Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234849505152535455565758158159160далее
Познание: Полезные/бесплатные карты. Кукуруза, БвК, Почтовая, Связной, чёрная платина ТКС, Авангард и др. (часть 2)
Oyster
Member
27/225 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2002
Чаще пишет в "Прикладное ПО" (19%)
Россия, Благовещенск
Инфо
O
Oyster Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 14:39
Tahoe
Заодно более внятно выразится, что значит "механизм изготовления эмулятора"? Берем MCU, обвязываем его всем необходимым, пишем софт. Механизм ничем не отличается от такового для любого другого устройства.
Если я правильно понял, многим интересно, являются ли данные, передаваемые между чиповой картой и терминалом, одноразовыми, насмерть привязанными к месту+времени+сумме, или же на их основе можно создать эмулятор, пригодный для произвольного использования в других терминалах и с другими суммами?
Игорь Лейко
Member
2279/48138 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
И
Игорь Лейко Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 14:47
Oyster
являются ли данные, передаваемые между чиповой картой и терминалом, одноразовыми,
Да. Причем после оплаты, произведенной пейпассом, старые данные "протухают".
Tahoe
Member
822/18390 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 14:54
Oyster
являются ли данные, передаваемые между чиповой картой и терминалом, одноразовыми, насмерть привязанными к месту+времени+сумме, или же на их основе можно создать эмулятор
Наконец, хоть кто-то по теме спросил.

Я говорю о варианте, когда сами данные не модифицируются. Т.е. никаких "мозгов" в устройстве нет, потому такие устройства и называют "удлиннителем". Т.е. это просто канал связи, абсолютно прозрачный для данных, с его помощью _реальная_ карточка подключается к _реальному_ терминалу. Задачка для инженера средней руки.

Единственное, в чем может быть различие при таком подключении, это некоторое увеличение пинга в случае, если канал связи, например, GSM. Обычный ISM-радиоканал сможет в горгодских условиях пробить расстояние 100-500м, не более. Хотя если злодей сможет обеспечить терминал так близко, то и пинг получит нулевой.

Т.е. вопросы, чисто технические, конечно остаются, но не из разряда не решаемых.
Игорь Лейко
Member
2280/48140 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
И
Игорь Лейко Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 14:56
Tahoe
Т.е. вопросы, чисто технические, конечно остаются
Не только технические, но и еще, что куда важнее, административные.
Tahoe
Member
823/18391 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 15:02
Игорь Лейко
Не только технические, но и еще, что куда важнее, административные.
А вот некто Korzh утверждает, что таковые не поднимаются.
Игорь Лейко
Member
2281/48141 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
И
Игорь Лейко Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 15:13
Tahoe
А вот некто Korzh утверждает, что таковые не поднимаются.
Он абсолютно прав, Вы их полностью игнорируете.
SSS
Member
56/716 ответов
25 лет на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Оптич. носители" (35%)
Россия, Н.Новгород
Инфо
S
SSS Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 15:17
Эка нафлудили! Аж на две страницы.
Господа! Может вам отдельную тему создать про безопасность, а? А то ваш разговор слабо вяжется с полезностью/бесплатностью карт.
Tahoe
Member
824/18392 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 17 ноября 2015 15:21
Игорь Лейко
Он абсолютно прав, Вы их полностью игнорируете.
Позицию Игорь Лейко я уже понял, "париться не о чем". Не надо повторяться.
PaulPP
Member
33/4549 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Россия, Москва (переехал из Чехова, МО)
Инфо
P
PaulPP Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 15:09
Подскажите, где же посмотреть сводный рейтинг карт, применительно к условиям:
1. г. Москва,
2. обязательный прямой кэш-бэк за покупки в любом магазине
3. бесплатное снятие наличных
4. удобное пополнение извне
5. проценты на остаток
Tahoe
Member
825/18394 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 15:27
PaulPP
сводный рейтинг карт, применительно к условиям
Сомневаюсь, что таковой вообще можно составить. Как сравнить платную опцию или платный пакет услуг, с требованием оборота по карте? В обоих случаях, что бы подсчитать, выгодно или нет, придется прогнозировать свой среднемесячный оборот. Ну и как его прогнозировать, если бритву или телевизор,обычно, не покупают ежемесячно ( и даже ежегодно ).

2. обязательный прямой кэш-бэк за покупки в любом магазине
Учитывая, в основном, платность такой опции, можно рассматривать ее как понуждение выполнить оборот по карте. Оно надо?

4. удобное пополнение извне
Удобное или без потерь? CARD2CARD, это более чем удобно, с трудом можно найти карту, которая не поддерживает. Вопрос, какие потери при этом, не волнует?

5. проценты на остаток
Что бы его каждые две недели меняли? Для процентов существуют вклады. В т.ч. с ежемесячной выплатой процентов.

И вот тут мы плавно подходим к пакетному обслуживанию. Что б если уж придется отдать 1т.р. в год, то хоть двух зайцев убить, повышенный процент по вкладу и ништяки по карте.

А вообще, тут выше кто-то давал эту ссылку. Не панацея, конечно, но хоть что-то.
EV.P
заблокирован в конференции
2/1872 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Чаще пишет в "Рынок" (21%)
Россия, Санкт-Петербург -> Москва
Инфо
E
EV.P заблокирован в конференции
9 лет назад / 18 ноября 2015 16:39
Tahoe

IMHO, если составить рейтинг пластиковых карт, обсуждавшихся в этой ветке, то он получится примерно следующим:
1. Тинькофф Black
2. Промсвязьбанк ShoppingCard
3. Сбербанк Visa Clasic + "Спасибо"
PaulPP
Member
34/4551 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Россия, Москва (переехал из Чехова, МО)
Инфо
P
PaulPP Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 16:57
EV.P

Понравилась карта Сбербанк. Спасибо Вам за наводку. Пойду почитаю как и где отовариваться бонусами "спасибо" и про условия использования.
Black Tiger
Member
499/6605 ответов
21 год на iXBT, с декабря 2003
Чаще пишет в "Общий" (32%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Black Tiger Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 16:57
PaulPP
Подскажите, где же посмотреть сводный рейтинг карт
В качестве отправной точки - http://www.banki.ru/products/debitcards/

Tahoe
Я говорю о варианте, когда сами данные не модифицируются. Т.е. никаких "мозгов" в устройстве нет, потому такие устройства и называют "удлиннителем". Т.е. это просто канал связи, абсолютно прозрачный для данных, с его помощью _реальная_ карточка подключается к _реальному_ терминалу. Задачка для инженера средней руки.
Да поняли уже все про ваш удлинитель. Вы лучше расскажите, что происходит на противоположном (относительно обуваемого лоха) конце удлинителя. По моим самым скромным прикидкам, там должна быть торговая точка с кассиром-сообщником, потому что просто кассир вряд ли отнесется с пониманием к тому, что некто прикладывает к терминалу вместо карты какой-то девайс и терпеливо ждет, когда же на другом конце удлинителя (установленном где-нибудь в дверях торгового центра, например) появится жертва с картой. Как думаете, через сколько времени после начала такого бизнеса в эту точку приедет пативен?
Tahoe
Member
826/18395 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 17:37
Black Tiger
лучше расскажите, что происходит на противоположном (относительно обуваемого лоха) конце удлинителя
В десятый раз повторяю, я не взломщик. Понятия не имею. Равно, как понятия не имеет большинство критикующих.

По моим самым скромным прикидкам, там должна быть торговая точка с кассиром-сообщником
... или без такового. А через пол-года, опцией бесконтактной оплаты обзаведутся стоящие на каждом углу торговые автоматы, вроде тех, что сейчас контактные линзы продают. И что тогда? А не дай Б-г, руководству какой-нить МТС придет в голову принимать таким макаром оплату мобильных. Так это вообще прямой трубопровод "карман жертвы" - "карман злодея".

через сколько времени после начала такого бизнеса в эту точку приедет пативен?
... расчехляем видеокамеру и снимаем увлекательный ролик "ОМОН едет на задержание билетного автомата"?

Оказывается, не я один такой скептик. Хотя в смысле способа, у нас с автором статьи разное видение.
x86d0cent
unregistered
x
x86d0cent unregistered
9 лет назад / 18 ноября 2015 19:42
Tahoe
А через пол-года, опцией бесконтактной оплаты обзаведутся стоящие на каждом углу торговые автоматы, вроде тех, что сейчас контактные линзы продают. И что тогда? А не дай Б-г, руководству какой-нить МТС придет в голову принимать таким макаром оплату мобильных. Так это вообще прямой трубопровод "карман жертвы" - "карман злодея".

Вспомнилось тут:
Открытие первой в России железной дороги для современников оказалось зрелищем невиданным.
В день её запуска – 30 октября 1837 года, улицы Петербурга были запружены празднично одетыми, взволнованно беседующими людьми. Кто-то уверял, что от железной дороги могут загореться все российские леса, а пассажиры от бешеной скорости сойдут с ума.

Люди часто боятся того, чего не понимают. В каком то смысле это даже нормально.

Оказывается, не я один такой скептик. Хотя в смысле способа, у нас с автором статьи разное видение.
Верно, разное. Разница в том, что автор той статьи рассматривает вполне реальный способ Способ украсть с каждой карты аж до 1000 рублей. Именно в пределах этой суммы владельцы карт с paypass теоретически рискуют на данный момент.
Black Tiger
Member
500/6607 ответов
21 год на iXBT, с декабря 2003
Чаще пишет в "Общий" (32%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
B
Black Tiger Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 19:52
Tahoe
Мне тут вспомнился один пост на одном форуме о том, как у одного лоха со сберкнижки 5.5M рублей увели. Сейчас его уже нет, но гугл помнит: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache…ct=clnk&gl=de
Позволю себе процитировать наиболее значимое:
Для тех, кто задумался: не тратьте своё время и не рискуйте свободой, если на счете менее 3х мультов...
В итоге оно того может и не стоить.
Это я к чему... Теоретизировать, выдумывая способы считать карту и сделать по ней покупку аж в целую тыщу рублей, можно долго. Как только дело доходит до практики, уголовный кодекс сразу заставляет подумать - а стоит ли оно того? Так вот, куча барахла с ценником <1000 р. за штучку и палево с его сбытом явно того не стоит, и на этом вопрос безопасности PayPass можно закрыть.
Tahoe
Member
827/18397 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 20:12
Black Tiger
Скрытый текст
x86d0cent
unregistered
x
x86d0cent unregistered
9 лет назад / 18 ноября 2015 20:30
Tahoe
А тут объявление в интернете - "волшебная коробочка для считывания бесконтактных банковских карт". Отличный бизнес
Да где они? Где все эти "коробочки" и, главное, "бизнесмены"?
Tahoe
Member
828/18399 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 18 ноября 2015 20:40
x86d0cent
Скрытый текст
Meade
unregistered
M
Meade unregistered
9 лет назад / 18 ноября 2015 20:54
Подскажите для Мухосранска сабжевую карту. Банка русский стандарт нету, поэтому их бесплатная карта "банк в кармане" отпадает.
Карта нужна именно дебетовая без всяких кредитов на ней. Я кроме "Кукурузы" ничего не нахожу.
Смущает что в кукурузе пишут про кредиты какие-то на карте.
Поделитесь насчет кукурузы.
Нужна карта класть на нее бабло и платить в инете.
x86d0cent
unregistered
x
x86d0cent unregistered
9 лет назад / 18 ноября 2015 21:29
Tahoe
Обычно, где-то неподалеку. Возможно, прям сейчас по соседству квартиру снимают.
Только как-то у них их "бизнес" не идет По крайней никакой информации о реальных случаях кражи средств через пэйпэс с помощью всяких "волшебных коробочек" на текущий момент не зафиксировано.
Видимо, таким ребятам, которые "ничего не умеют, работать он не хотят, но хотят денег" гораздо проще белый пластик обналичивать, чем с "волшебными коробочками" толкаться по метро за еду




Meade
Смущает что в кукурузе пишут про кредиты какие-то на карте.
Поделитесь насчет кукурузы.
Нужна карта класть на нее бабло и платить в инете.

Кредитный лимит можно и не подключать, если он не нужен. Для "класть на нее бабло и платить в инете" вполне годный вариант. Конвертация по ЦБ (если за бугром платить), бесплатное обслуживание с смс, проценты на остаток. Еще и бонусов наливают.
МАГ
Member
7/13147 ответов
20 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (47%)
Россия, Москва ЮВАО
Инфо
М
МАГ Member
9 лет назад / 19 ноября 2015 00:31
EV.P
3. Сбербанк Visa Clasic + "Спасибо"
Процентов нет, кэшбек фантиками, все платно.

Добавление от 19.11.2015 00:32:

PaulPP
Понравилась карта Сбербанк.
Чем?
PaulPP
Member
35/4552 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Россия, Москва (переехал из Чехова, МО)
Инфо
P
PaulPP Member
9 лет назад / 19 ноября 2015 11:18
МАГ
PaulPP
Понравилась карта Сбербанк.
Чем?


1. Расширенной сетью банкоматов и, следовательно, удобностью съёма денежек.
2. Техподдержкой.
3. Возможность оплаты услуг ЖКХ с минимальной комиссией. Тинькофф в отличие от Сбера не предоставляет возможности оплатить услуги моей управляющей компании.
4. Удачный и большой кэш-бэк спасибками.

Других карт с вменяемыми тарифами по цене обслуживания, удобностью и минимальными расходами на пополнение счёта и прямым кэш-бэком нет.
Tahoe
Member
829/18401 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (52%)
Россия, Москва
Инфо
Tahoe Member
9 лет назад / 19 ноября 2015 13:03
PaulPP
А почему бы не попробовать Сверхкарту? Даже если через 3 мес. условия ухудшатся, но не кардинально, вполне вариант. Да, банк под санкциями, за бугром, наверное, работать не будет. Ну и что?
abodunoff
Member
196/36467 ответов
22 года на iXBT, с марта 2003
112 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Авто" (40%)
Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven
Web-страница
Инфо
abodunoff Member
  9 лет назад / 19 ноября 2015 13:05

МАГ
Полезные/бесплатные карты. Кукуруза, БвК, Почтовая, Связной, чёрная платина ТКС, Авангард и др. (часть 2), #1640

это один и тот же бот под разными никами - не кормите тролля!

PaulPP
Member
36/4553 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Россия, Москва (переехал из Чехова, МО)
Инфо
P
PaulPP Member
9 лет назад / 19 ноября 2015 14:00
abodunoff


Уважаемый, предоставьте доказательства. Либо прекратите обвинять людей в ботоводстве. не надо клеветать на форумчан. Уже не первый раз за Вами это замечаю.
Зайка Лопоухий
Member
214/731 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (32%)
Россия, Москва
Инфо
З
Зайка Лопоухий Member
9 лет назад / 19 ноября 2015 14:07
PaulPP

Расширенной сетью банкоматов и, следовательно, удобностью съёма денежек.
Неужели возможность съема денег больше, чем у ТКС и Кукурузы ?

Удачный и большой кэш-бэк спасибками
0.5 стало вдруг больше, чем 1 ?

Добавление от 19.11.2015 14:07:

PaulPP
В общем, явное вранье написано
x86d0cent
unregistered
x
x86d0cent unregistered
9 лет назад / 19 ноября 2015 14:08
PaulPP
4. Удачный и большой кэш-бэк спасибками.
Других карт ... прямым кэш-бэком нет.

Эм.. А 0.5% "спасибками" - это разве "большой" и тем более "прямой"?

По сути из тех четырех перечисленных пунктов даже упомянутый тиньков лучше как минимум в половине случаев: 1) деньги без комиссии снимать можно в любом банкомате, в т.ч. и сберовском, а с карты сбера - ТОЛЬКО в сберовском 4) кэшбек в два раза больше и деньгами. 2) Техподдержка, имхо, как миниум не хуже.
То есть сбер выигрывает исключительно в плане возможностей сбербанк-онлайн по оплате всякой коммуналки. Но, казалось бы, при чем тут "Visa Classic"? Для этого и maestro годится более чем
PaulPP
Member
37/4554 ответов
14 лет на iXBT, с апреля 2010
Чаще пишет в "Общий" (28%)
Россия, Москва (переехал из Чехова, МО)
Инфо
P
PaulPP Member
9 лет назад / 19 ноября 2015 14:21
Зайка Лопоухий
PaulPP

Расширенной сетью банкоматов и, следовательно, удобностью съёма денежек.
Неужели возможность съема денег больше, чем у ТКС и Кукурузы ?

Удачный и большой кэш-бэк спасибками
0.5 стало вдруг больше, чем 1


1% у Тинькофф не распространяется на кучу услуг и товаров - например за оплату услуг сотовой связи и Интернет, ЖКХ и ещё много чего.
В общем, далее сравнивать бессмысленно. Тинькофф явно в проигрыше со своими ухудшающимися условиями и ограничениями.
marsSWorksAgainnn
Member
14/688 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет в "Общий" (45%)
Инфо
m
marsSWorksAgainnn Member
9 лет назад / 19 ноября 2015 14:27
У Тинькова уже не 1%, честный кешбэк теперь от 0% до 1% (по факту около 0.5%).

не предоставляет возможности оплатить услуги моей управляющей компании.

Если у вашей УК нет расчетного счета, то это не проблема Тинькова.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234849505152535455565758158159160далее
Продолжение темы здесь