дим
ну да ладно, ты блоки видел которые медной пилой резали и на веревках таскали ? а кувшины точеные из гранита с помощью булыжника ? а спиральные борозды от
токарных резцов на колоннах ?
Capushon
Member
17/4351 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Мониторы" (46%)
Инфо Ответить
Capushon Member
1 месяц назад / 13 января 2025 12:43
Дим
кто и зачем ("зачем" - это самый главный вопрос) якобы фальсифицировал историю Древнего Египта?
Фраза "якобы" - означает сомнение?
Встречный вопрос - как у одного человека, могут одновременно сочетаеться сомнения про фальцификацию истории и факт наличия дверей зданий по 8 метров высотой (которые можно увидеть и потрогать), засыпанных нижних этажей на ~3 метра по всему миру?
Дим
Member
4428/16599 ответов, #27 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
1 месяц назад / 14 января 2025 13:46
Кащей

Дим
ну да ладно, ты блоки видел которые медной пилой резали и на веревках таскали ? а кувшины точеные из гранита с помощью булыжника ? а спиральные борозды от
токарных резцов на колоннах ?
Претензии то в чем? В том, что нет полностью бесспорных объяснений всех этапов строительства? И что? Это отменяет сам факт того, что те же пирамиды были построены? А то, что некоторые знания в истории периодически терялись... так это не новость. Самый, наверное, известный пример - "греческий огонь". Знание о его составе - утрачено.
Capushon

Дим
кто и зачем ("зачем" - это самый главный вопрос) якобы фальсифицировал историю Древнего Египта?
Фраза "якобы" - означает сомнение?
Встречный вопрос - как у одного человека, могут одновременно сочетаеться сомнения про фальцификацию истории и факт наличия дверей зданий по 8 метров высотой (которые можно увидеть и потрогать), засыпанных нижних этажей на ~3 метра по всему миру?
Это Вы о таких ситуациях? И если по какому-то конкретному дому не дают сразу ответа с фотографиями и т.п. то это сразу автоматически доказательство всемирного апокалипсиса и фаисификаций?
Capushon
Member
18/4354 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Мониторы" (46%)
Инфо Ответить
Capushon Member
1 месяц назад / 14 января 2025 14:18
Дим
И если по какому-то конкретному дому не дают сразу ответа с фотографиями и т.п. то это сразу автоматически доказательство всемирного апокалипсиса и фаисификаций?
Про двери значит молчим... Факт не вписывается в концепцию отрицания очевидного?

Исправлено: Capushon, 14.01.2025 15:30

Кащей
Member
1098/7618 ответов, #54 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо Ответить
К
Кащей Member
1 месяц назад / 14 января 2025 15:06
Дим
Ну так обьясните какими знаниями двигали 900тонные блоки в Баальбеке?
Дим
Member
4431/16602 ответов, #27 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
1 месяц назад / 15 января 2025 13:41
Capushon

Дим
И если по какому-то конкретному дому не дают сразу ответа с фотографиями и т.п. то это сразу автоматически доказательство всемирного апокалипсиса и фаисификаций?
Про двери значит молчим... Факт не вписывается в концепцию отрицания очевидного?
А что с дверями? Ну есть большие двери. Как правило в крупных храмах, что бы продемонстрировать величие места и нагнать трепет на паству. Причем высота дверей разная. И разная довольно сильно. Для примера - Исаакиевский собор - 6.8м, Храм Христа спасителя - 9.6 м основные, 8.5м боковые. Оба храма были построены в XIX веке.
Кащей

Дим
Ну так обьясните какими знаниями двигали 900тонные блоки в Баальбеке?
А без малейшего понятия. Никогда не интересовался. Но хочу напомнить, что в основании памятника Петру I в Санкт-Петербурге лежит "Гром-камень" сопоставимого (даже большего) веса.
Кащей
Member
1099/7619 ответов, #54 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо Ответить
К
Кащей Member
1 месяц назад / 15 января 2025 13:53
Дим
Вот именно, что не интересовался, тогда бы вопросы возникли на чем точили колонны 2м вдиаметре и как полировали гранитные тарелки . Это предел современных технологий, а некоторые вещи вроде трилитонов и внутренних углов в камне до сих пор человечеству не под силу.
Дим
Member
4432/16603 ответов, #27 в рейтинге
23 года на iXBT, с сентября 2001
Чаще пишет в "Спорт" (30%)
Россия, из небытия
Инфо Ответить
Д
Дим Member
1 месяц назад / 15 января 2025 15:11
Кащей

Дим
Вот именно, что не интересовался, тогда бы вопросы возникли на чем точили колонны 2м вдиаметре и как полировали гранитные тарелки . Это предел современных технологий, а некоторые вещи вроде трилитонов и внутренних углов в камне до сих пор человечеству не под силу.
По поводу полировки... я упоминал откопанные Шлиманом каменные топоры-молоты. Качество запредельное. Современники верить не хотели, что такое смогли во времена Трои.
Трилитоны... "Гром-камень" не легче. А тащить его было сложнее. Но справились.

Это просто те примеры, что сразу могу сказать. И по остальному... Если Вы не понимаете как это было сделано - это не повод пускаться в фантазии о тотальных фальсификациях или жидорептилоидах и т.п.
Кащей
Member
1100/7622 ответов, #54 в рейтинге
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Инфо Ответить
К
Кащей Member
1 месяц назад / 15 января 2025 16:10
Дим
ну да , гром камень и трилитоны отделяют 3000+ лет, шлиман вообще лажа, и топор это не кувшин, который вертикально на пятачке стоит с идеальной центровкой.

Добавление от 15.01.2025 16:10:

Дим

. Если Вы не понимаете как это было сделано - это не повод пускаться в фантазии о тотальных фальсификациях или жидорептилоидах и т.п.
- и это повод усомниться в писанине историков.
Capushon
Member
19/4361 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Мониторы" (46%)
Инфо Ответить
Capushon Member
1 месяц назад / 15 января 2025 16:53
Дим
что бы продемонстрировать величие места и нагнать трепет на паству.
И наверное поэтому дверное кольцо выше головы человека? Нагнать трепет на паству?
Дим
Для примера - Исаакиевский собор
Отличный пример:
150x103, 15.1Kb
А что со ступеньками? Почему они вдруг под разный размер ног сделаны?
А дверные кольца (стучалки) в зубах львов так и должны быть выше головы обычного человека?
133x150, 20.7Kb

Про огромную посуду в Эрмитаже вспоминать?
Vic_K
Member
8135/16379 ответов, #21 в рейтинге
21 год на iXBT, с июня 2003
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "История" (49%)
Россия, Белгородская обл.
Инфо Ответить
V
Vic_K Member
1 месяц назад / 16 января 2025 12:06
Дим
Блин...я этих разных видел многих. Чем Скляров лучше? Тем, что Древний Египет подавляющее большинство знает хуже и поэтому натяжки и умолчания в исторических "окровениях" просто подавляющее большинство не замечает?
Не, условный скляров едет на том, что его утверждения просто никто не проверяет. Сказано в очередном ролике на тему "учёные скрывают" что-то вроде "идеально подогнанные", "невероятно точные", "идеально отполированные" и всё, готова сенсация. Зачем инструментальное подтверждение? Зачем макросъёмка? Ну не будет же уважаемый борец с традиционной историей просто лгать. "Все знают", что учёные обслуживают власть и пишут то, что им прикажут, а борцу совсем не нужна монетизация славы, он этим занимается просто так, по велению души и сердца. И борцу достаточно пару раз лениво тюкнуть по камню каменным молотом и сказать, что ну точно таким инструментом долбить траншеи в камне нельзя, а учёные должны доказать и выдолбить точно такую же траншею. Причём учёные доказывают, примеров разнообразных археологических экспериментов вагон и телега. Убеждают они кого-то? Нет. Вот был у одного проекта (не укажу какого, дабы не сказали что я его рекламирую или участвую) эксперимент по изготовлению неких изделий при помощи примитивных технологий и инструментов. ЕМНИП, весь процесс стримился. Изделия были получены, казалось бы вот оно железное доказательство, но нет. Скептики взяли среднюю зарплату по стране умножили на количество месяцев за которое изготовили, получили большую сумму. И задали вопрос: купит кто-то сейчас это за такие деньги*? Нет, следовательно и в древности никто не купит. Вы скажете, но погодите есть же подобные древние изделия. Точно, ответят вам скептики, это значит что в древности была технология массового и дешёвого производства подобных изделий.
* - тут меня посетила мысль, а что если провести аукцион и узнать сколько можно реально получить денег? Убедить это никого не убедит, но может появятся деньги на какой-то другой эксперимент.

Это Вы о таких ситуациях?
Забавно, один из примеров "закопанных" зданий уже обсуждался на этом форуме.

А что с дверями? Ну есть большие двери. Как правило в крупных храмах, что бы продемонстрировать величие места и нагнать трепет на паству. Причем высота дверей разная. И разная довольно сильно. Для примера - Исаакиевский собор - 6.8м, Храм Христа спасителя - 9.6 м основные, 8.5м боковые. Оба храма были построены в XIX веке.
Зачем так далеко ходить? Вот прямо сейчас можно купить двери высотой 3 метра. Не заказать, а именно купить, что означает устойчивый спрос и массовое изготовление таких дверей. Какой вывод? Правильно, сейчас живут люди средний рост которых не менее 2,5 метра. Как по мне, доказательством существования в прошлом неких гигантов должны служить не отдельные двери высотой в несколько метров, а отсутствие дверей другого размера хотя бы в одном и том же здании. Но куда я лезу с какой-то там логикой, ведь "все знают"(с) и далее по тексту.
Capushon
Member
20/4363 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Мониторы" (46%)
Инфо Ответить
Capushon Member
1 месяц назад / 16 января 2025 12:30
Vic_K
доказательством существования в прошлом неких гигантов должны служить не отдельные двери высотой в несколько метров, а отсутствие дверей другого размера хотя бы в одном и том же здании.
Почему отсутствие, жили себе вместе люди условно трёх размеров роста, 3-х разных антропологических типов:
150x114, 19.3Kb
почему нет? Это простое объяснение размеров дверей и ступенек. Но нет же, нужно упираться лбом что всё это выдумали "СкляровЫ".
Vic_K
Member
8136/16380 ответов, #21 в рейтинге
21 год на iXBT, с июня 2003
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "История" (49%)
Россия, Белгородская обл.
Инфо Ответить
V
Vic_K Member
1 месяц назад / 16 января 2025 14:11
Capushon
Я вообще не планировал писать в эту тему, ибо изначально понятно что все останутся при своих. Поэтому и не акцентировался на конкретике представленных "доказательств". Спорить с вами не буду, просто посоветую более тщательно проработать концепцию, т.к. придётся как-то объяснять почему же
жили себе вместе люди условно трёх размеров роста
но есть помещения куда могут попасть только самые маленькие, т.к. когда я говорил все двери, то имел в виду и внутренние тоже.
А когда в следующий раз будете писать про ступеньки разного размера сразу придумайте почему напротив большой двери Исаакия маленькие ступеньки, а напротив маленьких дверей большие ибо это сильно не логично. А, я про логику уже писал.
Да, и сразу поясню, концепцию античного/откопанного Питера я также считаю тяжёлым бредом, основанном на употреблении чего-то запрещённого.
Smithson
почти дилетант
794/18388 ответов, #68 в рейтинге
22 года на iXBT, с августа 2002
Чаще пишет в "Политика" (18%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
S
Smithson почти дилетант
1 месяц назад / 16 января 2025 16:13
Capushon
жили себе вместе люди условно трёх размеров роста, 3-х разных антропологических типов
Шкелеты где? Пушкин скушал?
Capushon
Member
21/4364 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Мониторы" (46%)
Инфо Ответить
Capushon Member
1 месяц назад / 16 января 2025 17:06
Smithson
Шкелеты где?
Наверное там где и клатбища старше двухсот лет...
Vic_K
концепцию античного/откопанного Питера я также считаю тяжёлым бредом, основанном на употреблении чего-то запрещённого.
Недавно праздновали 300-летие Санкт-Петербурга, а это что?
130x150, 24.7Kb
а-р
Member
Автор темы
411/15851 ответов, #51 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
Чаще пишет в "Политика" (26%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
а-р MemberАвтор темы
1 месяц назад / 16 января 2025 17:25
Шутка это!
Петербург старше на 200 лет? Вечный город Ксикрик ...

Почему в 1903 году горожане праздновали 400-летие Санкт-Петербурга? В Интернете много споров на тему существования на Неве допетровского города, который царь Петр захватил или раскопал. Давайте разбираться.
Попались в сети работы одной "исследовательницы" альтернативной истории России Александры Кондрус (псевдоним Сандра-Александра Римская). Пишет очень тяжело и путано. В "работе" об истории Санкт-Петербурга в качестве доказательства древности города приводит вот такой артефакт:
...............
Плакат продавался за 650 фунтов на интернет аукционе в Великобритании. Владелец или не понимал, что написано на плакате, или нарочно придавал ему значимость. В описании к лоту указано, что может Петербург старше своих лет, но с оговоркой, что наличие одного такого плаката не может являться утверждением.
На плакате не опечатка сделанная типографом. Это афиша, которая была сохранена, потому что кому-то она очень понравилась.
Почему в 1903 году праздновали четырехсотлетие Петербурга?
Праздновали двухсотлетие, а на плакате-афише приглашение на представление, третья часть которого была фантастической, о чём так и написано: "Фантастические 400 летъ. Будущiй Петербургъ в 2103 году".
600x425, 72.3Kb
Надо отдать должное Александре Кондрус, если бы не она, не попался бы этот забавный плакат на глаза. Только оказался он не доказательством существования древнего Допетербурга, а обычной афишей праздничного шоу. Вот бы узнать, как наши прадеды представляли Петербург через 200 лет...

https://dzen.ru/a/Y7hqZ7x29kZFwOTC?ysclid=m5zf69th13172661555
FUKS
Member
104/11715 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
1430 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Юмор" (34%)
Россия, Петропавловск-Московский, Сев.Из…
Инфо Ответить
FUKS Member
1 месяц назад / 16 января 2025 20:46
Vic_K
концепцию античного/откопанного Питера я также считаю тяжёлым бредом

Встречный вопрос.
Историческая справка
Когда строились Новоладожский и Новосясьский каналы и когда (и зачем) Старосвирский?
Vic_K
Member
8140/16384 ответов, #21 в рейтинге
21 год на iXBT, с июня 2003
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "История" (49%)
Россия, Белгородская обл.
Инфо Ответить
V
Vic_K Member
1 месяц назад / 16 января 2025 21:11
FUKS
Когда строились Новоладожский и Новосясьский каналы и когда (и зачем) Старосвирский?
Не понимаю сути вопроса. Чем вас не устроила информация из той же википедии:

В 1883 году в память события была выбита медная настольная медаль (диаметром 7,7 см) с портретами Александра I, Екатерины II, Александра II и Александра III; на обратной стороне надпись: «Старый Сясский канал (10 1/4 вер) начат в 1766 году, окончен в 1802 г.; Старый Свирский канал (48 вер) начат в 1802 году, окончен в 1810 г.; Новый Сясский (9 1/2 вер) и Свирский каналы начаты в 1878 году, Сясский окончен в 1880 году, а Свирский в 1882 г.»
FUKS
Member
105/11716 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
1430 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Юмор" (34%)
Россия, Петропавловск-Московский, Сев.Из…
Инфо Ответить
FUKS Member
1 месяц назад / 17 января 2025 05:31
Vic_K
> Новый Сясский (9 1/2 вер) и Свирский каналы начаты в 1878 году

Уп-с, тады пардон, а то я понял так, что новые Ладожский и Сясьский каналы строились практически сразу после старых, и тогда продолжать старый канал для новой системы было бы нелогично, его существование говорило бы о том, что он уже был вырыт раньше.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456далее