Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233536373839404142434445153154155далее
digitalPLASMA: Panasonic PV8/PV80: 37"-50" HD плазменные телевизоры 2008
yury2808
Member
600/976 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 14:06
saygak123
Попробуйте изменить частоту с видеокарты на 50Гц, в этой плазме есть функция, которая сигнал в 50Гц удваивает до 100Гц путем повторного показа той же картинки.
Именно это я подразумевал под использованием powerstrip - там ведь можно насильно частоту снизить, авось 50Гц установится.

Добавление от 03.07.2008 14:10:

alexandr3k
Вопрос 1 - "1920*1080*50Гц прогрессив по HDMI" - типа при подключении можно с компа по HDMI подавать 1920*1080?
Да, PV принимает ФХД сигнал и сам скалирует его на свое ХДР разрешение 1024х768 с сохранением пропорций.

на сколько больше потребляет электроэнергии эта весчь по сравнению с 42" ЖК ?
Смотря какой ЖК... По обзорам современные самсунги после калибрации укладываются в 100Вт, а PV должен жрать от 300 до 400 по спекам. В случае с плазмой это еще сильно зависит от яркости картинки.

Добавление от 03.07.2008 14:18:

Bobb
независимо от того, что подано на вход тела, а подать можно до 85Гц, аппарат на свой экран выводит 100 или 50
Где ваши доказательства? Нет ли под рукой ссылочки, где это разжевывается? А то есть подозрения, что всё не совсем так радужно, бо тогда зачем 50Гц в принципе? Поставили бы 100Гц жестко, навсегда. Для глаз чем больше - тем лучше.
Bobb
unregistered
B
Bobb unregistered
17 лет назад / 03 июля 2008 14:30
yury2808
вся эта ветка, и ветка по ПВ70 в недоумении давно, нафига в этих панасах этот режим"50Гц", но поверь, он есть, и всё тут, сам балдею, когда включаю....может это такой трюк рекламный внутри телевизора....и действительно, нахрена он нужен этот режим.....
хотя, можно перепоробовать подать все возможные по мануалу режимы разрешений и частот, и вот ТОГДА станет понятно, если в каком то из поданных разрешений и при какой то частоте тел выдаст картинку в 50Гц, т.е. не сможет в свои 100 сделать, ВОТ ТУТ то и объяснится фича "обновить частоту".......самому пробовать времени, да и желания нет, честно если, то мануал только мельком пролистал))), так что, если есть энтузиасты....
ibutton
unregistered
i
ibutton unregistered
17 лет назад / 03 июля 2008 17:32
Про частоту вопрос, да, интересный - как её измерить? Может быть как-то при помощи видеокамеры?
Тогда можно будет внятно определить, когда и что удваивается. Например

а) с эфирных каналов выбор 50 или 100Гц в меню телевизора, выбрано 100Гц, мерцание заметно ниже чем при 50Гц

б) подключаю Toshiba HD-EP30KR по HDMI, в настройка плеера выход ставлю 720p (показывает лучше, нежели 1080p).
Ставишь диск NTSC, возможность изменения частоты телевизора исчезает, т.е. исчезает пункт меню Установки->Обновить частоту.
Теперь на какой именно частоте показывает телевизор не очевидно, мерцание я вижу, но т.к. NTSC, то скорее всего 60 Гц.
По ощущениям это явно больше чем 50Гц, но вот незнаю 60 или может быть 100/120? Мне сложно сравнить насколько,
я мерцание вижу и там и там на плазме, похоже что отличний нет, возможно из-за размера экрана,
а вот на ЭЛТ 29" не вижу на высоких частотах. Есть поставить PAL контент, то пункт в меню есть и можно переключать 50/100 Гц.


в) то же самое с видеовыхода видеокарты DVI-HDMI, есть ставить 50Гц, то есть возможность включить 100 Гц в меню есть,
если поставить 60 Гц, то пункт из меню пропадает. Также пункта в меню нет если поставить 75, 85, 100, 120Гц, картинка
от этого не меняется, показывает одинаково - тож мерцает

Может быть эти тесты будут кому-нибудь полезны

Кстати сказать, мне вообще не до конца очевидно что делают эти 100 Гц в _данном_ случае.
100 раз в секунду обновляют состояние ячеек плазмы, условно говоря "частота развертки"?
А по мерцанию вариант 2 - либо у меня гиперчувствительное зрение , либо это псевдо-100гц.

Но в любом случае к удвоению кадров отношения это не имеет, потому как созданием новых кадров здесь занимается
400Hz Sub-field Drive, к 100 герцам отношения не имеет, для LCD же телевизоров у Панаса технология 100Hz Motion Picture Pro 2,
из 50 кадров делает 100, вставляя новые.

Исправлено: ibutton, 03.07.2008 17:51

alexandr3k
unregistered
a
alexandr3k unregistered
17 лет назад / 03 июля 2008 17:35
Да вроде всё понятно...вопрос насколько плазма подходит для игр?
Дело в том что ТВ эфир то займёт 10% наверное - остальное фильмы и наверняка игры, всё естественно пойдёт с компа тк и фильмы особо с плеера не посмотришь из-за объёма в лучшем 4+ гака а зачастую 8+ - 16 -30 гаков, но вот немного стремает малое разрешение всего 1024*768(конечно в плане игр. тк фильмы в сети в основном 720р) а на плазму FullHD денег слишком до.....много короче, напротив LCD тут тоже минусовки хватает - хоть и 1920*1080 и всё вроде пучком но зато "шумы" и цветопередача хреновая(картинка того же ТВ сигнала довольно отвратная) и ещё 10тр+ к цене
ibutton
unregistered
i
ibutton unregistered
17 лет назад / 03 июля 2008 17:56
Вот кстати нашел вариант измерения в соседней теме, но для этого нужен ЭЛТ монитор

Плазма или LCD - что лучше ??, #1056

1056. WestCoast, 13.08.2007 20:35
Выяснить частоту мерцания плазмы можно экспериментальным путем. Достаточно направить видеокамеру на экран пдп и сравнить характер стробоскопической полосы с такой же полосой на компьютерном мониторе. Меняя refresh rate компьютера, можно добиться одинаковости полос в видоискателе камеры и таким образом определить частоту обновления плазмы.
Только зачем это делать? Чисто из любопытства? Вполне может оказаться что там 50Гц. Если так раздражает мерцание - меняй на ЛСД
yury2808
Member
604/980 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 18:19
ibutton
диск NTSC, возможность изменения частоты телевизора исчезает, т.е. исчезает пункт меню Установки->Обновить частоту.
Теперь на какой именно частоте показывает телевизор не очевидно, мерцание я вижу, но т.к. NTSC, то скорее всего 60 Гц.

Это скорее всего 72Гц.

или может быть 100/120
Выше 85Гц барьера наступает "комфорт" для подавляющего числа зрителей, 100Гц - фактически идеал. Так что если вы видите мерцание - это будет менее 80Гц. Имхо.
ibutton
unregistered
i
ibutton unregistered
17 лет назад / 03 июля 2008 18:35
yury2808
Ранее в пору ЭЛТ мониторов менее 85, 85 и 100 я различал , по ощущениям
тут меньше в любом режиме, но 72 откуда взяться? И почему именно 72?
Boeing737
Member
232/2817 ответов, #27 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (43%)
Инфо
B
Boeing737 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 18:46
alexandr3k
Я бы серьезно подумал что важнее, фильмы или игры. Потому как для 1го однозначно надо брать плазму, а для 2го - ЖК. Зачем постоянно париться о том прожжется статус-бар игрухи или нет ?
yury2808
Member
607/983 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 18:52
ibutton
тут меньше в любом режиме, но 72 откуда взяться? И почему именно 72?
Сие есть великая тайна, но раскрыть её поможет... следующая пикча:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:62:12554:3837:1

Все зависит от максимально-поддерживаемой частоты ТВ (в нашем случае это 100Гц) и типа сигнала источника. Он (тв) по-разному увеличивиает частоту кадров. Я имею в виду именно простое удвоение/утроение, без интерполяционных вставок.
Алеусандр
unregistered
А
Алеусандр unregistered
17 лет назад / 03 июля 2008 21:31
Ептитьмать, подключил ноутбук к плазме через ВГА выход, так все работает, 1024*768, 85Гц. А подключаю комп так он ни в какую, 60Гц и все тут.
yury2808
Member
613/989 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 21:46
Алеусандр
Видеокарты какие? Уж не АТИ ли стоит на основном компе? У АТИ-шек древняя тема насчет рефреша..

пс. если вы уже говорили какая видуха - не ругайтесь, конфиги всех форумцев в голове не удержать....
Шихаэль Мумахер
Member
69/2910 ответов
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Спорт" (45%)
Россия, СПб
Инфо
Ш
Шихаэль Мумахер Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:01
Алеусандр
подключил ноутбук к плазме через ВГА выход, так все работает, 1024*768, 85Гц
Неужели телевизёр отображает надпись "85Гц"?
Алеусандр
unregistered
А
Алеусандр unregistered
17 лет назад / 03 июля 2008 22:02
yury2808
ATI да еще и интегрированная, спасибо, теперь куплю себе новую видюху и буду счастлив.
yury2808
Member
615/991 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:08
Алеусандр
Нет нет. Стоит думать не о смене видухи (прям так сразу, влёт), а о решении проблемы. Powerstrip в первую очередь, другие драйвера и т.д. Чаще всего проблемы с рефрешем были (последние пару лет, как я их видел) именно в случае Вин2000/2003, на ХР было полегче, хотя и не всегда. Сама видуха может и будет тянуть 100+ гц рефреша, надо только поломать голову "как" это сделать

пс. именно проблемы с дровами у АТИ - самое слабое место... а ведь когда то был практически эталон визуализации, может чуток хуже Матрокса...
icono
Junior Member
7/7 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
Украина
Инфо
i
icono Junior Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:10
37 дюймовую модель pv8 не найти ...ну почему плазма начинается от 42 дюймов? .. у меня чуть меншье 3-х метров... маловато будет
Шихаэль Мумахер
Member
70/2911 ответов
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Спорт" (45%)
Россия, СПб
Инфо
Ш
Шихаэль Мумахер Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:13
icono
у меня чуть меншье 3-х метров... маловато будет
эт вряд-ли
icono
Junior Member
8/8 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
Украина
Инфо
i
icono Junior Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:17
@Шихаэль Мумахер оффициально пишут что минимальное расстояние = 3 диагоналям ..за это 3,20 почти .. а оптимальное 5 диагоналей ...вообще тут мнения разнятся на этот счёт
yury2808
Member
617/993 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:19
icono
оффициально пишут что минимальное расстояние = 3 диагоналям
А на каком расстоянии вы сидите от экрана в кино, не задумывались? Там задние ряды видимо на таком расстоянии, если в хорошем кинотеатре.... Я (субьективно) получаю наибольшее удовольствие в кино от примерно полутора диагоналей.
icono
Junior Member
9/9 ответов
16 лет на iXBT, с июня 2008
Украина
Инфо
i
icono Junior Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:23
yury2808
кино с нормального источника может быть ..а вот эфир?

Вот кстати нашел http://i069.radikal.ru/0806/f9/ff37173be097.jpg такое мнение .... нет единого мнения..((
yury2808
Member
620/996 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 03 июля 2008 22:29
icono
кино с нормального источника может быть ..а вот эфир?
Ну, здрасьте Вы еще сделайте градации - супер-эфир, эфир-с-дигибокса, эфир-с-100м-кабеля, эфир-с-гвоздя-вместо-антенны Тут к каждому контенту свой подход должен быть, не тошнит - значит смотреть можно !

В принципе, у меня лично тошнотный рефлекс исчезает при просмотре неплохого эфира на 42" плазме с 1.8 метра. Отличный эфир через диги-бокс повышает планку просмотра на этом же расстоянии до 46-50" визуализатора.
Путешественник
Member
472/472 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "ДК аудио" (70%)
Франция, Париж
Инфо
П
Путешественник Member
17 лет назад / 04 июля 2008 04:30
Мы с нашими доисторическими 42PV7, PV70 и PV700 в Вашей ветке конечно не котируемся, но хочется верить, что все же не до полного игнора. А посему разрешите повторить мой вопрос, который представляется интересным и который в последние дни живо обсуждается в нашей архаичной ветке.

Не замечаете ли Вы на Ваших PV8xx ухудшения цветопередачи для сигнала в HD-разрешении (любое из 720p, 1080i или 1080p), поданного в плазму по HDMI или по компоненту, - по сравнению со случаем просмотра того же самого фильма, но поданного в плазму в SD-разрешении (любое из 576i, 576p, 480i, 480p - тоже по HDMI или по компоненту) ???

Другими словами, это означает, что при просмотре, например, двд с двд-плеера цвета на экране получаются лучше (насыщеннее и, главное, с бОльшим количеством разнообразных оттенков! в особенности, зеленых и желто-зеленых), если из плеера выводить в 576 (или 480). А если включить апскейлер плеера до 720 или 1080, то цвета становятся хуже и беднее! (В прочих отношениях апскалированная хорошим плеером картинка может выигрывать: по четкости, плавности движения и т.д. Но по цвету проигрывает!!!)

В нашей ветке такое ухудшение цветопередачи для HD-сигнала по сравнению с SD-сигналом замечают несколько человек, включая меня. Мы стали использовать термин "глубина цвета" и говорим, что при подаче в плазму сигнала в SD-разрешении глубина цвета получается больше, чем для сигнала в HD-разрешении. Т.е. плазма PV7xx обрабатывает HD-сигнал хуже, чем SD. Каждый из нас пользуется РАЗНЫМИ моделями плееров, включая дорогие. Это позволяет нам сделать вывод, что в уменьшении глубины цвета HD-сигнала виновата именно ПЛАЗМА, но не наши плееры.

Очень интересно, есть ли такое же явление ухудшения цветопередачи (уменьшения глубины цвета) на Ваших новых плазмах PV8, PV80 ???

ibutton
Попробуйте, пожалуйста, на своем плеере Toshiba HD-EP30KR посмотреть диск HD-DVD и поизменять в настройках плеера разрешение выходящего из него сигнала. Не замечаете, что при выводе в 480p цвета становятся богаче, чем если выводить, как положено, в 1080 или в 720???

И, если можно, повторите такой же эксперимент, но для простого двд-диска (не HD-DVD).

Помогите нам понять, есть данный нежелательный эффект на новой линейке Панасоника или нет!
ibutton
unregistered
i
ibutton unregistered
17 лет назад / 04 июля 2008 07:20
Путешественник
DVD смогу проверить, а вот HD DVD заводских у меня нет, самописный контент глянуть могу. Чуть позже напишу.
Алеусандр
unregistered
А
Алеусандр unregistered
17 лет назад / 04 июля 2008 08:49
Шихаэль Мумахер
Отображает прямо надпись, но вся попа в том что ноутбук на клоне не поддерживает 85Гц т.к. сам монитор может работать на 60Гц, соответственно теже яйцы тока с боку, поэтому буду покупать карту причем с выходом VGA и DVI.
e-vred
Member
125/1923 ответов, #87 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Инфо
e
e-vred Member
17 лет назад / 04 июля 2008 09:58
Алеусандр
поэтому буду покупать карту причем с выходом VGA и DVI.
бери с двумя DVI. на будущее. мне вот пришлось менять в том числе из-за того. что понадобился второй DVI.

но вся попа в том что ноутбук на клоне не поддерживает 85Гц
а расширенный рабочий стол включить?

Добавление от 04.07.2008 09:59:

yury2808
Видеокарты какие? Уж не АТИ ли стоит на основном компе? У АТИ-шек древняя тема насчет рефреша..
у атишек всё в порядке с этим, настройки надо просто юзать.
yury2808
Member
666/1042 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 04 июля 2008 11:47
e-vred
у атишек всё в порядке с этим, настройки надо просто юзать.
Спасибо за совет Нет, увы - у АТИ-шки очень и очень "всё с этим не в порядке" уже очень и очень давно. Если у вас конкретно всё работает в случае Вин2000/2003 - это скорее исключение, нежели правило. Эффект примерно такой: меняешь рефрешь, а ничего не происходит, на глаз видно (на элт мониторе) - частота как была 60гц, так и осталась, хотя контрол-центр (если запустится вообще) радостно рапортует о взятом рубеже в 85.
Алеусандр
unregistered
А
Алеусандр unregistered
17 лет назад / 04 июля 2008 12:10
yury2808
АТИ-гумно особенно в моем случае, вчера вообще перестала покузывать на плазму, на мониторе показывет а на плазме нет, буду пока ноутбук юзать. Когда включаю комп частоту всегда выставляю в ручную на 85Гц а так по умолчанию всегда 60Гц. Возьму себе такую карту наверное
http://www.nix.ru/autocatalog/asus/asustek_video/PCI…8600GT_65629.html

e-vred
а расширенный рабочий стол включить?
попробую вечером
e-vred
Member
126/1924 ответов, #87 в рейтинге
23 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет в "ДК плееры" (20%)
Инфо
e
e-vred Member
17 лет назад / 04 июля 2008 14:13
повторяю свои слова насчёт Ati. настройки надо юзать.
у меня сейчас HD 3870, пепред ней взял GF9600, обплевался от качества картинки и поменял на эту.
Путешественник
Member
473/473 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "ДК аудио" (70%)
Франция, Париж
Инфо
П
Путешественник Member
17 лет назад / 04 июля 2008 14:16
ibutton:
Путешественник
DVD смогу проверить, а вот HD DVD заводских у меня нет, самописный контент глянуть могу. Чуть позже напишу.
Спасибо, будем ждать результатов!
yury2808
Member
669/1045 ответов
19 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет в "ДК TV" (47%)
Эстония, Таллин
Инфо
y
yury2808 Member
17 лет назад / 04 июля 2008 16:15
e-vred
повторяю свои слова насчёт Ati. настройки надо юзать.
Повторяю насчет АТИ - у нас целая контора изза глюков контрол-центра страдает. А вот с нВидиа - ни у кого ни малейших проблем.

обплевался от качества картинки и поменял на эту.
А вот профессиональные технари, зарабатывающие на жизнь обзорами видеокарт - говорят категорически другие вещи. Читайте обзоры iXBT на тему качества видео.
Boeing737
Member
233/2822 ответов, #27 в рейтинге
21 год на iXBT, с октября 2003
13 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (43%)
Инфо
B
Boeing737 Member
17 лет назад / 04 июля 2008 16:55
Сегодня должны притаранить PV8 в дополнение к PV80, посмотрим чем фильтры отличаются
Шихаэль Мумахер
Member
71/2914 ответов
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Спорт" (45%)
Россия, СПб
Инфо
Ш
Шихаэль Мумахер Member
17 лет назад / 04 июля 2008 21:24
Boeing737
Сегодня должны притаранить PV8
Ну, и чем отличаются?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233536373839404142434445153154155далее
Продолжение темы здесь