Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456789101112156157158далее
sehr_gut: Стерео в составе ДК (часть 4)
Rony
Member
1464/12091 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 13:27
Spetron
Там разница с 716 на уровне нюансов, если вообще есть.
Вот и проверю
Тут еще что-если куплю Профиль или Электру, то, если потом вдруг опять захочу вернуться на напольники, то будет полный пипец...
kvn.inbox
Member
140/3864 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (82%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
kvn.inbox Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 13:31
Rony
А можно просто купить Харман 990-й
В целом, если использовать Велик 10Q (который с калибровкой), то должно выйти хорошо. Иначе - отдельный PEQ на саб (бехр 1124 помойму самый популярный).
Мне лично 990-й понравился.

Можно попробовать взять Емотивовский пред (он с выходом на саб)
Этот отпадает по таможенным причинам

Ну пред не тяжелый. Я когда себе считал, то получается на уровне местных цен в итоге. только получаешь то, что хочешь, а не то, что предлагают местные.

А про выход на саб у предов АА я уже писал, это совсем не аналог LFE,т.е.. тот же ВУ, только без задержек.
У 990-го по другому? Да и не большая это проблема в целом.

Добавление от 19.12.2011 13:33:

Rony
Тут еще что-если куплю Профиль или Электру, то, если потом вдруг опять захочу вернуться на напольники, то будет полный пипец...
та врядли. Да и не единым Фокалом народ живет.
Rony
Member
1465/12092 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 13:34
kvn.inbox
У 990-го по другому?
Да, там полноценный LFE-выход, как у ресиверов.

Ну пред не тяжелый.
Дело не в весе, а в стоимости, мне придется доплатить где-то от 30 до 40% его стоимости

В целом, если использовать Велик 10Q (который с калибровкой), то должно выйти хорошо
Да фигня у него, а не калибровка.
На avs пишут, что нормальная начинается с DD, а эта так, профанация....
У Хармана своя калибровка есть, но я ее не пользовался, она похуже чем Аудессей-главное, это регулировка среза и уровня, чего и не хватает в случае других типов подключения саба.

Исправлено: Rony, 19.12.2011 14:01

Spetron
Member
621/2128 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (55%)
Россия
Инфо
S
Spetron Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 13:57
Rony
Вот и проверю
Меня, честно говоря, тоже подмывает 806 домой взять на пробу. Все-таки я понял, что прослушка в салоне не дает объективной картины, только первоначальный отсев того, что вообще не нравится, надо пожить с акустикой дома, ну хотя бы недельку.

Добавление от 19.12.2011 13:58:

Rony
Да, там полноценный LFE-выход, как у ресиверов.
Там по-моему их даже два
Rony
Member
1466/12093 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 14:00
Spetron
Меня, честно говоря, тоже подмывает 806 домой взять на пробу.
Лучше 807-там низов поболее, если без саба.
Spetron
Member
623/2130 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (55%)
Россия
Инфо
S
Spetron Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 14:22
Rony
Лучше 807-там низов поболее, если без саба.
Почему без саба, саб все равно появится. Если не будет денег на M$K, возьму на вторичке Велодайн 10/12R за 300-400$. Поэтому не вижу смысла переплачивать 300$ за 807

А вообще, конечно, мечтаю об Электре, недавно на немецком Ebay за 1000 евро всего ушла. Если под напрячься, можно и потянуть, хотя тут придется на однотипный центр забить, т.к. электровский центр уж точно не потяну.

Исправлено: Spetron, 19.12.2011 14:51

Memst
Advanced Member
908/5650 ответов
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет в "ДК аудио" (45%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Memst Advanced Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 14:48
Spetron
Там разница с 716 на уровне нюансов
На примере Дали, могу сказать что, каждая линейка тоже на уровне нюансов, но эти нюансы... слышно, и видно, откуда это "слышно" взялось.
Spetron
Member
625/2132 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (55%)
Россия
Инфо
S
Spetron Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 14:53
Memst
На примере Дали, могу сказать что, каждая линейка тоже на уровне нюансов, но эти нюансы... слышно, и видно, откуда это "слышно" взялось.
Скорее всего ты прав, я их слушал в сравнении всего минут 15, а как я выше уже писал, что бы полностью прочувствовать акустику, надо дома с ней прожить хотя бы недельку.
Rony
Member
1467/12094 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 14:54
Spetron
Если под напрячься, можно и потянуть, хотя тут придется на однотипный центр забить, т.к. электровский центр уж точно не потяну.
Вот и я о том же...
kvn.inbox
Member
142/3866 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (82%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
kvn.inbox Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 15:35
Мысли вслух..

Вспомнил, почему я не поделил по цифре саб от фронтов.
Вопрос в регулировке громкости трифоника.
если "отщиплять" по частоте саб-секцию до преда (до цапа), то получается саб остается без РГ..
В этом случае мне был бы интересен как раз аналоговый фильтр...
В то же время не хочется вводить после преда и до мощника аналоговый фильтр, т.к. скажется на остальном диапазоне..
Вставить туда цифирь - двойное цифро-преобразование..

В этом плане идеальный вариант, - выход на саб в усилке (желательно, чтобы можно было переключать - либо full-range на АС, либо подрезать сверху). На него (саб аут) вешаем бехр 1124, и получаем эквализацию по сабовому каналу, + активный кросовер в УМ, подрезая фронты снизу.
В целом - неплохо, но у меня горбы есть и после 80Гц.. так что мне осталось только по ВУ, с коррекцией PEQ от 20 до 400Гц. Так и живем..
Но с полочниками в этом плане проще согласовать, т.к. у них после 80Гц в общем то начинается спад, и в можно подстроить саб так, чтобы он реально "подпирал". С напольниками у меня были танцы с бубном, но приемлемого результата так и не добился, пока они не продались..
CHiCHo
Member
149/623 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (59%)
Инфо
C
CHiCHo Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 15:37
Rony
А может, все продать и взять акустику эээ "старого образца" с блинами сантиметров по 35 - и не надо саба?
Rony
Member
1469/12096 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 15:47
CHiCHo
А может, все продать и взять акустику эээ "старого образца" с блинами сантиметров по 35 - и не надо саба?
Очень долго и нудно надо искать, все время думая, а копанные они или нет?-нет, это не для меня...
CHiCHo
Member
150/624 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (59%)
Инфо
C
CHiCHo Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 16:03
Rony
http://www.avito.ru/items/moskva_audio_i_video_akust…ds-900ex_47144047
http://www.avito.ru/items/moskva_audio_i_video_techn…sb-mx200_44682520
http://www.avito.ru/items/moskva_audio_i_video_sony_ss-g55_49447330
Ну вот вообще навскидку...
Результат, мне кажется, оправдает усилия.
И еще - имхо на напольниках можно полностью заглушить ФИ, тогда попроще с сабом согласовать будет.
Rony
Member
1470/12097 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 16:17
CHiCHo

Я далеко от России

И еще - имхо на напольниках можно полностью заглушить ФИ, тогда попроще с сабом согласовать будет.
Пробовал-не фонтан...хотя, надо еще попробовать....

Добавление от 19.12.2011 16:34:

Сейчас еще пару часов промучился с подключением и сравнением вариантов полочники+саб по ВУ и саб по LFE-нет, вариант с ВУ отпадает, а заморачиваться с параметриками и микрофонами у меня не сил, не времени, не желания.
Остается еще раз укрепится во мнение, что мои напольники нельзя заставить играть с сабом как полочники с ним же.
Еще один отрицательный момент варианта полочники+саб вообще, без разницы как они подключены: есть контент в котором, НЧ почему-то почти что отсутствуют, например, композиция Aqualung из одноименного альбома Jethro Tull(в принципе там весь альбом такой, но первая вещь наиболее характерна), ну так вот слушать это на полочниках после напольников лучше не стоит....

Исправлено: Rony, 19.12.2011 16:38

CHiCHo
Member
151/625 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (59%)
Инфо
C
CHiCHo Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 16:44
Rony
Aqualung из одноименного альбома Jethro Tull
Имхо единственное чего можно добиться от тракта для них - правильного звучания гитар, а вот пианино в силу особенностей самой записи уже никак не вытянуть - ни напольниками, ни сабом. Они если и дадут что - так это гул. "Правильное", живое пианино, рояль, так не звучат.
dima333a
Member
353/9647 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
258 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (57%)
США, Southern California
Инфо
d
dima333a Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 16:45
Rony

Остается еще раз укрепится во мнение, что мои напольники нельзя заставить играть с сабом как полочники с ним же.
А в чем обьяснение?
Rony
Member
1472/12099 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 16:51
dima333a
А в чем обьяснение?

sehr_gut
в случае с напольниками вступает в игру
переменная "расстояние от головок АС до пола и потолка", т.к.
СЧ/НЧ-головок у напольников обыкновенно более одной, что
увеличивает количество переотражений волн от пола и потолка.
CHiCHo
Member
153/628 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (59%)
Инфо
C
CHiCHo Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 17:01
Rony
И последнее: высотой рсположения саба в варианте с напольниками играли?
Наверняка моды для помещения рассчитаны - что с теми, которые самые "низкие", у пола? Если попробовать поставить саб на уровень самого нижнего вуфера (или четко в зону, свободную от модальных скрещений)напольника и направить колонки и саб для излучения перпендикулярно друг другу, чтобы первые моды возбуждались в разных направлениях, а не по одному измерению комнаты? Говоря грубо - саб дует "вбок" от колонок, а не на слушателя.
Rony
Member
1473/12100 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 17:05
CHiCHo
Наверняка моды для помещения рассчитаны - что с теми, которые самые "низкие", у пола? Если попробовать поставить саб на уровень самого нижнего вуфера напольника и направить колонки и саб для излучения перпендикулярно друг другу, чтобы первые моды возбуждались в разных направлениях, а не по одному измерению комнаты? Говоря грубо - саб дует "вбок" от колонок, а не на слушателя.
Cпасибо.
Завтра буду пробовать играться с напольниками.
У меня еще день-два остался, что бы решить, т.к. человек с внешним ЦАПом ждет, а если остановлюсь на полочниках, то он мне не нужен, т.к. все буду пускать по цифре, что бы LFE-выход работал без АЦП.
Vlad_71/48
Junior Member
296/881 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет в "ДК аудио" (60%)
Россия, Липецк
Инфо
V
Vlad_71/48 Junior Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 17:25
Rony
заморачиваться с параметриками и микрофонами у меня не сил, не времени, не желания.

Я считаю , что если нет ни сил , ни времени , ни желания заморачиваться со всем этим , то тогда остаётся только два варианта .
1. Найти грамотных людей (или фирму) , которые квалифицированно за Вас сделают всю эту непростую и довольно нудную работу .
2. Вообще выкинуть из головы все мысли о трифонике , так как без подобных заморочек с измерительными микрофонами и параметриками трифоник Вы никогда хорошо не настроите . А плохо настроенный трифоник будет хуже чем простое стерео 2.0 .

Исправлено: Vlad_71/48, 19.12.2011 17:31

Spetron
Member
626/2133 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (55%)
Россия
Инфо
S
Spetron Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 17:26
Rony
Завтра буду пробовать играться с напольниками.
Интересно будет почитать твои выводы.
kvn.inbox
Member
143/3867 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (82%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
kvn.inbox Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 18:04
CHiCHo
И последнее: высотой рсположения саба в варианте с напольниками играли?
Про размещение саба в комнате, лучше в отдельную ветку.
Там помойму в прошлом году был как раз стем на тему "подвесить сабвуфер с потолка посреди комнаты, драйвером вниз на слушателя..


Vlad_71/48
1. Найти грамотных людей (или фирму) , которые квалифицированно за Вас сделают всю эту непростую и довольно нудную работу .
2. Вообще выкинуть из головы все мысли о трифонике , так как без подобных заморочек с измерительными микрофонами и параметриками трифоник Вы никогда хорошо не настроите . А плохо настроенный трифоник будет хуже чем простое стерео 2.0

3. Забить, и пользовать ресивер и для трифоника и в директе и в кино.
Особенно, если "влом..".
Vlad_71/48
Junior Member
297/882 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет в "ДК аудио" (60%)
Россия, Липецк
Инфо
V
Vlad_71/48 Junior Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 18:41
kvn.inbox
Про размещение саба в комнате, лучше в отдельную ветку.
Там помойму в прошлом году был как раз стем на тему "подвесить сабвуфер с потолка посреди комнаты, драйвером вниз на слушателя..


Ага , как тут :
http://www.youtube.com/watch?v=uPh90ICq4Bg
Бодхисатва
Junior Member
5/8 ответов
13 лет на iXBT, с июня 2011
Россия
Инфо
Б
Бодхисатва Junior Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 20:40
Rony:
kvn.inbox
Можно попробовать взять Емотивовский пред (он с выходом на саб)
Этот отпадает по таможенным причинам
Не подскажете, что за таможенные причины и в какой стране? А то я обдумываю привоз с Emotiva их процессора.
djm101
Member
14/265 ответов
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет в "ДК TV" (29%)
Россия, Ленинградская область
Инфо
d
djm101 Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 20:53
Странно, подорожала акустика Dali. Или это только в медиамаркт?
CHiCHo
Member
154/630 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (59%)
Инфо
C
CHiCHo Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 21:01
djm101
Добро пожаловать на новогоднюю распродажу в сетях.
Memst
Advanced Member
910/5652 ответов
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет в "ДК аудио" (45%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Memst Advanced Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 21:22
djm101
Странно, подорожала
Спасают евро... за твой счет!
Vlad_71/48
Junior Member
298/884 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет в "ДК аудио" (60%)
Россия, Липецк
Инфо
V
Vlad_71/48 Junior Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 22:21
djm101
Странно, подорожала акустика Dali. Или это только в медиамаркт?

Memst
Спасают евро... за твой счет!

И причём тут евро ? Dali - это Дания . А в Дании национальная валюта - датская крона .
Дениска 09
Member
981/1515 ответов, #34 в рейтинге
15 лет на iXBT, с августа 2009
71 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (60%)
Россия, Черкесск
Инфо
Д
Дениска 09 Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 22:37
+ 3219 – [:||||:] Поделиться 2011-12-19 12:44 #414799 xxx: кстати, никто не сталкивался с тем, что музыка скачанная из интернета по выделенке звучит сухо и безжизненно по сравнению с той, которую я раньше качал через модем? я думаю, это связано с тем, что телефонная линия всё же хоть как-то предназначена для передачи звука.
Тру и Ывел
Member
140/1787 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
57 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (28%)
Инфо
Т
Тру и Ывел Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 22:46
Vlad_71/48
Я считаю , что если нет ни сил , ни времени , ни желания заморачиваться со всем этим , то тогда остаётся только два варианта .
1. Найти грамотных людей (или фирму) , которые квалифицированно за Вас сделают всю эту непростую и довольно нудную работу .
2. Вообще выкинуть из головы все мысли о трифонике , так как без подобных заморочек с измерительными микрофонами и параметриками трифоник Вы никогда хорошо не настроите . А плохо настроенный трифоник будет хуже чем простое стерео 2.

Даже без параметрика (для пуристов) прижать стояки вполне можно тасканием и раздельной регулировкой громкости АС/саба, если пожертвовать некоторым количеством баса (допустим, вместо 5-6 явных горбов получить один узкий провал в точке прослушивания). Вникнуть придется. Времени фактически занимает пару вечеров, если соседи глухие/мертвые - один.
Memst
Advanced Member
911/5653 ответов
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет в "ДК аудио" (45%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Memst Advanced Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 23:01
Тру и Ывел
5-6 явных горбов
Я тут намедни говорил с одним звукачем... Его подход простой: основных стояков 2. Это прямые стены. Пример: комната 3х4. Считаем: 346 (это при +26гр в комнате) /4/2=43,25 Гц. Это первый. 346/3/2=57,6Гц. Это второй. Давить нужно на -10дБ мин. Самый проблемный, если стояк попадает на резонанс вуфера. Даже Цобель не поможет...

Добавление от 19.12.2011 23:27:

Vlad_71/48
А в Дании национальная валюта
Сорри... спасают крону датскую.
kvn.inbox
Member
145/3869 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
15 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (82%)
Украина, Киев
Web-страница
Инфо
kvn.inbox Member
13 лет назад / 19 декабря 2011 23:39
Memst
Его подход простой: основных стояков 2. Это прямые стены.
в общем то да.
Яркий пример измерения: https://picasaweb.google.com/lh/photo/5EDZH0ur4R00LJ…0?feat=directlink

35 и 65 Гц
Но как исключение еще от 18 до 120 какая-то хрень, но это может уже даже не комната..Старый график, не помню уже. Но как наглядное пособие - гуд..
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123456789101112156157158далее
Продолжение темы здесь