Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Кураторы: ilyag
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123186187188189190191192193194195196197далее
Valery: FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5)
FAQ по проекторам: классификация, процесс выбора. FAQ по цифровым кабелям и UPS для проекторов.

В данной ветке обсуждаются проекторы для просмотра кино. Это означает, что задавая вопросы по офисным (презентационным) проекторам, имея в виду их применение для проведения презентаций, велика вероятность того, что вы не получите ответа.
Ценовой диапазон обсуждаемых проекторов как правило от 800$ до 3000$ (указываю это специально, т.к. периодически в форуме возникают отдельные темы, авторы которых не желают (или боятся ) задавать вопросы в этой ветке мотивируя это существующими ценовыми рамками). Welcome!

Классификация проекторов:
-по сфере применения
Кинотеатральные: как правило имеют формат 16:9, невысокую яркость (до ~1000 lm), высокий контраст, правильную цветопередачу и ориентированы на работу в затемненном помещении. Как правило достаточно тихие в экономичном режиме.

Офисные: имеют формат 4:3, большую яркость (от 1000 lm) и ориентированы на работу в помещениях с посторонней засветкой. Соответственно контраст и цветопередача для них не являются первоочередными задачами (врочем как и создаваемый шум).

-по технологии
DLP
LCD

Более подробно об этом можно почитать например здесь
DLP или LCD?

Статей, рассматривающих преимущества и недостатки DLP и LCD, достаточно много. Но периодически объективное сравнение технологий перерастает в религиозные войны (в том числе и в данной ветке).
Два ярких перла промывания мозгов (достаточно известных в Рунете):
-исследование TI о деградации LCD матриц.
-статья Марата Габдрахманова "Блеск и нищета DLP технологии"
Сразу хочу предостеречь - НЕ НАДО приводить эти "источники" для аргументирования своего мнения.

Есть также проекторы на основе технологий CRT, LCOS и 3х чиповые DLP. В этой ветке (на данный момент во всяком случае) практически не рассматриваются по причине их высокой стоимости.


Маленькое отступление: всегда есть соблазн купить офисный проектор (они как правило дешевле театральных) и использовать его для кино. Сделать это можно. Кино он показывать будет (кто бы сомневался). Вопрос в том – насколько хорошо он это будет делать. Если ни разу не видеть как показывают кино театральные проекторы, то вполне вероятно вас это даже устроит. На какое-то время. А может быть и просто устроит безо всяких оговорок (всякое бывает).


Cразу отвечаю на вопрос что выбрать - LCD или DLP, театральник или (экономя деньги) офисник:
Если кто-то однозначно и уверенно отвечает вам на этот вопрос, то можете смело не обращать на него внимания. Человек либо не владеет вопросом, либо хочет ввести вас в заблуждение. Вы в обязательном порядке должны сами ВЖИВУЮ посмотреть максимальное количество заочно выбранных вами проекторов желательно в одинаковых условиях. Большинство вопросов уйдут сами собой (в особенности это касается офисных проекторов, но вы вольны остановить на них свой выбор, если сочтете их недостатки незначительными сравнительно с выигрышем в цене). В случае просмотра DLP проекторов обращайте внимание на утомляемость глаз – если вы видите мешающую просмотру радугу, то данный проектор не для вас. В случае LCD обратите внимание на глубину черного цвета.


Теперь о процессе выбора:

1. Выбирается комната, которая будет использоваться как кинозал (спешу сразу сказать, что совершенно не обязательно это должен быть огромный зал в загородном коттедже )

2. Решается вопрос с ее затемнением (шторы, жалюзи или что-то другое). В противном случае вы либо будете смотреть кино только поздним вечером/ночью, либо не будете нормально смотреть его вообще.

3. Определяетесь с размещением экрана, проектора и зрителей. Определяетесь с размером экрана.
Рекомендуют в случае экрана 16:9 соотношение расстояния от зрителей до экрана к ширине экрана как 1,89:1, что дает горизонтальный угол обзора примерно в 30 градусов, при котором возникает эффект присутствия (т.е. чтобы обозреть весь экран надо использовать и периферийное зрение).
Совет выбирать экран того же форм фактора, что и проектор (но в любых правилах есть исключения). Достаточно интересное решение п.2 и п.3 состоит в таком размещении экрана, чтобы при разматывании он закрывал окно. Единственная проблема в том, чтобы экран имел светонепроницаемую основу и такие размеры, чтобы полностью перекрыть окно (с запасом).

4. Определяется количество денег и ограничивается количество доступных проекторов. Исходя из этого (по ситуации на осень 2006 в РФ) – в районе 1000$ группируются LCD\DLP 854x480 и офисные LCD\DLP, где-то в районе 1500$ начинаются LCD 1280x720 и DLP 1024x576, около 2000$ начинаются DLP 1280x720.

5. Идем на http://projectorcentral.com/projectors.cfm и смотрим характеристики выбранных проекторов. В случае DLP обращайте внимание на параметры Color Wheel Segs и Color Wheel Speed – в случае 2х скоростного колеса шанс увидеть радугу возрастает. Советую НЕ обращать внимание на параметр Contrast

6. Используем калькулятор http://projectorcentral.com/projection-calculator-pro.cfm для определения размера получаемой картинки (тут идут итерации с размещением проектора, зрителей, размером экрана).
При расчете расстояний следует помнить от том, что проектор имеет глубину ~30 см, сзади как минимимум 10-15 см нужно оставить для проводов и охлаждения и экран тоже не в упор к стене будет висеть (~5 см). А также что при максимальном зуме оптика будет давать больше искажений - лучше рассчитывать не на максимум зума, к тому же сложней будет ошибиться на несколько злосчастных сантиметров.
Обращайте внимание на то, хватит ли светового потока на выбранный размер экрана. Так же обратите внимание, что некоторые проекторы имеют восходящую проекцию (светят немного вверх, если расположены горизонтально на столе, либо вниз, если закреплены вверх ногами на стене/потолке), и на наличие Lens Shift- возможность смещать световой поток проектора вверх/вниз и влево/вправо без деградации качества картинки (это дает большую гибкость при размещении проектора).

7. Далее предстоят походы в салоны с просмотром оставшихся претендентов. На этом этапе вполне возможно придется вернуться в п.3 или 4.

8. После покупки проектора покупается экран, выбранного размера. Желательно сильно не экономить на экране, т.к. проектор без нормального экрана – это выкинутые деньги. Вполне достойные бюджетные экраны вполне можно купить за 150-200$. Могу посоветовать обратить внимание в числе прочего на экраны Projecta ProCinema – формат 16:9, черная рамка вокруг экрана (что визуально увеличивает контраст картинки) и широкая черная полоса сверху (помогает опустить экран с потолка, где как правило крепится тубус).
9. Очень желательно дополнительно прикупить UPS (источник бесперебойного питания). См. FAQ - UPS.

Ссылки:

Старая ветка FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра
Прежде чем задавать вопросы в новой ветке - почитайте ее. C вероятностью 99% ваш вопрос уже поднимался.
Поиск по ней


Статья о настройке проектора
http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=287

DLP или LCD?

Домашний кинотеатр на практике
http://www.ixbt.com/dvd-home-theaters-archive.shtml#general
Обратите особое внимание на Домашний кинотеатр на практике. Часть 4. Коммутация видеочасти комплекса


Какого размера экран выбрать для домашнего кинозала?
Как настроить проектор для домашнего кинотеатра?
Какой формат - 4:3 или 16:9 - предпочесть для домашнего кинотеатра?
ИМХО - достаточно спорная статья, но всеже.


FAQ - кабели Hdmi\DVI\VGA
Особенностью цифровых кабелей (hdmi, dvi) является то, что либо они работают нормально, либо деградация картинки сразу заметна (цифровые мухи на экране, полное отсутствие изображения). У аналоговых кабелей возможны ньюансы (легкое замыливание, ложные контуры на картинке и т.д.). Это преимущество цифровых кабелей. Их недостаток - гораздо труднее реализовать длинные кабели (более 10-12-15 метров). Соответственно велика вероятность некорректной работы длинных цифровых кабелей (поэтому при их покупке желательно обговаривать moneyback).
Отзывы пользователей:
1. Название
2. Длина
3. Цена
4. Что подключали
5. Отзыв о работе
6. Где и когда куплен (актуально только для Noname)

1. Supra (HDMI\HDMI)
2. 12м
3. 250$
4. DVD Pioneer DV668 и Pioneer DV868,проекторы InFocus SP4805 и InFocus IN76.
5. Работают все режимы: 480p,576p, (720p,1080i для DVD Pioneer DV868)

1. Noname (VGA\VGA) (хоть и не цифровое подключение, но, думаю, тоже актуальное).
2. 10м
3. 260 рублей (10$)
4. Microsoft XBox 360, проектор InFocus IN76.
5. проверял режимы только начиная с 720p, после обновления прошивки XBox заработал и режим 1080p. Все работает очень хорошо, может быть чуточку заметно лишь легкое замыливание. При этом сам VGA кабель подключен еще через 2 переходника: (От Xbox на VGA, затем с VGA на M1-DA на InFocus)
6. Покупался в НИКСе.

1. Noname (HDMI\HDMI)
2. 10м
3. Примерно 800 руб (сейчас не помню)
4.Samsung HD850 , проектор Sanyo z3.
5. проверял режимы все, кроме 1080р ( с двд-плейера)
6. Покупался в НИКСе, 2006 год

1. Noname (HDMI\DVI)
2. 10м
3. Примерно ~980 руб
4. Panasonis s52(hdmi), проектор LG RD-JT92 (DVI)
5. 480p, 576p (все ОК). Пробовал пару раз включать 720p и 1080i. Разницы с 480/576p не заметил (проектор 854x480). Будем считать, что тоже держит.
6. Покупался в НИКСе, 2006 год


FAQ - UPS
UPS защитит проектор от бросков напряжения и особенно от внезапного прекращения подачи питания (при его аварийном отключении охлаждающий вентилятор прекращает охлаждать лампу, которая не может остыть моментально и может либо сама перегреться, либо перегреть LCD матрицы). Также проектор очень не любит работу в режиме вкл/выкл/вкл (сильно сокращается ресурс лампы). Для проектора вполне достаточно бюджетного UPS'а.
Отзывы пользователей:
1. Название УПС
2. Что подключено к нему
3. Краткий Отзыв о работе (вытянул[не вытянул], шумит в standby или нет)

1. APC Back UPS ES 525VA выходной мощностью 300 Ватт
2. К защищенным розеткам подключен только проектор InFocus In76
3. Два раза перехватывал на себя скачки напряжения и один раз выдержал полное отключение электричества при работающем проекторе. Проектор при пропадании напряжения продолжал показывать. Включать проектор при отсутсвующем напряжении не пробовал (не понятен смысл такого эксперимента). Шума и гудения при штатной работе (не от батарей) нет совершенно, когда переходит на питание от батарей конечно же начинает гудеть трансформатором.

1. Ippon back comfo pro 600 (350 Вт)
2. Только проектор.
3. Отключений не было. В дежурном режиме едва слышно гудение. Подключал настольную лампу, люминисцентную, дак при работе от UPS ( от батарей), лампа заметно мерцала. Возможно просто копеечная нагрузка.

1. Ippon back comfo pro 600 (350 Вт)
2. Проектор LG RD-JT92.
3. 2 раза при пропадании света брал нагрузку на себя. Все ОК. В Дежурном режиме едва слышно гудение.

1. Ippon Smart Pro 1400 (1000 Вт)
2. Проектор, компьютер, монитор.
3. Продолжал спокойно работать при отключениях. В дежурном режиме едва слышен вентилятор.

1. MGE-UPS Pulsar Ellipse ASR 600 (http://www.mgeups.com/products/pdt230/smallups/easr/featben.htm) (на 600 ВА/360 Вт)
2. Подключен проектор, ADSL-модем и WiFi-точка.
3. Еще ни разу не пригодился во время работы проектора. В standby не шумит.

1. ИБП Ippon Back Comfo Pro 600 black (на 600 ВА/360 Вт)
2. Подключен проектор sanyo Z5.
3. Пока ни разу не пригодился. Шума нет вообще.

1. ИБП Powerware 9120 1000VA
2. Подключен проектор Sharp XV-Z3000, также планируются к подключению ДВД и ресивер.
3. Пока не было сбоев электричества . Шумит вентилятором, с 5 метров, думаю, что не услышу.

1. ИБП 525 RS
2. Подключен проектор Панас 500.
3. При перепадах щелкает, а мы дальше смотрим. при отключении света дает сигнал на отключение нагрузки, Шума нет вообще. только при включении сек15-20 до загорания зел индикатора , вроде как самодиагностика, вместе 2,5 года неподводил




Буду признателен за любые замечания/предложения по пополнению/корректировке данного FAQ

ilyag
BKS
unregistered
B
BKS unregistered
15 лет назад / 02 января 2010 19:33
Smilecat
Самый дешевый вариант аналог W7. Все идентично практически, цена меньше, но HDMI нет и даже DVI. В принципе не критично, если Вы не планируете внешний плеер использовать, а только компьютер в качестве игрового аппарата и плеера. У W7 световой поток чуть меньше, чем у W8.
Прошлогодняя модель W6. Тоже и для кино и для игр, но более длиннофокусный вариант, т.е. с меньшего расстояния экран будет меньше, чем на W7, W8.
В общем W7, W8 на сегодня предпочтительней. В этой ветке много отзывов и обсуждений. Почитайте за месяц другой и все найдете.
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #4565
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #4097
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #4110
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #4196
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #4188
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #4845
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #3868
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #3864
FAQ = мультимедийный проектор домашнего кинотеатра (часть 5), #3860

Исправлено: BKS, 02.01.2010 19:41

elektron-mobile
Member
886/901 ответов, #130 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2007
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (91%)
Россия, Симферополь
Инфо
e
elektron-mobile Member
15 лет назад / 02 января 2010 19:40
BKS
Yarilo
Всё я заканчиваю - как спорить с двумя любителями офисных проекторов которые не видели никогда нормальной инсталляции кинотеатрального проектора ... и навязывающим всем исподволь свою точку зрения .

Давайте остановимся на том что ПРОЕКТОРУ ( ЛЮБОМУ - и за 800 долл и за 10 000 usd ) в НЕподготовленной комнате на Светлых СЦЕНАХ - оччень далеко по уровню черного до ЛЮБОЙ плазмы . Всё больше ничего не хочу и сказать не хотел . Дальше пусть каждый сам делает выводы .

Думаю с этим спорить не будете ?
Smilecat
Member
20/27 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2008
Инфо
S
Smilecat Member
15 лет назад / 02 января 2010 19:43
BKS:
Smilecat
В общем W7, W8 на сегодня предпочтительней.
Огромное спасибо за четкий и полезный совет, не зря вы куратор темы))

В качестве внешнего плеера - Xbox 360, (соответственно, игры в 720р, 2-3 гиговые рипы фильмов(разрешение и того меньше)). Если подключить компонентом, думаю, качества, которое обеспечивает этот интерфейс вполне хватит для моих целей?
BKS
unregistered
B
BKS unregistered
15 лет назад / 02 января 2010 19:44
elektron-mobile
Аминь.
ScreenPlay
Member
33/50 ответов, #30 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
157 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (34%)
Казахстан, Астана
Инфо
ScreenPlay Member
15 лет назад / 02 января 2010 19:55
Chiv
Спасибо

BKS
Самый дешевый вариант аналог W7. Все идентично практически, цена меньше, но HDMI нет и даже DVI. В принципе не критично, если Вы не планируете внешний плеер использовать, а только компьютер в качестве игрового аппарата и плеера.
но в этом случае можно использовать шнур 3RCA (component)-to-D-Sub и подключить любимый плеер к проектору

Исправлено: ScreenPlay, 02.01.2010 20:32

BKS
unregistered
B
BKS unregistered
15 лет назад / 02 января 2010 20:00
ScreenPlay
но в этом случае можно использовать шнур 3RCA (component)-to-D-Sub и подключить любимый плеер к проектору
Но я не уверен, что компонент даст приемлемое изображение. Недавно гдето впечатления читал. Мылит компонент, по сравнения Dsub. Проверять надо, но ошибка дорого может обойтись. Лучше, если плеер внешний, перестраховаться. Если компьютер, то W7, W8 вряд ли разница будет.
Сежр
Member
204/206 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (95%)
Россия, Москва
Инфо
С
Сежр Member
15 лет назад / 02 января 2010 20:53
кто знает (нужен практический опыт и статистика...): можно ли покрасить полотно обычного подпружиненного экрана (прожекта или драпер) - мне надо на полотне 1:1 ставить белым только часть (2,35:1), да так чтоб не облупилась после нескольких свёртываний.. Если да, то какой краской?
BKS
unregistered
B
BKS unregistered
15 лет назад / 02 января 2010 21:17
Сежр
Может проще под тубой сантиметров 5-10 черную полоску сделать, а экран вытягивать на нужный размер? И безопасно и экран не загубите и на все форматы.
ScreenPlay
Member
34/51 ответов, #30 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
157 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (34%)
Казахстан, Астана
Инфо
ScreenPlay Member
15 лет назад / 02 января 2010 21:31
Сежр
или наклеить пленку Оракал черного цвета:
http://diyprojector.info/forum/index.php?showtopic=1084
vtsrg
Member
1011/3118 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
Чаще пишет в "Ноутбуки" (28%)
Россия, Москва
Инфо
v
vtsrg Member
15 лет назад / 02 января 2010 21:31
elektron-mobile
Всё я заканчиваю - как спорить с двумя любителями офисных проекторов которые не видели никогда нормальной инсталляции кинотеатрального проектора ... и навязывающим всем исподволь свою точку зрения .

Давайте остановимся на том что ПРОЕКТОРУ ( ЛЮБОМУ - и за 800 долл и за 10 000 usd ) в НЕподготовленной комнате на Светлых СЦЕНАХ - оччень далеко по уровню черного до ЛЮБОЙ плазмы . Всё больше ничего не хочу и сказать не хотел . Дальше пусть каждый сам делает выводы .


Безапеляционность как правило спутник глупости.
Предлагаю остановиться на том, что каждый решает сам, что для него сегодня важнее: размер экрана, уровень чёрного, степень детализации или...список можно продолжать до бесконечности включая цену и доступность в отдельно взятом регионе.
У меня абсолютно не подготовленная комната ни в аудио, ни в видео понимании. Такая средне-статистическая 18 кв.м. с умеренно светлыми обоями и потолком (обои вспененый винил, потолок пенопластовая плитка). Экран Luma HGC (могу ошибаться в абревиатуре). Так вот при всех этих недостатках я смотрю кино в ХД только на проекторе ибо картинка на ТВ (есть Лёва 33" Аркада и Соня 40" Х-серия) не впечатляет вообще, несмотря на то что по уровню черного любой плазме по кинескопного Лёвы как до луны раком...
Сежр
Member
205/207 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (95%)
Россия, Москва
Инфо
С
Сежр Member
15 лет назад / 02 января 2010 21:33
BKS
дело в том, что использовать экран буду немного нестандартно: короб с экраном будет спрятан в тумбе, и выдвигаться не вниз, как обычно, а вверх, с фиксацией на чего-нибудь. Вот самую верхнюю часть и хочу закрасить черной краской. Т.о. получится, что над видимой частью экрана будет метровая черная полоса. Даже больше того, есть идея сделать эту темную часть "согнутой" в сторону проектора - чтобы уменьшить засветку потолка. С последним пока не уверен, но, судя по последним здесь обсуждениям, это надо как-то продкмать...

PS. все форматы не нужны - фильмы на 95% идут в кинотеатральном формате, на это и ориентируюсь.

Добавление от 02.01.2010 21:43:

а зря так накинулись на elektron-mobile
говорит он абсолютно верные вещи
и чего с нервами сразу после НГ у некоторых?...
Chiv
Member
46/46 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (99%)
Россия
Инфо
C
Chiv Member
15 лет назад / 02 января 2010 22:03
Сежр:
кто знает (нужен практический опыт и статистика...): можно ли покрасить полотно обычного подпружиненного экрана (прожекта или драпер) - мне надо на полотне 1:1 ставить белым только часть (2,35:1), да так чтоб не облупилась после нескольких свёртываний.. Если да, то какой краской?
Не совсем по покраске полотен, но думаю близко. Пробовал кучу разных аэрозольных красок (акриловые, алкидные…), покрывал в частности корпуса экранов, все аэрозоли (что мне попадались) крайне долго сохнут. На «отлип» высыхают за час, но покрытие легко повреждается ногтем и через день и через неделю, вот через несколько месяцев, сковырнуть уже проблематично. Это я к тому, что пока краска не задубела намертво, есть риск прилипания полотна. Суперматовые аэрозоли иногда мажутся, пальцем проведешь, весь палец в саже...
iiiii11111
Member
64/116 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (48%)
Инфо
i
iiiii11111 Member
15 лет назад / 02 января 2010 22:48
Сежр:
а зря так накинулись на elektron-mobile
говорит он абсолютно верные вещи
и чего с нервами сразу после НГ у некоторых?...
Если внимательней почитать диалоги, то получается совсем наоборот.
Например я, если и куплю проектор, то уж точно заморачиваться на разные шторы по краям и сверху экрана не буду (при этом, других отговаривать не собираюсь). Как будет показывать, значить так и будет. Люблю практичность и универсальность. Поэтому и просил опубликовать фото и описать впечатления от просмотра форумчан взявших дешевые проекторы W7-W8, чтобы решить для себя. Можно-ли смотреть просто выключив свет или нет с нормальным качеством. То есть, вышла-ли технология не дорогих (массовых) проекторов на уровень просмотра без заморочек для обычного обывателя или нет. По постам Yarilo, вроде как да. Только хотелось бы побольше сравнительных фото от него. Чтобы окончательно решить об этом. В любом случае тема называется "мультимедийный проектор домашнего кинотеатра" а не "подготовка комнаты для просмотра проектора" как любит говорить elektron-mobile. То есть, всегда лучше лечить причину а не следствие. Тем более это в основном не наша задача, а задача фирм производящих проекторы. И с каждым годом они это доказывают своими разработками, приближаясь к массовости на рынке. А если исходить из мнения elektron-mobile, то будующие проекторов пессимистично. Подавляющее большинство, не будет переоборудовать свои залы в "кинотеатры". А просто хочет получить "кинотеатр" в обычной обстановке, с минимумом вмешательства в интерьер.
elektron-mobile
Member
887/902 ответов, #130 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2007
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (91%)
Россия, Симферополь
Инфо
e
elektron-mobile Member
15 лет назад / 02 января 2010 22:53
vtsrg
....вроде закончили споры ... но ежели угодно ..... ваши топики споры с Русланом Рамштайном читал ... вы даж говрили что Epson 5000 лучше Дживика даже .... яж не спорю с вами что у CRT все хорошо с чёрным - конечно хорошо .

Но что в моих словах противоречит вашим - вы предпочли размер Экрана - качеству картинки - и причём тут CRT телек вообще . Если вы читали разговор сначала до должны были понять что я говорил - а говрил я только то что ( очень устал повторять ) в Не подготовленой комнате на Ярких сценах - разница между топовым проектором и недорогим будет нивелирована засветками - поэтому стоит обратить внимание на подготовку комнаты не в последюю очередь - а потом гнаться за топовыми моделями .

Если укажете мне где тут глупость - покиваю вам смайликом

возможно я кому то мешаю конечно продавать проекторы - в частности один BKS тут стока офисников нарекомендовал для ДОМАШНЕГО КИНОТЕАТРА и ещё предлагает мне ветку создать про проектора для ДОМАШНЕГО КИНОТЕАТРА - а он будет и дальше офисники рекомендовать

Добавление от 02.01.2010 22:59:

iiiii11111
Да покупайте ради бога - у каждого свои критерии качества и свои запросы . Смотреть конечно можно - но повторю - в случае с проектором в отличии от всех остальных систем отображения - КОМНАТА является частью системы - разве нет ? И от комнанты зависит качество картинки - разве нет ? И зависит сильно - разве нет ? всё больше я ни покушался ни на чьи залы и гостиные .
В любом случае тема называется "мультимедийный проектор домашнего кинотеатра" а не "подготовка комнаты для просмотра проектора" как любит говорить elektron-mobile.
Вот и прикиньте теперь связано ли подготовка комнаты или нет - когда тут за каждые 50 единиц контраста бьются с пеной у рта
Chiv
Member
47/47 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (99%)
Россия
Инфо
C
Chiv Member
15 лет назад / 02 января 2010 23:55
iiiii11111:
Поэтому и просил опубликовать фото и описать впечатления от просмотра форумчан взявших дешевые проекторы W7-W8, чтобы решить для себя. Можно-ли смотреть просто выключив свет или нет с нормальным качеством. То есть, вышла-ли технология не дорогих (массовых) проекторов на уровень просмотра без заморочек для обычного обывателя или нет. По постам Yarilo, вроде как да. Только хотелось бы побольше сравнительных фото от него. Чтобы окончательно решить об этом.
Я пять лет жил с универсалом Infocus X1, по нынешним меркам - законченным офисником. И прошел по шагам весь путь от простыни до полного затемнения, когда еще никаких особых рекомендаций никто и не давал, на ощупь так сказать. И на каждом этапе с удовольствием смотрел кино с одной лишь оговоркой: спустя какое-то время хотелось опять что-нибудь улучшить (да и сейчас жутко хочется, только не знаю куда копать). Если это ваш первый проектор, вы не избалованы созерцанием качественных инсталляций, то удовольствие вам обеспечено даже на простыне вместо экрана! Как минимум в комнате просмотра не должно быть ни одного источника света кроме объектива, с этим вряд ли кто спорить будет. Но elektron-mobile дело говорит, наверняка постепенно придете к такому же выводу.
Сергей Фролов
Member
432/690 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "ДК TV" (68%)
Инфо
С
Сергей Фролов Member
15 лет назад / 03 января 2010 00:22
elektron-mobile
Если вы читали разговор сначала до должны были понять что я говорил - а говрил я только то что ( очень устал повторять ) в Не подготовленой комнате на Ярких сценах - разница между топовым проектором и недорогим будет нивелирована засветками - поэтому стоит обратить внимание на подготовку комнаты не в последюю очередь - а потом гнаться за топовыми моделями
Покупка дорогого проектора все равно имеет смысл даже в неподготовленную комнату - темные сцены будут намного лучше. А с подготовкой все просто - если это отдельный зал, тогда можно, если гостиная или спальня (я с кровати смотрю, лежа - кайф!), то вряд ли это оправдано по условиям проживания.

Я тоже НТВ+ HD смотрю на телеке с контрастом под 100000, а любимое кино на проекторе. После того, как появился ящик, стал раздражать уровень черного на проекторе в темных сценах - это бросается в глаза сразу, а вот на светлых как-то не очень бросается...
AndreyZ84
unregistered
A
AndreyZ84 unregistered
15 лет назад / 03 января 2010 01:22
товарищи извиняюсь,немного оффтопа ,у меня остался экран от проектора(draper luma 16-9 , примерно 90 дюймов диагональ,выветрелся,не пахнет) если интересует пишите в личку или на почту.
elektron-mobile
Member
888/903 ответов, #130 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2007
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (91%)
Россия, Симферополь
Инфо
e
elektron-mobile Member
15 лет назад / 03 января 2010 01:33
Сергей Фролов
а какой у вас проектор ?
Сергей Фролов
Member
433/691 ответов
20 лет на iXBT, с сентября 2004
Чаще пишет в "ДК TV" (68%)
Инфо
С
Сергей Фролов Member
15 лет назад / 03 января 2010 01:47
Sharp Z201
elektron-mobile
Member
889/904 ответов, #130 в рейтинге
18 лет на iXBT, с февраля 2007
108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (91%)
Россия, Симферополь
Инфо
e
elektron-mobile Member
15 лет назад / 03 января 2010 02:03
Сергей Фролов
Ну понятно - думаю пересветов у вас не много так как яркость не высока . Ну а чёрного нет глубокого - если не ошибаюсь проектор без Д диафрагмы . Хотя и Benq 5000 и было даже 2 диафрагмы ( рирсовую задушишь - яркости не хватает - динамическая не лечила тож толком ) - а у Epsona tw5000 уровень черного - хорош - яб не стал придиратся даж рядом с плазмой - я не фанатик
philz
Member
265/1090 ответов
22 года на iXBT, с декабря 2002
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (49%)
Замбия, Мпулунгу
Инфо
p
philz Member
15 лет назад / 03 января 2010 02:44
elektron-mobile
Поддерживаю полностью Я не купил себе топовый проектор, а купил начальный кино-театральный Sanyo 700, дальше буду делать полное затемнение, ну а потом сравним топовые проекторы в светлых сценах , тоже не вижу смысла тратить кучу бабла и смотреть на блеклые,засвеченные цвета, если руки растут из нужного места, ничего не остановит сделать все по максимуму и радоваться результату.
bort403
Junior Member
14/22 ответов
15 лет на iXBT, с ноября 2009
Чаще пишет в "Рынок" (42%)
Россия, Москва
Инфо
b
bort403 Junior Member
15 лет назад / 03 января 2010 04:01
philz
Погонял настройки с avsforum.
Тот чувак оттуда похоже задался целью выжать максимальную черноту из z700 (что удается), плюс у него наверное черная комната.
У меня ж пока белый потолок и икея-штору черную не купил еще на окно.
Запустил Terminator Salvation, в сцене у костра пол картинки не видно в ночи с Brightness: -7, поднял до 0;
в сцене с газетными вырезками от skynet не понравилась размытость текста - сделал Transient improvement: Mid и Sharpness: 0

Вообщем буду чернить комнату по возможности, чтобы оставаться в бесшумном Eco режиме лампочки.
BKS
unregistered
B
BKS unregistered
15 лет назад / 03 января 2010 04:31
Chiv
Так мы по вашему предлагаем смотреть в исключительно неподготовленной комнате ?
Вникните в суть разговора. Из рекомендаций к рекомендациям мы пропагандируем хорошую инсталляцию, вплоть, до нюансов и не зря рекомендуем. Все мы прекрасно понимаем, что все это принесет ощутимые плоды. Но будьте реалистами, далеко не все это сделают. Уже говорил, что сама по себе покупка проектора вместо плазмы это психологический барьер. А тут почитаешь последние странички, так все желание отпадет, что и произошло кстати . В реальности я пока не припомню, что кто то сожалел о покупке даже бюджетника, вместо плазмы, хотя плазма была изначальная задумка. При том, что не то, что в наподготовленной комнате смотрели, но и на обычных обоях. Каждый доведет свой ДК до приемлемого уровня и если понадобиться сделает и драпировку. Никто не говорит о бесполезности сей процедуры. Наоборот приветствуется, если хотим максимум.

elektron-mobile
возможно я кому то мешаю конечно продавать проекторы - в частности один BKS тут стока офисников нарекомендовал для ДОМАШНЕГО КИНОТЕАТРА и ещё предлагает мне ветку создать про проектора для ДОМАШНЕГО КИНОТЕАТРА - а он будет и дальше офисники рекомендовать
У вас воображение разыгралось . Я не продаю проектора, а рекомендую проектора различной категории, в зависимости от озвученной суммы и условий просмотра.
Не раз озвучивал свою позицию: на сегодня, практически на любой бюджет можно позволить себе ДК на основе проектора. И я приветствую любой осознанный выбор. Выбирайте и доводите до ума с помощью рекомендаций, на сколько сможете, чем больше, тем лучше. Читайте отзывы владельцев и все поймете.

разница между топовым проектором и недорогим будет нивелирована засветками
Фактически мои слова. Но я в отличии от вас не категоричен. Информация полезна, но категоричность напрасна.
Только, что посмотрел с удовольствием кино. Автоматом получается, что я ничего не понимаю в качестве, только потому, что смотрю на серый вместо черного. Да никогда я ни скажу человеку такого, только потому, что я смотрел аппарат выше классом или плазму. Просто предупрежу, что качество просмотра можно повысить и причем значительно.

Вот и прикиньте теперь связано ли подготовка комнаты или нет - когда тут за каждые 50 единиц контраста бьются с пеной у рта
Так о чем речь? Специально не употреблял в этом топике слова, вызвавшие столько эмоций у вас, а не сама суть спора. Цены бы не было, если бы ограничились описанием практического опытом. Но возможно, "спорная форма диалога" пропагандируемых тут истин усваивается лучше .

philz
Не зазнавайтесь . Разве ветка вам советовала обратное ? Только полезные советы. У меня записана вся ваша последовательность впечатлений, тоже кому то пригодиться . Вот жду когда Вы закончите с драпировкой и сможете ли победить последний камень преткновения между бюджетной фулкой и плазмой. Ведь это довольно ценная информация, кто сомневается можно ли достигнуть, бюджетно, таких же результатов как на проекторах классом выше. Ведь доплачивать не мало надо. Остальные тоже прекрасно все понимают, но каждый выбирает приемлемый для себя уровень, если исходят из самодостаточность/интерьер. Никто не сомневается в правильности слов и выводов elektron-mobile. А вот категоричность напрасна. У нас нет глупых. Каждый сам знает как ему поступить со своим интерьером и стоит ли на черном так возбуждаться. Черный плазмы меня не вдохновляет на подвиги. Если что то и вдохновляет, так это стремление сделать удобнее и лучше.
Посмотрел кино. И кстати, черный на светлом мне именно черным кажется. А вот в темных сценах - есть большие поля которые кажутся серыми, несмотря на то, что в этом же кадре присутствуют довольно черные на мой вкус вещи. С плазмой я конечно не сравниваю. Нет желания. К тому же я не то что фильтр не поставил, но даже черной каймы не сделал. Предвижу бурю эмоций . Недавно смотрел Черную молнию в кинотеатре и уже говорил о своих впечатлениях. Да смотреть можно уже, но мерцание я вижу переферическим зрением и не обращать на это внимание уже невозможно, наученным этим форумом. Забываешь об этом мерцании, но все равно несколько раз за фильм ловишь себя на мысли, что есть такой недостаток и уже концентрируешься на этом мерцании. На своем проекторе мерцания не замечаю и качество картинки меня устраивает, но я не забываю, что потенциал далеко не исчерпан и даже не предприняты шаги по ликвидации пробелов .
Будет возможность сделаю все возможное для улучшения качества. Сейчас наверное и займусь этим. Попробую осуществить все свои идеи, крутящиеся в голове, по поводу встроенного экрана с регулируемой черной рамкой, к тому же автоматической, да еще с пульта. Постараюсь сделать по возможности на столько просто, что любой сможет это повторить. Буду делать так, что бы экран хорошо вписался в интерьер и не нарушил его. Что бы этот экран легко маскировался под окружающую обстановку и не выделялся. Жаль, что фотоаппарат отдан, так бы все этапы запечатлел. Только если с мобилы.

bort403
Что в качестве плеера используете? И не забыли согласовать выход плеера - вход проектора в одинаковом режиме: либо в расширенном, либо в стандартном.

Исправлено: BKS, 03.01.2010 06:38

Floston1
Member
10/181 ответов
21 год на iXBT, с ноября 2003
Чаще пишет в "Планшеты" (24%)
Таиланд
Инфо
F
Floston1 Member
15 лет назад / 03 января 2010 10:23
Можно ли встрять в такой высоко-техно-интеллектуальный и полезный для выбора проектора спор. Где очень много необходимой информации о том, кто из производителей какой краской и для чего покрывает внутренние и внешние стенки линзы, что кривая диафрагмы от 100тыс.миллионов анси лучше, чем 100млн он\оф или наоборот, но без чёрного бархата на всех 4х стенах и потолке, можно ещё проектор обернуть в 4 слоя для борьбы с засветкой, от этих анси, офоф с онами и диффузной баннерной тканью в придачу, толку всё равно не будет. А лучший выбор из проекторов это 100-дюймовая плазма от пионера
Если это тема всё же FAQ по проекторам, а не фак ю в последний месяц по данной теме и «ищи то, не знамо что», среди всего этого выско-техно-интеллектуального. Есть просьба-предложение сделать краткое резюме по современным проекторам, типа от 500 баксов-до 100000, есть такие-то модели, краткое резюме, плюсы и минусы этих моделей, от шума до надёжности.
Здесь есть люди, которые профильтровали тонны информации и искренне хотят помочь, но много их энергии уходит в песок на непонятные споры и доказательства непонятно кому и зачем.
С моей точки зрения FAQ - это систематизированная и классифицированная информация по какой-либо теме. 190 страниц пятой серии данной темы, уже горы всевозможного информации(мусора), среди которой есть и полезная информация, только найти её трудно, особенно новичкам, которые не знают, что искать, но знают, что хотят смотреть фильмы на большом экране. Они надеются получить ответ здесь, а их сразу посылают на ... в поиск. Они не знают что искать, они начинают читать последние страницы, и что же они видят на этих страницах? Правильно, они видят всё тот же высоко-техно-интеллектуальный спор об ни о чём, и так по кругу, в конце которого им говорят, что платить за проектор не надо, надо платить за чёрный бархат, ну чтобы занавесить, как в доме где кто-то умер, и они понимают, что это у них умерла мечта о большом экране у себя дома.

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123186187188189190191192193194195196197далее
Продолжение темы здесь