Кураторы: DDSL, Sergesha m-music
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад76далее
al59: Dolby Atmos и DTS-X - новые форматы пространственно-ориентированного звука (часть 2)
DDSL
Member
Куратор темы
543/797 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
1 месяц назад / 18 января 2025 23:29
В связи с тем, что всё время задаются одинаковые вопросы, попытался собрать в один пост всю информацию о Dolby Atmos (в части касающейся дорожек для Blu-ray и потокового вещания), которая уже была здесь опубликована в отдельных сообщениях. Обновил, добавил картинки.

Atmos микс
Spatial coding
Рендеринг Atmos микса
Масштабирование Atmos микса
Дорожки с “объектными бедами
Dolby TrueHD
Dolby Digital Plus

Исправлено: DDSL, 25.01.2025 13:00

DeD36RUS
Member
4767/5414 ответов, #15 в рейтинге
13 лет на iXBT, с января 2012
136 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (88%)
Россия, Воронеж
Инфо Ответить
DeD36RUS Member
1 месяц назад / 19 января 2025 09:09
И в шапку бы этот пост закрепить
almirus
Member
309/1249 ответов, #102 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (25%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
1 месяц назад / 19 января 2025 11:55
“Light Atmos” продолжает использоваться для Live концертов вот пример https://disk.yandex.ru/i/LAvgEN3lDXnI4w
mod-R
Coordinator
709/2094 ответов, #125 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июня 2014
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (33%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
m
mod-R Coordinator
1 месяц назад / 19 января 2025 11:59
DeD36RUS

И в шапку бы этот пост закрепить
Сделано. На будущее - жмите жалоба на сообщение и в коменте что надо сделать.
almirus
Member
310/1250 ответов, #102 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (25%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
1 месяц назад / 19 января 2025 12:40
DDSL
еще вопросы:
Мета об объектах (группах объектов) в DD+, TrueHD это же минимум информации: координаты, громкость, размер, то есть самих "кусков" звука там уже нет, они размазаны в 5.1\7.1 миксе?
Из-за этого вытекает, что без атмос меты (на не поддерживаемом оборудовании, по обратной совместимости) будут все те же звуки, что в атмос, просто без масштабирования?
Cavern\Trinnov (и др ПО) рендерят в своей визуализации группы объектов?
DDSL
Member
Куратор темы
544/798 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
1 месяц назад / 19 января 2025 13:56
almirus

DDSL
еще вопросы:
Мета об объектах (группах объектов) в DD+, TrueHD это же минимум информации: координаты, громкость, размер, то есть самих "кусков" звука там уже нет, они размазаны в 5.1\7.1 миксе?
Из-за этого вытекает, что без атмос меты (на не поддерживаемом оборудовании, по обратной совместимости) будут все те же звуки, что в атмос, просто без масштабирования?
Cavern\Trinnov (и др ПО) рендерят в своей визуализации группы объектов?
1.Только в e-ac3. И "куски звука" (аудиоэлементы микса) не "размазаны", а сложены: Atmos mix (до 16 аудиоэлементов) > joint object coding > 5.1 (или 7.1), т. е. в обратно совместимую форму представления для устаревших декодеров.
2. Оба формата имеют обратную совместимость : e-ac3 - смотри ответ 1; TrueHD - использованием рендеринга Atmos микса в 7.1 на этапе кодирования. Только "все те же звуки" не "без масштабирования", а без иммерсионного представления.
3. Не очень понимаю вопрос.
almirus
Member
311/1251 ответов, #102 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (25%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
1 месяц назад / 19 января 2025 16:31
almirus
Cavern\Trinnov (и др ПО) рендерят в своей визуализации группы объектов?

DDSL
3. Не очень понимаю вопрос.

я про эти шарики
К сообщению приложены файлы:
DDSL
Member
Куратор темы
545/799 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
1 месяц назад / 19 января 2025 18:56
almirus
Cavern и Trinnov (как и любой процессор Dolby) просто выполняют рендеринг Atmos микса в каналы, т. е. обрабатывают кластеризированный Atmos микс, который закодирован в потребительский формат. Там нечего группировать. Группируются исходные беды и объекты при spaial coding перед кодированием.
mod_lord
Member
902/13681 ответов, #54 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Рынок" (11%)
Федеративные Штаты Микронезии
Инфо Ответить
mod_lord Member
1 месяц назад / 21 января 2025 14:52
DDSL
В связи с тем, что всё время задаются одинаковые вопросы, попытался собрать в один пост всю информацию о Dolby Atmos
в телеграф запостите, а то тут могут удалить просто так.


Беды (“подложки”)

подложки чего куда? глупость. бед это основание на котором чтото покоится, либо служит основной, твердый слой, например sea bed...

Dolby Atmos без spatial coding (слева) и с spatial coding (справа)

https://www.avsforum.com/attachments/spatial_coding-png.2626264/
https://www.avpasion.com/diferencias-dolby-atmos-cine-domestico/ источник?

Систему можно масштабировать левым и правым центром,

ГДЕ это реально используется? Есть примеры? что дает левый правый центр по сравнению с фантомным звуком когда будут использованы фронты?

1) из L R суб-потока 0 (2.0 Full downmix) вычитаются C LFE Ls Rs суб-потока 1 (3.1 Extension), и выполняется выделение “чистых” фронтальных каналов L и R многоканального микса;
Т.е. на диске DVD-Audio размещены два микса, но физически находятся всего шесть аудиосигналов вместо восьми.

по какой ФОРМУЛЕ? возможно ли применение гибких коэффициентов при микшировании?

Substream 3 (16 channel presentation) objects (4-8) + metadata
КАК это физически закодировано в потоке, раз оно "игнорируется" старыми декодерами

зачем нужны объекты вместо того чтобы кодировать сразу по максимальному кол-ву дискретных каналов раз всё равно никакой привязки с реальному расположению колонок в пространстве нет?
As for the second question, frequency management, in movie theaters (at least in good ones) there is no bass management. That is, all speakers are capable of reproducing the entire frequency range at high sound pressure levels without distortion .
У нас 2 уха, сложнейшая нейросеть считает наносекунды разницы между левым и правым ухом и тем самым мы понимаем где расположены объекты. Вам показать научную статью как это происходит? Недавно открыли
напомните кто это писал? я прочитал статью, и там ничего не написано КАК это происходит.
DDSL
Member
Куратор темы
546/800 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
1 месяц назад / 21 января 2025 17:15
mod_lord

подложки чего куда? глупость. бед это основание на котором чтото покоится, либо служит основной, твердый слой, например sea bed...
Подложки под объекты. Вольное трактование термина. "Основание" тоже подходит. Глупость - это придираться не по делу.Dolby Atmos Renderer Guide. Software version 3.0. 2 August 2018, стр. 263, 24 Technology overviews https://professional.dolby.com/siteassets/content-cr…enderer_guide.pdf
mod_lord

Систему можно масштабировать левым и правым центром,

ГДЕ это реально используется? Есть примеры? что дает левый правый центр по сравнению с фантомным звуком когда будут использованы фронты?
В премиальных ДК, например, с процессорами Trinnov (Dolby Atmos Native: Up to 34 discrete channels) https://www.trinnov.com/en/products/altitude32/#Specifications
mod_lord

1) из L R суб-потока 0 (2.0 Full downmix) вычитаются C LFE Ls Rs суб-потока 1 (3.1 Extension), и выполняется выделение “чистых” фронтальных каналов L и R многоканального микса;
Т.е. на диске DVD-Audio размещены два микса, но физически находятся всего шесть аудиосигналов вместо восьми.
по какой ФОРМУЛЕ? возможно ли применение гибких коэффициентов при микшировании?.
Доступные документы, с которыми можете ознакомиться:

1) MLP LOSSLESS COMPRESSION, JR STUART, PG CRAVEN, MA GERZON, MJ LAW, RJ WILSON Meridian Audio Ltd, Huntingdon, England https://www.meridian-audio.info/public/mlp_jap_new%5B2521%5D.pdf
2) Dolby Audio Coding for Future Entertainment Formats Roger Dressler, Director, Technology Strategy Craig Eggers, Senior Marketing Manager, Consumer Technology http://educypedia.karadimov.info/library/DPlus_TrueHD_whitepaper.pdf
mod_lord

Substream 3 (16 channel presentation) objects (4-8) + metadata
КАК это физически закодировано в потоке, раз оно "игнорируется" старыми декодерами
Dolby никогда не публиковала данную информацию.
mod_lord

зачем нужны объекты вместо того чтобы кодировать сразу по максимальному кол-ву дискретных каналов раз всё равно никакой привязки с реальному расположению колонок в пространстве нет?
Можете задать вопрос непосредственно сотрудникам Dolby https://professionalsupport.dolby.com/s/all-forums?language=en_US
mod_lord

напомните кто это писал? я прочитал статью, и там ничего не написано КАК это происходит.
Нет, не напомню. Понятие не имею - к чему этот вопрос.
mod_lord
Member
903/13684 ответов, #54 в рейтинге
8 лет на iXBT, с марта 2016
Чаще пишет Р Р† "Рынок" (11%)
Федеративные Штаты Микронезии
Инфо Ответить
mod_lord Member
1 месяц назад / 21 января 2025 18:02
Consumer Technology http://educypedia.karadimov.info/library/DPlus_TrueHD_whitepaper.pdf
Another new capability of particular benefit for broadcast applications is dual-stream mixing.

For example, rather than simply delivering a commentary track
on the disc, the new formats might construct a commentary enhanced track using the main
soundtrack from the movie, mixed with a commentary track downloaded from the Internet.
858x391, 53.7Kb

в рекламном документе нигде не указано как это работает на стороне кодека. Всё что документ говорит - плеер может муксить разные аудио дорожки, но это и так очевидно всем, причем тут долби вообще? что такое button sounds?
Александр Федотов
Member
209/1393 ответов, #160 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (34%)
Инфо Ответить
А
Александр Федотов Member
1 месяц назад / 21 января 2025 18:19
mod_lord
напомните кто это писал? я прочитал статью, и там ничего не написано КАК это происходит.
Уже забыли, что это я написал?

https://news.mit.edu/2022/where-sound-come-from-model-0127

https://www.nature.com/articles/s41562-021-01244-z
DDSL
Member
Куратор темы
547/801 ответов, #45 в рейтинге
15 лет на iXBT, с февраля 2010
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (68%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
D
DDSL MemberКуратор темы
19 дней назад / 03 февраля 2025 17:24
Особенности кодирования в Dolby Digital Plus (JOC)
almirus
Member
312/1254 ответов, #102 в рейтинге
13 лет на iXBT, с сентября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (25%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
a
almirus Member
19 дней назад / 03 февраля 2025 19:34
DDSL
7.1 это всегда с профилем "blu-ray" и всегда с ядром 5.1 даже если не атмос?
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад76далее
Последние обсуждения в Конференции
21:29Выбор бюджетного "цифрового" (китайского) усилителя Стерео
21:29Всё о кофе - выбор, тонкости кофеварения, покупка в интернет-магазинах и т.д. Кулинария
21:29О степени вреда сотовой связи. Влияние сотовых телефонов на здоровье. Излучение. SAR. Моб. операторы
21:29Кто-то хочет в СССР? История
21:29ESP32 Эл. устройства
21:29Отзывы о PrivalSystems (аналог skype) Интернет
21:28Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
21:28AV-ресиверы фирмы Anthem ДК аудио
21:28Не загружаются файлы OС и сист. ПО
21:28Современная культура РФ спустя 30 лет после распада СССР. Интеллигенция жаловалась, что ей мешают творить. И где шедевры? Общий
21:27Строительство частного дома. Из чего , почем, где и зачем ? Ремонт
21:26Будет ли война России с Украиной? Политика
21:26Выбор фильтра для воды Бытовая техника
21:24Динамика роста цен. публикуем тут замеченные Вами факты роста цен. Где, когда и на что Юмор
21:24Козлы на дорогах. Чего делать? Авто
21:23Большой теннис... поговорим??? Спорт
21:20 Биллибои против сонибоев. Сонибои против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
21:19Лунная афера США - замена высадки на Луну беспилотной программой и павильонными съемками. Наука
21:15Новая нейронка Маска Grok 3 ИИ
21:14Отечественные микропроцессоры. Состояние и перспективы Процессоры
Последние темы без ответов
сегодняПроверка диска и восстановление Накопители
сегодняБлок управления опто сканнером OPTOS Сист. платы
вчераВыбор воздуходувки под аккумулятор макита Бытовая техника
вчераОбсуждение Terramaster F8 SSD Plus НАС
3 дняBattlefield 2042 drweb Игры
3 дняНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
Новости iXBT.com
21:25«Параллельный» Toyota RAV4 оказался дешевле официальных «китайцев». Цены на новые Toyota RAV4 в России стартуют от 3 млн рублей
21:24Национальная ассоциация производителей электрооборудования США утвердила стандарт двунаправленной зарядки: электромобили теперь могут отдавать энергию в сеть
21:10«Прогрессу МС-30» провели авторский осмотр и накатку головного обтекателя
21:06Эксперты выявили критические уязвимости в новой модели Grok 3 от компании Илона Маска
20:59Apple сокращает производство не только в Китае, но и в Мексике — компания будет производить продукцию в США
20:56Экс-директор OpenAI Мира Мурати создаёт компанию по развитию понятного и полезного ИИ
20:25SanDisk представила 3D Matrix Memory: новая память в 4 раза ёмче и вдвое дешевле DRAM
20:22Сверхтонкий флагман Samsung Galaxy S25 Edge: первые фото работающего прототипа и подтвержденные характеристики
20:17У Tesla Cybertruck отрываются панели кузова на скорости 110 км/ч
20:10«ИИ должен обеспечить 10% рост мировой экономики, чтобы оправдать ожидания». Глава Microsoft призывает прекратить шумиху вокруг ИИ
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Что взять в качестве модема? Моб. телефоны
2001Помогите с Веб страничкой ! Интернет
2001BitBlt - не работает! Программирование
2002Как правильно записать audio-cd при помощи NERO? Цифр.звук
2002Чтобы музыку не качали какие порты заблокировать? Сети
2002Как напечатать лист с двух сторон на принтере OKIPAGE 8W LITE Периферия (архив)
2002FCPGA-2 Процессоры
2004Зачем нужно зевание. Вредно ли не зевать вообще? Общий
2005Не понимаю, как удается сжать на 1 СиДи диск 1,5 часа кино в МПЕГ4 в гут качестве! Видеозахват
2005Существует-ли драйвер к теефону Motorola MPx 200 и Apple Драйверы
Отключите эту колонку в личном кабинете.