В директе присутствовали и резонансы, и басы, и провалы (возможно, провалы воспринимались таковыми по сравнению с резонансами). Подробнее - в моем сообщении здесь Выбор ресивера (часть 6) (как сделать ссылку не на страницу, а прямо на сообщение - я не понял).Саба у меня нет. А что такое частота среза на фронтах? В моем маранце я не видел такой настройки.

А, нашел. Это когда фронты в режиме "Small". В моем режиме - "Large" - ничего не срезается.Как я понял, маранц позволяет настраивать уровни для 63/125/250/500/1000/2000/4000/8000/16000 гц; кроме того, есть кнопка, которая конвертирует настройки из одиссея в нотацию графического эквалайзера.

Добавление от 18.04.2012 11:36:

На 0,1 вт - может, и не волнует, а на 1 вт - вполне. Большую часть времени музыка играет именно на мощности, близкой к 1 вт.

oleg681
маранц позволяет настраивать уровни для 63/125/250/500/1000/2000/4000/8000/16000 гц
Это у всех так, но эти настройки никак не связаны с Одиссеем.

есть кнопка, которая конвертирует настройки из одиссея в нотацию графического эквалайзера.
Это интересно, но при этом пропадает более тонкая настройка Одиссея. Поскольку графический эквалайзер работает с гораздо меньшим количеством полос с использованием IIR фильтров, т.е. вся обработка фазовой составляющей убирается. Сам он при измерениях рассчитывает FIR фильтры и они гораздо точнее настраиваются на резонансы, чем полосы стандартного третьоктавного фильтра. К тому же неполного. Эта фича может быть полезна только для стерео режима когда ты намеренно хочешь изменить звучание.

В салоне меня тоже об этом предупреждали, что все эти автонастройки - полная фигня; вместо этого нужно пригласить домой их специалиста, и он настроит все вручную гораздо лучше, чем одиссей.
Ну ещё бы.

Ты вот, что скажи, как ты настраивал Одиссей? На чем микрофон закреплял, на каком расстоянии точки измерения были друг от друга и от стены..


как сделать ссылку не на страницу, а прямо на сообщение - я не понял
Если указать курсором на "написано", то получишь ссылку на конкретное сообщение.

Добавление от 18.04.2012 11:43:

oleg681
Большую часть времени музыка играет именно на мощности, близкой к 1 вт.
Dynamic EQ включаешь?

Сам пока не нажимал на эту кнопку. Но, согласен, что я бы предпочел оставить одиссей, наложив на него просто увеличенный уровень басов обычным регулятором тембра. К сожалению, маранц такого не умеет.

Еще лучше, наверное, радикально переставить мебель в комнате и убрать напольники из углов, тогда одиссею не придется так жестко бороться с резонансами. Но это - дело не слишком близкого будущего.Микрофон ставил на табуретку. Три точки измерения - где-то в 4 м от фронтов, 1 м. от задней стены примерно по метру друг от друга. Еще одна точка измерения - на расстоянии 1 м от левого фронта и от левой стены - там, где сижу я, когда играю на миди-клавиатуре.

Добавление от 18.04.2012 12:15:

Dynamic EQ - да, а Dynamic Volume - нет.

Пробовал выключать Dynamic EQ, но не заметил никакой разницы (возможно, потому что я еще ни разу не делал большую громкость).

oleg681
Большую часть времени музыка играет именно на мощности, близкой к 1 вт.
Повторяете чужие слова, которые уж никак не соответствуют действительности.

oleg681
Микрофон ставил на табуретку.
Вот!!! Стандартная ошибка. Надо брать то, что минимально воздействует на звук: треногу для фотоаппарата или, что лучше: "журавлика" - микрофонную стойку. И микрофон располагать на уровне ушей сидящего человека.
Точки измерения относительно стены и друг друга - нормально. Рекомендуется не менее 60 см.

Dynamic EQ - да, а Dynamic Volume - нет.
Нормально - Dynamic Volume - это только для кино в вечернее время.

но не заметил никакой разницы (возможно, потому что я еще ни разу не делал большую громкость).
ну, при изменени громкости и не должен заметить разницы - для этого и делается. А вот включение-отключение на малой громкости должно быть заметно. Но только после правильной настройки.

Добавление от 18.04.2012 12:36:

Lotsman
Повторяете чужие слова, которые уж никак не соответствуют действительности.
Ну, может он так и слушает
Хотя, безусловно, вряд ли

Да, в основном, я играю/слушаю тихо. Злых соседей и полицию еще никто не отменял.

А как можно измерить мощность?

Добавление от 18.04.2012 12:55:

Таких у меня нет. А если поверх табуретки положить махровое полотенце, будет ли лучше?

Добавление от 18.04.2012 12:57:

На малой громкости я и пробовал отключать.

oleg681
А если поверх табуретки положить махровое полотенце, будет ли лучше?
Нет. Попробуйте задействовать хотя бы швабру.

Частоты изменять нельзя, а все остальное есть. Посмотреть АЧХ нельзя, но можно скопировать настройки одиссея в настройки эквалайзера.

Монитор я притащу через месяц, по Вашему совету, после прогрева. Или куплю какой-нибуть маленький дешевенький планшет-телевизор с hdmi-входом.

promtxt
Не путайте параметрический и простой эквалайзер. Параметрический (из популярных ресиверов) только у Ямахи и Пионера.

oleg681
Двигать ползунки на доступных частотах наверняка можно.

Добавление от 18.04.2012 14:11:

Посмотреть АЧХ нельзя
При наличии подключенного ТВ можно.

Отписываюсь по результатам своего выбора сочетания "ресивер+акустика":
Ресивер: Pioneer VSX-LX55
АС: DALI Lektor 3 (пока только фронты)
Сабвуфер: Velodyne CHT-10Q
Насколько удачен выбор, будет известно, когда всё нормально подключу и настрою, т.е. не скоро

Посоветуйте, пожалуйста, недорогие кабели АС—рес, саб—рес.

promtxt
угол атаки
Это вобще-то у самолётов.
А в фильтре - крутизна спада, зависящая от его (фильтра) порядка.
Измеряется в дБ/октава

Deko
Недорогие 2.5 кв. мм. на фронт и центр и 1.5 кв. на тыл. http://www.allcables.ru/catalog-103-inakustik.html
Хотите подороже - Qed original (одни из лучших недорогих кабелей). Самое главное, что нет особого смысла тратить на кабели более 10% общей стоимости системы.

У маранца - графический. Можно менять уровни в опорных частотах, но нельзя сдвигать сами опорные частоты.

Кроме того, через веб-интерфейс можно включить/выключить эквалайзер, но вот посмотреть /изменить уровни - только через пульт + hdmi-телевизор.

В тему про малышей MX1.
Поскольку подставки нужного размера стоят совершенно неадекватных денег, то буквально из подручных средств слепил подставки.
Осталось только покрасить в черный цвет и засыпать наполнитель в цилиндры.
Цена вопроса - около 500 рублей
http://s019.radikal.ru/i608/1204/35/2ed80fff0a3d.jpg <font class=s color=gray>(800x600, 157.3Kb)
http://s06.radikal.ru/i179/1204/33/c11ce57dfc72.jpg</font>

allroad
Вашими же цитатами, получается что одного директа не хвтает для объективной оценки
Как показывает практика, аппараты одного уровня в Direct Mode на одинаковом уровне сигнала звучат практически одинаково вне зависимости от бренда. Поэтому оценивать акустику надо именно в этом режиме. А вот возможности по обработке сигнала - это уже определяется настройкой, в том числе и Audyssey, MACACC, YPAO, Trinnov и т.д.


Когда брал Sony STR-DH520, рядом находился Denon AVR-1612 стоимостью в два раза выше.
Sony звучали лучше.
У обоих был выставлен Direct Mode и оба работали от одного источника? Есть уверенность в том, что в Sony не была устанвлена V-оразная АЧХ?


Можете привести скриншоты возможностей настроек вашего денон?
Давно хотел это сделать, но всё времени нет Но предложение интересное, я подумаю над ним. Единственно, для чистоты эксперимента желательно это делать в одном помещении, с одной акустикой и одним измерительным микрофоном. Т.е. сравнить мы можем, но эксперимент не будет чистым.


Не поверишь
Ээээ... не надо меня путать: или "Вы" и "Не поверите", либо "ты" и "Можешь"


большинство граждан РФ проживающих в обычных квартирах и уважающих своих соседей.
Правда, чтоли? Хорошо, предлагаю эксперимент: 0.1 Вт соответствует 0.89В на 8 омных колонках и 0.63В на 4 Омных. С помощью вольтметра или осциллографа выставить этот уровень сигнала, (можно ориентировочно) сесть в своё любимое кресло или диван и посмотреть кино или послушать музыку на этом уровне. Да, и при этом отключить любую обработку - Pure Direct, за которую ратуют любители ничем не замутнённого разума. Результаты эксперимента опубликовать здесь

Добавление от 18.04.2012 22:12:

Al.
Осталось только покрасить в черный цвет и засыпать наполнитель в цилиндры.
Цена вопроса - около 500 рублей
Всё верно, не боги горшки обжигают Было бы время и желание.

Добавление от 18.04.2012 22:24:

iKogep23
А если мерять в двух точках, но расположенных близко друг-от-друга? На расстоянии 30-40см. Это плохо?
Просто никак. Думаю, это объясняется особенностями восприятия человеческого слуха. 33 см - это задержка сигнала на 1мс. Видимо эта задержка не слышна человеком. Надо искать информацию об особенностях восприятия, если так интересно

Добавление от 18.04.2012 22:33:

oleg681
А как можно измерить мощность?
В первом приближении померять напряжение на клеммах колонки. А дальше P=U²/R


Таких у меня нет.
У друзей позаимствовать, в конце концов купить недорогой фотоштатив. Пригодиться что-то снимать на фотик по вечерам


махровое полотенце, будет ли лучше?
Нет. Голая табуретка создаёт отражения от поверхности, полотенце поглощает энергию. Если уж совсем никак со штативом, то перевернуть табуретку и закрепить микрофон на ножке скотчем. Но всё равно нехорошо это.


На малой громкости я и пробовал отключать.
У меня чётко заметно, при отключении Dynamic EQ на малой громкости звук становится никаким.

Al. _{получилось супер, может самоклейкой под дерево?
а как сами колонки? у нас 7800р правда стоят, за эту цену и джамо с 603 уже можно взять...но продаваны ленивые очень послушать не удалось:0}

allroad
На разных режимах, что позволяли кнопки на панели.
Это мне ничего не говорит. Настройка произведена не была, в Direct Mode не сравнивалось. О чём речь?


Правда, чтоли? Хорошо, предлагаю эксперимент: 0.1 Вт соответствует 0.89В на 8 омных колонках и 0.63В на 4 Омных.
Так утрировать не стоит, назовем на малой громкости.
Вот уж никаких утрирований. В последнее время с лёгкой руки alpe постоянно муссируется бред о том, что для прослушивания музыки и кино достаточно мощности в 0.1 Вт - 1 Вт. Вот я и предлагаю это проверить на собственном опыте или согласиться с тем, что это флуд с получением соответствующего предупреждения от модераторов.

Добавление от 18.04.2012 22:51:

А малая громкость - понятие весьма относительное.