Я бы еще не исключал тот факт, что на вторичке тоже можно наткнуться на проблемный ресивер, и в итоге будет два ресивера под ремонт

Дмитрий Мичурин
скажите пжл какие недостатки у Onkyo TX-SR604E ?
Хотя бы tx-sr876, tx-nr906. Чуть новее идут с проблемным чипом, а ещё новее уже дорогие

Не опять, а снова типичнейшая для любой темы форума ситуация - хочу на грош пятаков

Заказал Denon 3800, в пятницу-субботу заберу.

Но терзают меня смутные сомнения. Пишут, что у него не очень качественно работает ЦАП.

Может вот эти варианты посмотреть:
Marantz Cinema 50
Marantz Cinema 60
?

По звуку нужен агрегат точно не хуже (не менее масштабно, увлекающе), чем Pioneer VSX-923.

ng
Пишут, что у него не очень качественно работает ЦАП.
И что они под этим подразумевают?
Так то, на сколько мне известно, у Cinema 60-50 такой же ЦАП установлен.

Roman_J
Так а всё же - что лучше звучит - 3800 или Cinema 50/60?

Вот ссылки:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…iew.38574/page-57
https://www.avsforum.com/threads/denon-3700-vs-3800.3258813/

Я никаких советов не просил. Но вы раздаете людям советы космической глупости - на вторичке можно купить нормальный ресивер для кино. И для этого не надо что то копить. То есть можно и копить, но для стартового варианта для ДК вполне пойдет ресивер, купленный на вторичке.

Исправлено: Vlad Strahov, 22.05.2024 20:32

Или может вообще взять 4800, если он серьёзно лучше по звуку...
В общем, весь в сомнениях.

ng
Или может вообще взять 4800, если он серьёзно лучше по звуку...
В общем, весь в сомнениях.

4800 точно не хуже (не менее масштабно, увлекающе), чем Pioneer VSX-923.

[
Vlad Strahov
Берите любой юзаный ресивер от более менее известного бренда с каналами 7.1 и HDMI интерфейсами.
Что скажите про DENON AVR 2113?
Я тут выписал, чего у меня в хармане нету)).Как бы, это скорее шаг вперед, нежели деградация?
7.1, HDMI.
Audyssey Dynamic Volume для настройки уровня звука в реальном времени
Audyssey MultEQ XT и Auto Setup
- Микрофон башенного типа для точного измерения и настройки
- До восьми измерительных точек
- Фильтры высокого уровня разрешения для сателлитных громкоговорителей, а также сабвуфера
1080p и 4k Видеоскайлинг, 4k HDMI переключение, оверлей 4k GUI
- DLNA 1.5 совместимость
Аудиоподдержка высокого разрешения, а также Dolby TrueHD и DTS-HD Master Audio
Частота регулировки кроссовера - 40/60/80/90/100/110/120/150/200/250 Гц

Alex65
А 3800?
Т.е. если 4800 лучше 3800 на 10%, которые я не услышу на своих Energy Take TWR, то возьму 3800.
Если лучше на 50%, то точно 4800.
Как бы деньги не бесконечные. Но хочется получить максимум ощущений.

Добавление от 22.05.2024 16:48:

Там выше serjig1286 вообще 2800 предлагал.

ng
...Но хочется получить максимум ощущений.

Я ощущения в процентах измерять не умею.

Добавление от 22.05.2024 16:52:

ng
Там выше serjig1286 вообще 2800 предлагал.

Если есть деньги на 4800, то надо и брать 4800.

ng
если 4800 лучше 3800

Для вашей акустики 3800 вполне.
Если в планах менять/расширять конфиг 4800

Вы читали сообщения того ТС? Он ответил что нет сейчас денег на покупку даже бу, поэтому был дан совет лучше копить. А вы влезли со своим экспертным мнением о моем совете и у кого тут космические глупости еще вопрос....

ng
В общем, весь в сомнениях.
Так если финансы позволяют, то не нужно сдерживаться.
4800 - хороший вариант!

serjig1286
Сорри, что надоедаю и достаю вопросами.
Задам последний вопрос и больше не буду, а пойду в магазин
Является 4800 эволюцией линейки 1800 -> 2800 -> 3800 или это другая платформа?
Спрашиваю, т.к. в своё время, когда брал Pioneer VSX-923, были ещё Pioneer VSX-LX55 (вроде, но могу ошибаться в названии модели), которые имели радикально другую схемотехнику. Т.е. типа того, что VSX-923 с усилителями на базе интегрированных микросхем, а VSX-LX на базе отдельных транзисторов (простите дилетантизм).
Нет ли чего-то подобного между 3800 и 4800?

ng

Не вдаваясь в детали разница между 3800 и 4800 это мощность.
В случае с вашими колонками не критично.
Если нужны какие то определенные "плюшки"-выбирайте.
https://www.zkelectronics.com/compare/denon-avr-x480…denon-avr-x3800h/

ng
Т.е. типа того, что VSX-923 с усилителями на базе интегрированных микросхем, а VSX-LX на базе отдельных транзисторов (простите дилетантизм).
Нет ли чего-то подобного между 3800 и 4800?
Типа того оно и есть.

ng
Нет ли чего-то подобного между 3800 и 4800

Нет.Начиная с 3600 серию "подтянули".
Увеличили количество каналов.Обновили Аудиссей до ХТ32.Литые радиаторы вместо жестянки.
Ну конечно внешне деталюшек поменьше,чем у 4х00.

serjig1286
Смотрятся вообще как близнецы братья.

Не вдаваясь в детали разница между 3800 и 4800 это мощность.
Теперь смута ещё больше. Посмотрел характеристики VSX-923 и увидел, что там 7x150 Вт. При этом колонки эти, не смотря на свой "игрушечный" внешний вид, имеют мощность в 250 Вт.

Frequency Response 52 – 23 kHz +/-3dB
Recommended Amplifier Power 15 – 250 watts (RMS / Channel)
Components Chambered 1″ Aluminum Dome, Quadruple 4-1/2″ Elliptical Surround woofers in cast baskets
Impedance 8 ohms nominal / 4.5 ohms minimum
Useable Bass Response (-10db Anechoic) 47Hz
Sensitivity (anechoic) 92dB
Sensitivity (2 speakers in a typical room) 95dB
Crossover Point 2.2KHz

А Пионерчик-то у меня оказывается 150 Вт на канал. При этом не могу сказать, что громкость в начале шкалы. Скорее рабочий диапазон - верхняя треть.

До этого с этими же колонками был ресивер Sony STR-DG510 со 130 Вт на канал и звук был плоский с заваленной серединой.

Как считаете, может, аппаратик помощнее присмотреть с учётом этих вводных?

ng
7x150 Вт

Это при 6ом и КНИ 1% на один канал.Ни о чем не говорит.
А у колонок хорошая чуйка 92 dB.Мощности 3800 будет достаточно.
У меня были их "братья" Mirage,примерно того же форм-фактора.Для кино очень хорошо.

Добавление от 22.05.2024 18:12:

Из реальных замеров 923
"При 8-Ом нагрузке всех каналов ресивер выдаст примерно 7х80 Вт, что не сильно стесняет потребителя в выборе акустики."

ng
колонки эти, не смотря на свой "игрушечный" внешний вид

Я говорю "братья".Компания одна.

serjig1286
Ваши посолидней выглядят, зато мои меньше места требуют.

TygapbI4
Онкио с индексом Е это обрубки в какой-то мере полноценной версии.
с какого перепуга? ПРосто древние очень.

У меня есть 507sr и современный денон
и Денон, конечно, уровня начального Onkyo? 13 какойто, или тысячник?

Дениска 09
и Денон, конечно, уровня начального Onkyo? 13 какойто, или тысячник?
Такой же середняк как тот онкио, если рассматривать по линейке. Тогда 800 был топ и 300 начальник 500 как раз середина. Сейчас 3800 денон, ровно та же середина.

Добавление от 22.05.2024 19:12:

Дениска 09
с какого перепуга? ПРосто древние очень.
Они и потом были с индексом Е в более поздних годах выпуска и в них урезан функционал да и дешевле стоили.

TygapbI4
500 как раз середина.
600е середина

Добавление от 22.05.2024 20:28:

TygapbI4
Тогда 800 был топ
нет. Топ был 5007.

При покупке ресиверов Денон нужно помнить главное правило - если в планах есть прослушивание музыки, то ресивер Денон исключается. Если же музыки точно нет в планах, то и вышеупомянутый AVR2113 сойдет.

Vlad Strahov
если в планах есть прослушивание музыки, то ресивер Денон исключается

Альтернативное мнение тоже имеет право на жизнь, но вот следовать ему альтернативно неодарённым абсолютно нежелательно

А что вас так обидело? Я как бывший владелец Денона X4300H могу со всей ответственностью заявить, что для музыки данный агрегат противопоказан. При живом сравнении с самым бюджетным усилителем Денон 720 вышеназванный ресивер слился наглухо. Звук ресивера был просто ни о чем. И при этом X4300 это уже была модель среднего уровня. То есть ниже по иерархии там вообще катастрофа. Фактически, чтобы ресивер Денон играл музыку как усилитель начального уровня, надо покупать самую дорогую серию ресиверов. Это политика компании Денон - и у них всё четко - ресиверы для кино, усилители для музыки. С Деноном проскочить и купить 10-ти канальный ресивер да еще и в двухканале получить хороший звук не проканает.

Vlad Strahov
Я как бывший владелец Денона X4300H могу со всей ответственностью заявить, что для музыки данный агрегат противопоказан.
Может дело в АС?) Я как бывший владелец X4100, могу заявить, что в компании с Клипшами RF-82 он отлично отыгрывал рок и метал. А вот с Диатонами DS-900ex уже не так все гладко было.

Да не в AC дело, конечно. Все дело в ресивере и америку я не открыл. Всё что я написал обсуждалось 1000 раз. Ну просто чудес не бывает. Стоимость канала в ресивере соответствует его качеству.

А что вас так обидело? Я как бывший владелец Денона X4300H могу со всей ответственностью заявить, что для музыки данный агрегат противопоказан. При живом сравнении с самым бюджетным усилителем Денон 720 вышеназванный ресивер слился наглухо. Звук ресивера был просто ни о чем. И при этом X4300 это уже была модель среднего уровня. То есть ниже по иерархии там вообще катастрофа. Фактически, чтобы ресивер Денон играл музыку как усилитель начального уровня, надо покупать самую дорогую серию ресиверов. Это политика компании Денон - и у них всё четко - ресиверы для кино, усилители для музыки. С Деноном проскочить и купить 10-ти канальный ресивер да еще и в двухканале получить хороший звук не проканает.

Прочитав сей опус могу лишь повторить, что альтернативное мнение тоже имеет право на жизнь, но вот следовать ему альтернативно неодарённым абсолютно нежелательно и да, всё что ты написал обсуждалось 1000 раз, да только несколько с иной стороны

Да повторяй сколько угодно - только от этого твой киноресивер музыку играть не начнёт.