Привет всем!!! Всех с прошедшими праздниками,надеюсь удачными!
А вот вопрос когда стоит ожидать нового 2010 модельного ряда от Панасоник!

Конкретно - какие модели, в каких магазинах, сколько стоили тогда, и сколько сейчас? Ну пусть не 34 года, а только 10 лет. Вам недостаточно, с учетом сроков морального старения и развития новых технологий?

Vladural
Если как заявлено 100000 часов делим на 8 порлучается 34 года!! а реально ?!!!
через года 2-3 сами захотите избавиться от него

Paul-33
А вот вопрос когда стоит ожидать нового 2010 модельного ряда от Панасоник!
Где-то пробегало, что в Штатах уже через 2-3 недели. Соответственно в России, если отталкиваться от появления в продаже линейки 2009 года, то в Москве - к осени, в остальной части страны - не раньше ноября..

В Москве младшие модели - к середине лета, в лучшем случае в июне. Старшие - к концу лета - началу осени. В Питере - немногим позже. В остальной части страны - где как.

Читая западные форумы, столкнулся с важной проблемой у владельцев плазм 12го поколения, особенно у модели G10.
Проблема заключается в повышении яркости черного в 2-2.5 раза после отработки нескольких сотен часов (было 0.02 кд/м2, стало 0.066 кд/м2).

Многие не замечают этой проблемы, но есть дотошные юзвери с калибраторами, а многие замечают и глазом, что черный на их телевизоре стал серым.

Здесь описание проблемы и фотографии примеров: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1167339

Интересно, что думает наше сообщество на эту тему.

PS: Мне уровень черного моего 42U10 тоже не нравится, в темноте серость черного весьма заметна, но пока сравнить не с чем. На неделе померяю уровень черного калибратором. У кого есть калибраторы постите свои результаты, сравним.

Исправлено: Snuff, 14.01.2010 16:47

Прочитал про это на AVS и что то мне как то не очень нравится, что там в списке есть и V10.

Кстати, я мало что понимаю в этом, но раз они говорят, что эта штука включается на основе uptime'а телевизора, то может просто сбрасывать этот счетчик раз в пару месяцев ? =) Через сервис меню вроде ведь можно.

Интересно, какие у вас настройки изображения стоят на HD контенте?
У меня на 42U10:

1. Режим просмотра: нормальный. Сравнил с кинотеатром, у первого убиваются тени, зато бережно относится к деталям в светах, у второго, наоборот.
2. Контраст: 47.
3. Яркость: 0.
4. Цвет: 40.
5. Четкость 3. Если больше, начинаются артефакты.
6. Цветовой баланс: тепло.
7. Colour management: Вкл.
8. x.v.Colour: Авто.
9. Шумопонижение: выкл.

Настраивать удобно, глядя на мишень: http://www.peak-imaging.com/images/fujical/Fujical.jpg
И проверять детали в светах и тенях:
http://www.ixbt.com/monitor/methoda/lcd-test-wb.html
http://www.ixbt.com/monitor/methoda/lcd-test-bw.html

Palex
Всё равно телик вставляет дополнительные кадры увеличивая раскадровку.

В 60Hz плазма уже никакие кадры не вставляет. Наоборот, делит на субполя.
IFC - обрабатывает 50Hz изображения, находит движение, и пытается улучшить картинку вокруг, результат выводит уже 60Hz (т.е. на 1 исходный кадр приходится 1.2 результирующих, в среднем).
Подробности можете послушать и посмотреть здесь
http://www.youtube.com/watch?v=-apG9SaJtKU&NR=1

VadimmF
До этого заметил что при просмотре рипов 720р 23,976 к/с имеются рывки при просмотре панорамных кадров (особенно заметно на заставке перед фильмом Коламбия пикчерз и Сони интертеймент пикчерз, Хэппи Мэдисон продакшн, где паномируются золотые штучки).
Авто режим WD TV HD. это то, что максимально поддерживает телек, то есть 60Гц

Скорее всего, вы правы в своих выводах, но всё-таки на всякий случай -- попробуйте найти рипы этого же фильма, но из другого источника и попробуйте другим (более продвинутым) плеером. Возможно "рывок" записан в самом источнике или плеер не успевает в заданное время распаковать кадр.

ЕвгенийК
хотя и при 1080/60 - особой разницы не вижу.

Если в фильме есть мелкие титры - проще всего заметить неплавность их скольжения.


ybrbnjc
Стал заморачиваться плазмой- растояние 5.5м я думаю всетаки 50"

50" отлично и с 2.5м! Важно чтобы контент был хороший.
А для 5.5... можно и 100". Было бы бабло

Kotik
И после перепрошивки у телека сам вырастет постепенно поляризационный фильтр перед экраном и блок синхронизации затвора очков ... Ну-ну

Возможно, пример слишком прямой и не очень удачный , но суть вы всё равно уловили, я уверен.
С точки зрения маркетинга - продаются не новые телики, а новые фичи. Так что добавлять эти фичи в уже проданное - это равносильно снижению дальнейших продаж. Т.е. работать себе в ущерб.

Кстати, может пояните свою идею про поляризационный фильтр для плазмы - зачем он там нужен?
Если очки активные, то они эффективно показывают правому глазу четные кадры, а левому нечетные. Зачем еще поляризационный фильтр на источнике?


Igor535
Подскажите, у модели G-10 какое разрешение по цвету в битах?

Минимум - 8 на каждый цвет, с отсечением низа и верха. Т.е. рабочие величины - от 16 до 240. Т.е. всего цветов (240-16+1)^3, т.е. чуть больше 11M и чуть меньше стандартных VGAшних 16M.
В расширенном режиме HDMI - от 0 до 255 (т.е. полные 8), но ниже 16 значения работают как отрицательные. Т.е. 0:16:16 - это всё равно черный. А вот 0:240:240 чуть более насыщенный чем 16:240:240.

в xvColor - цветов еще больше. За подробностями - сюда http://en.wikipedia.org/wiki/XvYCC,
сюда http://en.wikipedia.org/wiki/Rec._709 и сюда http://en.wikipedia.org/wiki/Chroma_subsampling - тут изложен весь гемор как там цвета кодируют.



Vladural
Если как заявлено 100000 часов делим на 8 порлучается 34 года!! а реально ?!!!

Конечно реально!
За это время - или ишак сдохнет, или падишах.

Будьте практичны! Реально - это то, что написано в гарантии. Остальное - за ваш счет.
100000 - не входят в гарантию. -"Ку".

Исправлено: dda, 15.01.2010 01:56

OREON2
Господа, повторюсь с вопросом возможно ли выставить частоту обновления с ПК больше 60 Hz, например в модели TX-PR42S10 или TH-R42PY80, при разрешении меньше чем 1920x1080?
Заранее спасибо!

Это не CRT, где строчная развертка подстраивается под сигнал.
Плазма 12 поколения и ниже не будет показывать выше 60Hz, за исключением cinematic playback (96Hz), но там, видимо, меньше субполей, и входная частота - 24Hz.

Snuff
Интересно, что думает наше сообщество на эту тему

Сходу - мне кажется маловероятным. чтобы это были необратимые изменения в матрице. Из них могу сказать - это яркость - она может падать из-за деградации люминофора и прочих неприятностей в пузырьке газа, но не через 100 часов. А вот чтобы уровень черного поднялся... ну в принципе можно попробовать организовать, если натопить хорошенько, градусов до 40С, и дать поработать часок, чтобы прогрелся, а сравнить с только что включенным (непрогретым) при 15С. Может и будет разница.
Скорее - или температура или он поменял прошивку, или настройки в системном меню. Нельзя исключить и камеру. Сравните сами EXIF и обратите внимание на даты и экспозиции.
Тема интересная - если замечу деградацию на вэшке - дам знать. Пока не замечал.

Добавление от 15.01.2010 01:26:

Alex Pr
На LCD, наверно, вся скатерть сливается

не, сливаться не будет, но цвет исказит сильно.

К примеру - одна из топовых сонек (никто не будет спорить что соньки LCD - это не самые плохие LCD?)
просто обратите внимание как температура меняется

видите как гуляет от 5400 до 6800 в наиболее инетересной части рабочей зоны?

и сравните с панни G10
http://www.hdtvtest.co.uk/image/hdtv/Panasonic-TXP42G10/cct.jpg
видите как держится от 6500 до 6750?

оба - не калиброванные, как пришли с завода

вот исходные review
http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z5500-20091107159.htm
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42g10-t…b-20090415146.htm


Alex Pr
Для отстройки BW на мой взгляд неплохой тест с этого диска - виды ночного Токио

хороший тест

Исправлено: dda, 15.01.2010 01:59

Snuff
Проблема заключается в повышении яркости черного в 2-2.5 раза после отработки нескольких сотен часов

Мои глаза заметили повышение яркости чёрного через 1ч40мин после просмотра фильма-широкоформата. На местах где пиксели не работали (чёрные полосы) чёрный был чернее, потом всё выравнялось. В новогодние праздники ходили по гостям, опять увидел одну из первых плазм панасоника (РА20 вроде). Она у них несколько лет почти круглые сутки работала. Хуже не стала (по их мнению даже наоборот) В моделях 2009 запас контрастности очень большой (и до следущей покупки мне точно хватит) хотя... калибратором наверно можно намерить разницу в чёрном, особенно если её погонять перед замером.

dda дата экспозиции не важна, ведь параметры экспозиции идентичны.
У меня лично вызывает удивление такая разница в уровне черного на однотипных панелях: http://www.avsforum.com/avs-vb/showpost.php?p=178734…mp;postcount=1529
А здесь на фото вообще дешевый LCD монитор по уровню черного рвет G10 с этой проблемой: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=17696413#post17696413

Проблема не надумана, ее подтверждают десятки людей с разными панелями 12го поколения. Обсуждение на 60 страниц из-за несуществующей проблемы врядли бы возникло.

Почитайте внимательней материалы в той ветке и станет понятно - беспокоиться есть о чем.
Панас уже признал наличие такой проблемы и, по сообщениям форумчан, работает над ее решением.

В московских инет-магазинах средняя цена была и остается стабильной, в районе 70 т.р. Диапазон цен сейчас между 68 и 83 т.р.
http://market.yandex.ru/model-prices.xml?modelid=4810516&hid=90639

Либо в ваших магазинах до нового года были сумасшедшие скидки (что сомнительно), либо Вы что-то путаете (более вероятно). Нынешние цены в Екатеринбурге, конечно, завышены по сравнению с Москвой.

mihas2009
На том же форуме в конце ветки уже звучат такие ноты:
Panasonic sucks. Simple solution is to stop buying their garbage.
Это по поводу бездействия панаса, увиливающего от решения проблемы.

Я о покупке не жалею, но если у меня случится такая вещь, я буду очень недоволен, ибо уровень черного это критичный параметр, прямо влияющий на качество изображения.