Кураторы: DDSL, Sergesha m-music
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12371727374757677далее
al59: Dolby Atmos и DTS-X - новые форматы пространственно-ориентированного звука (часть 2)
DDSL
Member
Куратор темы
543/797 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
1 месяц назад / 18 января 2025 23:29
В связи с тем, что всё время задаются одинаковые вопросы, попытался собрать в один пост всю информацию о Dolby Atmos (в части касающейся дорожек для Blu-ray и потокового вещания), которая уже была здесь опубликована в отдельных сообщениях. Обновил, добавил картинки.

Atmos микс
Spatial coding
Рендеринг Atmos микса
Масштабирование Atmos микса
Дорожки с “объектными бедами
Dolby TrueHD
Dolby Digital Plus

Исправлено: DDSL, 25.01.2025 13:00

DeD36RUS
Member
4767/5414 ответов, #15 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
136 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (88%)
Россия, Воронеж
Инфо Ответить
DeD36RUS Member
1 месяц назад / 19 января 2025 09:09
И в шапку бы этот пост закрепить
almirus
Member
309/1249 ответов, #104 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
1 месяц назад / 19 января 2025 11:55
“Light Atmos” продолжает использоваться для Live концертов вот пример https://disk.yandex.ru/i/LAvgEN3lDXnI4w
mod-R
Coordinator
709/2094 ответов, #124 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июня 2014
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
m
mod-R Coordinator
1 месяц назад / 19 января 2025 11:59
DeD36RUS

И в шапку бы этот пост закрепить
Сделано. На будущее - жмите жалоба на сообщение и в коменте что надо сделать.
almirus
Member
310/1250 ответов, #104 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
1 месяц назад / 19 января 2025 12:40
DDSL
еще вопросы:
Мета об объектах (группах объектов) в DD+, TrueHD это же минимум информации: координаты, громкость, размер, то есть самих "кусков" звука там уже нет, они размазаны в 5.1\7.1 миксе?
Из-за этого вытекает, что без атмос меты (на не поддерживаемом оборудовании, по обратной совместимости) будут все те же звуки, что в атмос, просто без масштабирования?
Cavern\Trinnov (и др ПО) рендерят в своей визуализации группы объектов?
DDSL
Member
Куратор темы
544/798 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
1 месяц назад / 19 января 2025 13:56
almirus

DDSL
еще вопросы:
Мета об объектах (группах объектов) в DD+, TrueHD это же минимум информации: координаты, громкость, размер, то есть самих "кусков" звука там уже нет, они размазаны в 5.1\7.1 миксе?
Из-за этого вытекает, что без атмос меты (на не поддерживаемом оборудовании, по обратной совместимости) будут все те же звуки, что в атмос, просто без масштабирования?
Cavern\Trinnov (и др ПО) рендерят в своей визуализации группы объектов?
1.Только в e-ac3. И "куски звука" (аудиоэлементы микса) не "размазаны", а сложены: Atmos mix (до 16 аудиоэлементов) > joint object coding > 5.1 (или 7.1), т. е. в обратно совместимую форму представления для устаревших декодеров.
2. Оба формата имеют обратную совместимость : e-ac3 - смотри ответ 1; TrueHD - использованием рендеринга Atmos микса в 7.1 на этапе кодирования. Только "все те же звуки" не "без масштабирования", а без иммерсионного представления.
3. Не очень понимаю вопрос.
almirus
Member
311/1251 ответов, #104 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
1 месяц назад / 19 января 2025 16:31
almirus
Cavern\Trinnov (и др ПО) рендерят в своей визуализации группы объектов?

DDSL
3. Не очень понимаю вопрос.

я про эти шарики
К сообщению приложены файлы:
DDSL
Member
Куратор темы
545/799 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
1 месяц назад / 19 января 2025 18:56
almirus
Cavern и Trinnov (как и любой процессор Dolby) просто выполняют рендеринг Atmos микса в каналы, т. е. обрабатывают кластеризированный Atmos микс, который закодирован в потребительский формат. Там нечего группировать. Группируются исходные беды и объекты при spaial coding перед кодированием.
mod_lord
Member
902/13681 ответов, #56 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет РІ "Рынок" (11%)
Федеративные Штаты Микронезии
Инфо Ответить
mod_lord Member
29 дней назад / 21 января 2025 14:52
DDSL
В связи с тем, что всё время задаются одинаковые вопросы, попытался собрать в один пост всю информацию о Dolby Atmos
в телеграф запостите, а то тут могут удалить просто так.


Беды (“подложки”)

подложки чего куда? глупость. бед это основание на котором чтото покоится, либо служит основной, твердый слой, например sea bed...

Dolby Atmos без spatial coding (слева) и с spatial coding (справа)

https://www.avsforum.com/attachments/spatial_coding-png.2626264/
https://www.avpasion.com/diferencias-dolby-atmos-cine-domestico/ источник?

Систему можно масштабировать левым и правым центром,

ГДЕ это реально используется? Есть примеры? что дает левый правый центр по сравнению с фантомным звуком когда будут использованы фронты?

1) из L R суб-потока 0 (2.0 Full downmix) вычитаются C LFE Ls Rs суб-потока 1 (3.1 Extension), и выполняется выделение “чистых” фронтальных каналов L и R многоканального микса;
Т.е. на диске DVD-Audio размещены два микса, но физически находятся всего шесть аудиосигналов вместо восьми.

по какой ФОРМУЛЕ? возможно ли применение гибких коэффициентов при микшировании?

Substream 3 (16 channel presentation) objects (4-8) + metadata
КАК это физически закодировано в потоке, раз оно "игнорируется" старыми декодерами

зачем нужны объекты вместо того чтобы кодировать сразу по максимальному кол-ву дискретных каналов раз всё равно никакой привязки с реальному расположению колонок в пространстве нет?
As for the second question, frequency management, in movie theaters (at least in good ones) there is no bass management. That is, all speakers are capable of reproducing the entire frequency range at high sound pressure levels without distortion .
У нас 2 уха, сложнейшая нейросеть считает наносекунды разницы между левым и правым ухом и тем самым мы понимаем где расположены объекты. Вам показать научную статью как это происходит? Недавно открыли
напомните кто это писал? я прочитал статью, и там ничего не написано КАК это происходит.
DDSL
Member
Куратор темы
546/800 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
29 дней назад / 21 января 2025 17:15
mod_lord

подложки чего куда? глупость. бед это основание на котором чтото покоится, либо служит основной, твердый слой, например sea bed...
Подложки под объекты. Вольное трактование термина. "Основание" тоже подходит. Глупость - это придираться не по делу.Dolby Atmos Renderer Guide. Software version 3.0. 2 August 2018, стр. 263, 24 Technology overviews https://professional.dolby.com/siteassets/content-cr…enderer_guide.pdf
mod_lord

Систему можно масштабировать левым и правым центром,

ГДЕ это реально используется? Есть примеры? что дает левый правый центр по сравнению с фантомным звуком когда будут использованы фронты?
В премиальных ДК, например, с процессорами Trinnov (Dolby Atmos Native: Up to 34 discrete channels) https://www.trinnov.com/en/products/altitude32/#Specifications
mod_lord

1) из L R суб-потока 0 (2.0 Full downmix) вычитаются C LFE Ls Rs суб-потока 1 (3.1 Extension), и выполняется выделение “чистых” фронтальных каналов L и R многоканального микса;
Т.е. на диске DVD-Audio размещены два микса, но физически находятся всего шесть аудиосигналов вместо восьми.
по какой ФОРМУЛЕ? возможно ли применение гибких коэффициентов при микшировании?.
Доступные документы, с которыми можете ознакомиться:

1) MLP LOSSLESS COMPRESSION, JR STUART, PG CRAVEN, MA GERZON, MJ LAW, RJ WILSON Meridian Audio Ltd, Huntingdon, England https://www.meridian-audio.info/public/mlp_jap_new%5B2521%5D.pdf
2) Dolby Audio Coding for Future Entertainment Formats Roger Dressler, Director, Technology Strategy Craig Eggers, Senior Marketing Manager, Consumer Technology http://educypedia.karadimov.info/library/DPlus_TrueHD_whitepaper.pdf
mod_lord

Substream 3 (16 channel presentation) objects (4-8) + metadata
КАК это физически закодировано в потоке, раз оно "игнорируется" старыми декодерами
Dolby никогда не публиковала данную информацию.
mod_lord

зачем нужны объекты вместо того чтобы кодировать сразу по максимальному кол-ву дискретных каналов раз всё равно никакой привязки с реальному расположению колонок в пространстве нет?
Можете задать вопрос непосредственно сотрудникам Dolby https://professionalsupport.dolby.com/s/all-forums?language=en_US
mod_lord

напомните кто это писал? я прочитал статью, и там ничего не написано КАК это происходит.
Нет, не напомню. Понятие не имею - к чему этот вопрос.
mod_lord
Member
903/13684 ответов, #56 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет РІ "Рынок" (11%)
Федеративные Штаты Микронезии
Инфо Ответить
mod_lord Member
29 дней назад / 21 января 2025 18:02
Consumer Technology http://educypedia.karadimov.info/library/DPlus_TrueHD_whitepaper.pdf
Another new capability of particular benefit for broadcast applications is dual-stream mixing.

For example, rather than simply delivering a commentary track
on the disc, the new formats might construct a commentary enhanced track using the main
soundtrack from the movie, mixed with a commentary track downloaded from the Internet.
858x391, 53.7Kb

в рекламном документе нигде не указано как это работает на стороне кодека. Всё что документ говорит - плеер может муксить разные аудио дорожки, но это и так очевидно всем, причем тут долби вообще? что такое button sounds?
Александр Федотов
Member
209/1393 ответов, #160 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет РІ "ДК плееры" (34%)
Инфо Ответить
А
Александр Федотов Member
29 дней назад / 21 января 2025 18:19
mod_lord
напомните кто это писал? я прочитал статью, и там ничего не написано КАК это происходит.
Уже забыли, что это я написал?

https://news.mit.edu/2022/where-sound-come-from-model-0127

https://www.nature.com/articles/s41562-021-01244-z
DDSL
Member
Куратор темы
547/801 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
16 дней назад / 03 февраля 2025 17:24
Особенности кодирования в Dolby Digital Plus (JOC)
almirus
Member
312/1254 ответов, #104 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет РІ "ДК аудио" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
16 дней назад / 03 февраля 2025 19:34
DDSL
7.1 это всегда с профилем "blu-ray" и всегда с ядром 5.1 даже если не атмос?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12371727374757677далее
Последние обсуждения в Конференции
11:10Электромобили - грядет революция? Авто
11:10Будет ли война России с Украиной? Политика
11:10Выбор стиральной машины Бытовая техника
11:10Зачем вы играете в компьютерные игры, и как вы себя мотивируете на прохождение? Игры
11:09AVITO - развод продавцов Рынок
11:09Надежность хранения информации Накопители
11:08Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
11:08Задачи по математике / геометрии Наука
11:08Правильный захват с кассет vhs Видеозахват
11:07Ryzen, Threadripper, Epyc + архитектура Zen Процессоры
11:07OLED телевизоры (LG, Sony, Panasonic и др.) ДК TV
11:07Выбор акустики для ДК & HI-FI ДК аудио
11:05Выбор проигрывателя винила Стерео
11:05Кто-то хочет в СССР? История
11:04Выбор 4K/UHD медиаплеера ДК плееры
11:03Как вы относитесь к абортам? Семья
11:01Выбор конфигурации от 300 до 600 долларов (AMD) Тех. поддержка
11:00Я плакаль... (картинка прикол) Юмор
11:00ИИ делает человека глупее ИИ
10:59Советская фантастика: что было хорошего и плохого Культура
Последние темы без ответов
сегодняLLM Qwen – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
сегодняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
вчера[Решено] Установил и успешно запустил пакет motion под OpenWRT, но не могу зайти на его админку и получить видеопоток с помощью VLC-плеера Unix
вчераDenon dcd-3000 ремонт Стерео
вчераLLM ChatGPT – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
2 дняИИ шутит. ИИ
2 дня DIR-815s - L2TP и NAT Сети
3 дняThecus 4560/2520 поиск прошивки. НАС
3 дняРоссийская инди-поп-музыка Культура
3 дняИИ-агенты - что, зачем, как... ИИ
11:05Honda готова возобновить переговоры о поглощении, мешает только глава Nissan. Совет директоров Nissan и Renault постараются отправить его в отставку
11:05Яндекс запустил поиск по архиву «Известий»
10:46Двойной успех в космосе: Rocket Lab и SpaceX провели знаковые запуски с интервалом в 4 минуты
10:39Флагманский внедорожник Toyota Land Cruiser Prado 2025 обрастает деталями до презентации
10:30Нужно как-то избавляться от уже готовых машин. «Автозавод Санкт-Петербург» в 2025 году выпустит всего 6500 автомобилей Xcite
10:28Учёные создали гибкие солнечные батареи без редких металлов, которые можно наклеить на любую поверхность
10:16Всё больше деталей для Lada Vesta и новейшей Iskra делают в России. Новая партия автокомпонентов «Балаковорезинотехники» будет отгружена в ближайшее время
10:05Ослепляющие фары и ослабленные болты крепления замка ремня безопасности. Porsche отзывает новейшие автомобили 911
09:55Представлен самый мощный Rolls-Royce в истории
09:42Дешёвый 5-метровый седан с запасом хода 1645 км на замену BMW 5 серии и Mercedes-Benz E-класса, который едет в Россию. Стартовая цена Exeed Exlantix ES составила 22 400 долларов
20+ лет назад в этот день обсуждали
2002стоит ли менять vantu на asus Видеосистема
2002Колонки и полярность ??? Цифр.звук
2002Посоветуйте прогу для составления организационных диаграмм Прикладное ПО
2002Как заменить строку в CListBox (MFC)? Программирование (архив)
2002Насколько необходимо разносить firewall, proxy, File-, Print-, Backup-, DialUp- Server?? Администрирование
2002Как включить аудит для ftp сервера под FREEBSD... Unix
2003есть у кого Hp 8000 принтер?? Периферия
2003Объясните,плз, как работает switch L3 Сети
2004Процесс перевода кинопленки в видео Видеозахват
2005Помогите!!! RoverBook Voyager FT6 виснет Ноутбуки