Motorhd
Если потерпеть можете - скоро Jade5 с Пио 2024 послушаю - сообщу, хотя 2024 значительно лучше 924, но и 5 крупнее троек

На западе маркетологи не зря работают, посмотрите в последнее время все направлено на то чтобы народ приобретал последние модели в которые внедрены всякие примочки в виде вайфаев, адиссеев, долби атмосов и прочей лабуды и все это внедряется практически с начальных моделей ресов. Я тоже заменил в 2012г. Денон 1803 2001г. на денон 3312 (в то время предтоп выше только 4311) и что я вижу вес одинаковый при этом в 3312 напихано куча плат HDMI, сетевых, обработки видео, в 1803 смотриться практически пустым, но кондеры стоят одинаковый 2*12000, радиатор у 1803 цельнолитой у 3312 из консервной банки, в режиме директ в слепом тесте звук не отличить, в кино у 3312 более широкий и слитный звук, но при этом менее динамичный чем у 1803. При воспроизведении DTS-HD (акустика фокалы 716) разница ощутима когда на 3312 на фронты вешаешь мощьник (1803 декодеров таких нет, но ядро DTS воспроизводит определяет как DTS ). то есть получается что по сегодняшним ценам рес за 100 тыс. руб и колонки за 75 тыс. не способны адекватно воспроизвести HD форматы. То все нововведения направлены на вытягивание денег у покупателей.

Motorhd
2022-2023-2024 с этой модели начинается приличный звук

Motorhd
В моделях, начиная с 1224 ставят, ругаемые кому не лень, усилители класса D, с которыми звук становится лучше и акустику они раскачивают "легче"
А по чем Жабе предлагают Jade? или колонки уже есть, а брать ресивер планируете? тогда поищите 1223/2023...

Motorhd
А чего , A\B нынче не котируется до такой степени , что даже стал хуже D?
нет, конечно, просто реализация этого А/В класса разная бывает, впрочем как и D. Пио D реализует лучше, чем А/В, Denon - наоборот.

Motorhd

А чего , A\B нынче не котируется до такой степени , что даже стал хуже D?
Текникс-может помните такое чудо? В своей новой элитной линейке ставит усилки D,аппараты кстати не дешёвые.

Motorhd
Думаю, да. Но мощник не помешает.

Компановка внутренностей и курпус у 1224 такие же как и у lx58. У 1224 так же стоят две банки с ёмкостью по 15.000
Это можно сказать младший брат 58-го, только меньше каналов, плюшек и ЦАП чуть проще.

Добрый вечер. Как думаете какой лучше взять ресивер б/у Arcam DiVA AVR200(17 тысяч) или новый Marantz NR1504(23 тысячи)? В обще Аркам мне больше приглянулся, но я так понял AVR200 лет 10 назад начали выпускать, наверно уже что-то не работает/тормозит в нем..

Денис Геннадьевич
Nikan
Chudik
fant
Дениска 09
Хотел поблагодарить всех за советы, вообщем было решено взять топовый Marantz 7009, хорошее предложение было за 999. Выбор пал из-за того, что Onkyo уже был (даже два), не могу сказать что лучший опыт, надо что-нить новое попробовать, не понравится, продам. Докупил колонки Onkyo для Dolby Atmos-четыре штучки)
В Москве, может посоветуете, кто может настроить толково. Думаю лучше профи пригласить, чем самому крутить.

Denzelden
В Москве, может посоветуете, кто может настроить толково.
rsergio

Добавление от 27.03.2015 03:13:

SergeyKhokh
усилители класса D, с которыми звук становится лучше

Добавление от 27.03.2015 03:15:

Motorhd
А чего , A\B нынче не котируется до такой степени , что даже стал хуже D?
Если на других машинах не ездил, то "Запорожец" вот такая машина. © Жванецкий

Добавление от 27.03.2015 03:21:

SergeyKhokh
Пио D реализует лучше, чем А/В, Denon - наоборот.
Не соблаговолите ли указать документальное подтверждение столь категоричному высказыванию?

Denzelden
Если у Вас под кинотеатр выделена комната и трогать ничего не будите, то есть смысл кого то пригласить. в противном случае лучше пробовать самому или друзей за пиво подключить.

Motorhd
когда-то мне при этом понравился LX то-ли 82,то-ли 83.
просто понравился или было слепое прослушивание аппаратов примерно одного класса с разной архитектурой?

Мне тоже понравился Class D в усилителе igorzepа , но пионерским ресиверам класса D до него как до Луны пешком.


почему вам кажется,что люди,предпочитающие D не в курсе достоинств и недостатков А/В?)
Я пока не видел ни от кого из них аппаратных измерений, показывающих параметры по искажениям у аппаратов класса D, лучшие чем у A/B. Естественно, в одном классе. Только эмоции. Доходит до того, что искажения в 0.1% на 1 кГц считаются нормальным.

Добавление от 27.03.2015 06:38:

SergeyKhokh
Сообщение назвали неудачным: SergeyKhokh
Я так понимаю, что по делу Вам ответить нечем. ЧТД.

Motorhd
так и A/B вдуй как следует-искажения будут.0.1%
Речь идёт о работе в нормальных условиях - в пределах паспортной мощности.
Ещё в советские времена один из самых популярных авторов журнала "Радио", занимавшийся усилителями провёл исследования и нашёл, что порог человеческого уха, ниже которого искажения более не замечаются - 0.006% (шесть тысячных). Очевидно, что такой уровень искажений приводит и к малой величине интермодуляционных искажений.

.Пару лет был не в теме.Все изменилось?
Нет. К сожалению, никто (по крайней мере, в мурзилках) не меряет искажения в полном спектре - только на 1 кГц. И совсем никто не измеряет на динамической нагрузке. В лучшем случае - на разных постоянных сопротивлениях.
Но для первого приближения использовать можно. По крайней мере для того. чтобы отсеять явное не то.

Pioneer VSX-1124 $600 (MSRP)


Denon AVR-S900W $650 (аналог 2100)


Marantz SR5009 $900


Denon AVR-X5200W $2000


Pioneer Elite SC-89 $3000 (не знаю, какой европейской модели соответствует - какому-то LX)

Motorhd
Я не помню, кто это был. Было очень давно, помню, что меня тогда поразилва эта цифра, поскольку 0.1% считался неплохим показателем.

Chudik
а где такой график на Х4100 посмотреть?

Nikan
Все эти графики находятся на http://www.soundandvision.com/category/av-receiver-reviews
К сожалению 4100 там нет

Chudik
ясно, плохо что они до сих пор 4000/4100 не тестили, хороший ресурс!

Расскажите, пжлст, про Denon X3000.
Каким примерно моделям от Yamaha, Pioneer и Onkyo он соответствует по уровню звука? И вообще что можете про него сказать, плюсы-минусы.

Pavel239
Где- нибудь за рубежом , например в Германии гляньте его в продаже, ну и конкурентами его будут ресиверы его ценовой категории, т.е. +- 30-50 евро.

Дениска 09
я спросил не где его купить, а как он по звуку

Chudik

Мне тоже понравился Class D в усилителе igorzepа , но пионерским ресиверам класса D до него как до Луны пешком.
Я рыдал

pioneer
Я рыдал

отчего? ncore вроде не устают нахваливать

Pavel239

Каким примерно моделям от Yamaha, Pioneer и Onkyo он соответствует по уровню звука?

Дениска 09
ну и конкурентами его будут ресиверы его ценовой категории, т.е. +- 30-50 евро.
В Европе цены правильнее.

Chudik
Pioneer Elite SC-89 $3000 (не знаю, какой европейской модели соответствует - какому-то LX)
Pioneer SC-LX88

являюсь обладателем данного ресивера, примерно ямаха 775 или пионер 924 уровень. в музыке чуть лучше, в кино хуже.