useroid
Когда MSFT ещё не скрывало за какие заслуги оно "награждает статусом"

А сейчас что, скрывает? Как те власти?

И мы все знаем, что это означает в данном конкертном случае.

Не надо говорить за всех, говори за себя. И да, что это означает в данном конкретном случае?

Сейчас да.Вот и позволь автору говорить за себя.Размазывание каши по тарелке. Всего-то надо было заполнить форму : https://www.microsoft.com/ru-ru/howtotell/cfr/Report.aspx

useroid
Вот и позволь автору говорить за себя.

Автор как бы говорит за всех, "мы все знаем..."

Всего-то надо было заполнить форму :

И что? Игорь её что, регулярно заполняет? Есть свидетельства? Или только предположения и домыслы?

Я же прямо на той странице написал, что пришло. Даже картинку прицепил)

Правда, у некоторых возникло мнение, что юрлицо какое-то неправильное. Но вряд ли майкрософт с собственного сайта отправил бы меня к пиратам.


Кстати, сейчас выставляют счёт с какого юрлица?

Добрый Бауманец
Кстати, сейчас выставляют счёт с какого юрлица?

Ещё бы его - счёт - кто-то выставлял. Microsoft Store <stremail@microsoft.com> - и всё.

Игорь Лейко
Дальше начал использование экземпляра, запустив его скачивание. Затем продолжил, установив систему и запустив ее. Какой скачали, тот и используете.
А где здесь акт проверки аутентичности приобретенного продукта?

AYMВы несправедливы. Автор просто ленив, или не хочет раскрывать профессиональные секреты.
Я например интуитивно уверен в его правоте, хотя реально он ее никак не подтверждает.

Добрый Бауманец
Но человек может купить продукт не только на сайте МС, есть довольно много продавцов. Опять-же то, что на фото это скорее товарный чек. И совсем непонятно что он дает покупателю. Тут неоднократно звучало "если выложено на сайте МС то это не значит что можно качать. Качать можно когда будет предоставлено такое право." Я не вижу на фото чего-то, что такое право предоставляет.
Все эти вопросы были обращены к автору темы, сейчас уже это просто пояснение о чем я спрашивал раньше спрашивал а больше не буду- устал от этого.
А так вполне реальная ситуация. Дал своему поставщику ссылку на продавца с ценами ниже. Партнамбер как раз тот, что приводил выше. Отвечает- а это нелегалы. В итогде не рискнул, взял бокс, для компании удобнее, заодно он с НДС

AYM
А так вполне реальная ситуация. Дал своему поставщику ссылку на продавца с ценами ниже. Партнамбер как раз тот, что приводил выше. Отвечает- а это нелегалы.

И тут снова возвращаемся к мнему неотвеченному вопросу. Как отличить легала от нелегала? Списка легалов нет. Официальных цен тоже нет. Может быть, даже есть такие нелегалы, которые продают по тем же ценам, что легалы. Для правдоподобия и повышения прибыли. Как их вычислить?
Легал присылает примерно то же самое, что и нелегал. Вон вроде даже счёт присылать перестали...
Нет никаких официально озвученных однозначных признаков, чтобы сказать, что в статье, на которую ругается автор темы, 100% нелегалы. Приведённые в теме ранее ссылки однозначного ответа не содержат.

Добрый Бауманец
Нет никаких официально озвученных однозначных признаков, чтобы сказать, что в статье, на которую ругается автор темы, 100% нелегалы

Как мне кажется, однозначным признаком может быть цена. Если она ниже той, что стоит в оффлайновом Microsoft Store - всё, туши свет, сливай воду, хватай вора

Биомеханик
Как мне кажется, однозначным признаком может быть цена. Если она ниже той, что стоит в оффлайновом Microsoft Store - всё, туши свет, сливай воду, хватай вора

На первый взгляд да. Но, например, смотрим цены на телефоны в оффлайновых магазинах Samsung или Sony. И оказывается, что там цены завышены. И точно такой же телефон, причём "белый", в других магазинах можно купить и дешевле.
Windows тоже товар, чем она хуже телефона?

Если бы Майкрософт прямым текстом официально написала на своём сайте, что дешевле официальных цен продают только пираты, вопросов бы не было. Но почему-то не пишет.

Есть фраза про ключи. Но по факту сама Майкрософт (или партнёр) при покупке с электронной доставкой всё равно пришлёт такой же ключ и ссылку на скачивание. Только товар называется не "ключ для Windows 10", а "Windows 10".

Добрый Бауманец
Windows тоже товар, чем она хуже телефона?

"Windows 10 Pro Professional CD-KEY (32/64 Bit) за $11.90" - двенадцать долларов за всё/про всё? Как-то это подозрительно. Нет?

И, кстати говоря, Win10 распространяется не на CD, а на USB Flash. Или просто ключ в коробочке. Но уж точно не на CD, она на него точно не влезет (я дистрибутив имею в виду)

ЗЫ. "За исключением карточек с ключом продукта (PKC), которые распространяются с сертификатами подлинности, корпорация Майкрософт не распространяет ключи в качестве отдельных продуктов. Если в описании лота интернет-аукциона, в объявлении на тематическом форуме или на рекламной веб-странице указывается, что ключи продаются отдельно, это скорее всего означает, что ключи краденые или нелицензионные. Если вы приобретете краденый или нелицензионный ключ для активации Windows, установленной на вашем компьютере, может оказаться, что активация невозможна, так как ключ используется на другом ПК. Кроме того, корпорация Майкрософт может заблокировать ключ впоследствии, получив сообщение о его краже. Чтобы гарантированно не ошибиться при выборе программного обеспечения, рекомендуется приобретать новые ПК с подлинным предустановленным ПО Майкрософт или покупать подлинное ПО Майкрософт у авторизованного торгового посредника."

Биомеханик
И, кстати говоря, Win10 распространяется не на CD, а на USB Flash.
ОЕМ - на DVD.

Игорь Лейко
ОЕМ - на DVD.

Я к фразе про CD-KEY

Биомеханик
Я к фразе про CD-KEY
Ну так это вообще словоблудие. "Майкрософт" говорит про product key.

Биомеханик
"Windows 10 Pro Professional CD-KEY (32/64 Bit) за $11.90" - двенадцать долларов за всё/про всё? Как-то это подозрительно. Нет?

Нет. Майкрософт минимально возможные цены официально нигде не указывал.
А купить дешевле - естественное желание человека

это скорее всего означает, что ключи краденые или нелицензионные

О том и речь. "Скорее всего" не значит "однозначно краденые" или "однозначно нелицензионные"

рекомендуется приобретать новые ПК с подлинным предустановленным ПО Майкрософт или покупать подлинное ПО Майкрософт у авторизованного торгового посредника

И об этом опять же. Никак не проверить, что вот этот конкретный посредник - авторизованный. Даже, например, упоминавшийся в теме Softkey нельзя проверить на авторизованность на сайте Майкрософт. Писать в техподдержку что ли?

Биомеханик
Я к фразе про CD-KEY

Кто не хочет CD-key, может купить Product Key

Добрый Бауманец
Кто не хочет CD-key, может купить Product Key

Цена, вот что должно насторожить

Добрый Бауманец
Нет. Майкрософт минимально возможные цены официально нигде не указывал.

Продолжим аналогию с сотовыми телефонами. Некоторые граждане сейчас умудряются купить HTC One M9 за $150 на ALI и потом высказывают недовольство работой купленного аппарата. Вправе ли они?

Caveat Emptor, не так ли? Как заплачено - так и (сделано, неценз). Нет ли в этом некоего не совсем скрытого смысла? Даром - за амбаром, к примеру. И всё такое

Биомеханик

Цены там разные. Если полистать дальше, то можно долистать и до 5 тысяч за ключ, и даже DVD пришлют.
В описаниях пишут, что ключи самые настоящие, купленные у официальных партнёров и ничего не нарушают

Добрый Бауманец
Если полистать дальше, то можно долистать и до 5 тысяч за ключ, и даже DVD пришлют.

На заборе тоже пишут, а за ним - дрова

Биомеханик
Некоторые граждане сейчас умудряются купить HTC One M9 за $150 на ALI и потом высказывают недовольство работой купленного аппарата. Вправе ли они?

Windows работает одинаково, даже если ключ вообще не покупать

И о смартфонах я имел в виду не Али, а нормальные магазины, торгующие белыми РСТ - аппаратами. Например, вот прямо сейчас Galaxy S9 в официальном магазине Самсунга стоит 59990, а в Юлмарте - 54483. Разница не в разы, но видно сам принцип того, что официальный магазин ещё не показатель единственно возможной цены.

Хватит кошмарить бизнес, господа!

Добрый Бауманец
Эх, а на LTSB я не нашел там. Или искал плохо?
Настораживает еще, что полно Home и Pro

Добрый Бауманец
Windows работает одинаково, даже если ключ вообще не покупать

Серьёзно? То есть я сейчас поднимусь на этаж выше, а там неактивированная в течение положенного срока Windows 7 преспокойно работает как надо, да?

И о смартфонах я имел в виду не Али, а нормальные магазины, торгующие белыми РСТ - аппаратами
Разница не в разы

Так вот о том и речь, что не в разы. А здесь с одной стороны 12 долларов - а с другой - около десяти тысяч рублей. Неплохой ценовой разброс, не так ли?

Биомеханик
"Windows 10 Pro Professional CD-KEY (32/64 Bit) за $11.90" - двенадцать долларов за всё/про всё? Как-то это подозрительно. Нет?
Продажи нужно поднимать, чтобы цифры в отчетах улучшить, вот MS и сливает задешево. Продажи растут, акционеры довольны.

однозначным признаком может быть цена. Если она ниже той, что стоит в оффлайновом Microsoft Store
Есть промоакции и ликвидация товара. Цена может быть любой.

Добрый Бауманец
В описаниях пишут, что ключи самые настоящие, купленные у официальных партнёров и ничего не нарушают
Так они действительно ничего не нарушают, продавая ключи. Нарушает потом покупатель, ставя пиратскую Windows и активируя этим ключом.

Игорь Лейко
ставя пиратскую Windows
В процессе установки windows имеет неопределенный статус, и не может быть пиратской или лицензионной.
Человек имеющий лицензию может поставить вин, но потом внезапно активировать ее пиратским ключом. И наоборот, человек у которого нет лицензии может поставить вин, но не использовать, а пойти в магазин за лицензией, и активировать легальным ключом.
Статус установленной вин может проясниться только в момент активации, или после окончания периода в течении которого необходимо эту активацию провести.

Полный П. И.
В процессе установки windows имеет неопределенный статус, и не может быть пиратской или лицензионной.
Не-а. Дистрибутив в этот момент уже использован, и вполне можно определить, используется он легально или нет.

Человек имеющий лицензию может поставить вин, но потом внезапно активировать ее пиратским ключом.
Может.

И наоборот, человек у которого нет лицензии может поставить вин, но не использовать, а пойти в магазин за лицензией, и активировать легальным ключом.
Тоже может, но пиратской она от этого быть не перестанет. "Успешная активация не является подтверждением того, что программное обеспечение подлинно или лицензировано надлежащим образом." (c)
Кстати, ключ - это техническое средство защиты и он не может быть ни легальным, ни нелегальным. Ключ - это просто ключ, так же как ключ от квартиры.

Статус установленной вин может проясниться только в момент активации
См. цитату выше.

Игорь Лейко
Дистрибутив в этот момент уже использован
Использование дистрибутива означает использование уникального компонента, например ключа.

Тоже может, но пиратской она от этого быть не перестанет.
Даже если он активировал ее легальным ключом, который ранее не использовался?
То есть человек должен удалить экземпляр виндовс установленный до покупки ключа, и установить его еще раз? И только потом активировать?

Ключ - это просто ключ, так же как ключ от квартиры.
Ключ от квартиры может быть оригинальным, или тайно скопированным против воли владельца.

Полный П. И.
Использование дистрибутива означает использование уникального компонента, например ключа.
Закон перечитайте, пожалуйста.

Даже если он активировал ее легальным ключом, который ранее не использовался?
1. Легальных ключей не бывает, есть просто ключ. "Успешная активация не является подтверждением того, что программное обеспечение подлинно или лицензировано надлежащим образом." (c)


То есть человек должен удалить экземпляр виндовс установленный до покупки ключа, и установить его еще раз?
Удалить нелегальный экземпляр и установить легальный, если он у него вообще есть. Ключ здесь вообще ни при чем.

Добавление от 05.09.2018 15:28:

Полный П. И.
или тайно скопированным против воли владельца.
А это разве запрещено? И статью закона назовете?

Добрый Бауманец
Цена продукта не является признаком легальности, в общем случае.
Я покупал OLP лицензии через партнера (а иначе никак их не купить было) по цене ниже других партнеров. И они оказывались в VLSC. Т.е. легальны. И никто не мешает наоборот продавать дорого левые ключи. Я недавно писал про электронные поставки офиса процентов на 5 дешевле с подозрением на нелегальность.

Игорь Лейко
1. Легальных ключей не бывает, есть просто ключ. "Успешная активация не является подтверждением того, что программное обеспечение подлинно или лицензировано надлежащим образом." (c)

Может я чего не понимаю, но вот же, в первых строчках на сайте Microsoft:

Активация позволяет убедиться, что ваша копия Windows подлинная и не используется на большем числе устройств, чем разрешено условиями лицензионного соглашения на использование программного обеспечения корпорации Майкрософт.

https://support.microsoft.com/ru-ru/help/12440/windows-10-activation