Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Кураторы: Lotsman
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456798081далее
Lotsman: Выбор акустики для ДК & HI-FI (часть 2)
Lotsman
Member
Автор темы
Куратор темы
524/920 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
23 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (43%)
Украина, Степано-Бандеровск-на-Кальмиусе
Инфо
Lotsman Member Автор темыКуратор темы
15 лет назад / 22 октября 2009 00:37
(Это продолжение предыдущей темы)
Для тех, кто меряет громкость ваттами.

Alves
Стойки вообще вещь универсальная, кроме поделок итальянских мастеров-краснодеревщиков из SF & other.
Посмотрите эту тему.
Тумбы, стойки, кронштейны, дизайн и т.д. Ваших домашних кинотеатров

Исправлено: Lotsman, 28.12.2009 16:08

Alves
unregistered
A
Alves unregistered
15 лет назад / 22 октября 2009 01:04
Rony:
Я уже писал, послушайте QUAD 12L(выше можете не уложиться в бюджет), не знаю, может это редкая для России акустика.
Или mission m35, выше не слушал, но и этих, ИМХО, достаточно.
Вроде есть несколько предложений по QUAD 12L. Но они же 2-х полосники
Как ХК 445 будет с ними? И первыми, и вторыми.
И, подводя промежуточное резюме под обсуждением, правильно я понял, что ВЧ и СЧ при одном бюджете будут у полочников более точными, чем у напольников, например чем у вышеозначенной пары? А для басов просто добавляем саб, который в стерео будет восполнять нехватку оных?
Lotsman
Advanced Member
Автор темы
Куратор темы
4207/6335 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
23 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (43%)
Украина, Степано-Бандеровск-на-Кальмиусе
Инфо
Lotsman Advanced Member Автор темыКуратор темы
15 лет назад / 22 октября 2009 01:59
Alves
Мало 2, есть 5
450x293, 24,9Kb
Rony
Member
3484/4289 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
15 лет назад / 22 октября 2009 07:38
Alves
Вроде есть несколько предложений по QUAD 12L. Но они же 2-х полосники
И...?
Вы послушайте их сначала, я же не кота в мешке предлагаю покупать...
Besovski
Member
2401/2477 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 13:02
Имхо вопрос полочники vs напольники вопрос больше религиозный, как и стерео vs трифоник/квадрофоник.

Вон есть люди которые ставят в комнату по несколько паралельно включеных сабов и им мало баса. А кому то его много и от пары колонок.
Alves
unregistered
A
Alves unregistered
15 лет назад / 22 октября 2009 13:45
Besovski:
Имхо вопрос полочники vs напольники вопрос больше религиозный, как и стерео vs трифоник/квадрофоник.

Вон есть люди которые ставят в комнату по несколько паралельно включеных сабов и им мало баса. А кому то его много и от пары колонок.
Не отношу себя к аудиоманьякам
Поэтому и не залезаю особенно вверх, например, выше Д1909 или ХК445 плюс указанные АС.
Хотя мог бы и еще напрячься, но зачем? Начинал ведь, вообще, с ветки "...как замена короб.варианту". Хочу просто добротный, без фанатизма (понятно, что понятия эти относительные, но все же) звук в стерео и кино.
Конечно, послушаю в ближайшие выходные и советованные полочники, и напольники к ХК445, если найду где (пока кроме МедиаМаркта ничего не присоветовали, правда )
По напольникам кроме миши м35 и редкого зверя - QUAD 12L ничего пока нет в качестве вариантов на выходные. Подкиньте, пажалста! В том числе, и чтобы соответствовали Д1909.
В пользу напольников еще говорит и то, что совсем забыл про стойки для полочников, а они оказались недешевы, однако...
Spetron
Member
507/795 ответов, #104 в рейтинге
17 лет на iXBT, с мая 2007
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (55%)
Россия
Инфо
S
Spetron Member
15 лет назад / 22 октября 2009 16:01
9416
1-я и 3-я - Харман (правда не 445, но похожая модель), а 2-я и 4-я - Денон 1500.

Сорри, за вопрос, но я в этом не очень разбираюсь. Если не сложно, поясните, что означают эти графики? 1-2 - это зависимость искажений от уровня усиления? А 3-4?
Rony
Member
3485/4290 ответов
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
15 лет назад / 22 октября 2009 21:29
Alves
Поэтому и не залезаю особенно вверх, например, выше Д1909 или ХК445 плюс указанные АС.
Ну вы сравнили....

Добавление от 22.10.2009 21:41:

Alves
В том числе, и чтобы соответствовали Д1909.
Я не понял, у вас Харман или 1909?
Последний, ИМХО, в силу своей убогости так же убого будет и играть со всем, что к нему подключаешь
Денон более-менее прилично играет начиная с 2ХХХ, хотя, не исключаю, что может быть и другое мнение.
Из полочников очень многие советуют Дали Айкон 2 и Фокалы 706-е, но сам их не слушал, поэтому не могу что-то про них сказать.
Еще очень положительное впечатление именно по тональному балансу( кстати, советуемые мною ранее м35 и QUAD, ИМХО, имеют определенные проблемы с высокими частотами, а точнее с их количеством на фоне низких) произвели на меня KEF IQ7, если найдете тоже послушайте, младше не советую, а так же новую серию С тоже не надо, а вот новую серию Q надо.

Исправлено: Rony, 22.10.2009 21:45

Alves
unregistered
A
Alves unregistered
15 лет назад / 22 октября 2009 22:13
Rony:
Ну вы сравнили....
В том числе, и чтобы соответствовали Д1909.
Я не понял, у вас Харман или 1909?
Последний, ИМХО, в силу своей убогости так же убого будет и играть со всем, что к нему подключаешь
Денон более-менее приличяно играет начиная с 2ХХХ, хотя, не исключаю, что может быть и другое мнение.
Из полочников очент многие совектуют Дали Айкон 2 и Фокалы 706-е, но сам их не слушал, поэтому не могу что-то про них сказать.
Еще очень положительное впечатление именно по тональному балансу( кстати, советуемые мною ранее м35 и QUAD, ИМХО, имеют определенные проблемы с высокими частотами, а точнее с их количеством на фоне низких) KEF IQ7, если найдете тоже послушайте, младше не советую, а так же новую серию С тоже не надо, а вот новую серию Q надо.
У меня пока старенький Clarion MA-7400 и 2 большие колонки без опознавательных знаков, но что-то в свое время дорогое
А в этот список Д1909 попал в самом начале, еще здесь была Я663. Но местные гуру направили мою мысль в сторону ХК. И вот я здесь Хотя сейчас не могу вспомнить, почему их этого круга выпал Onkyo 5хх или 6хх
Изначально идея была уложиться что-то типа в 1500 $ (5.1+рес) для музыки и кино в 20 кв.м. Потом зашкалило за 2000 с ХК. Плюс вылез подводный камень с декодированием HD-звука у ХК. Нужно покупать что-то из умеющих самостоятельно декодировать источников (причем менять и DVD) плюс стойки для полочников. В общем, одно потянуло другое
И вот я стал уже думать в обратном направлении
Взять что-то из ресов подешевле (например, Onkyo 507)+медиаплеер+рассмотреть варианты напольников.
Но дорогой вариант тоже рассматриваю - не зря же я копил Ваши советы
Поезжу, посравниваю: услышу ли сам существенное отличие дешевого и дорогого вариантов.
Правда, пишу и сомневаюсь, что в Москве это удастся. Т.к 2 раза вопрошал здесь - в ответ подозрительное молчание
9416
Member
212/1547 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "История" (55%)
Россия
Инфо
6
9416 Member
15 лет назад / 22 октября 2009 22:31
Spetron
поясните
Попробую. Если в двух словах, то:
- Графики 1 и 2 - зависимость гармонических (бывают и негармонические) искажений плюс шум от уровня. Для различных нагрузок (т.е. АС) - разные зависимости, выделены цветом.
- Графики 3 и 4 - спектр выходного сигнала 1кГц. Высокая линия на отметке 1000 - это и есть 1кГц, полезный сигнал. В идеале ничего другого быть не должно. Короткие линии на 2000, 3000, 4000 и т.д. - это искажения, гармоники, порождаемые нелинейностью тракта, которых не было в исходном сигнале. Чем они выше, тем больше т.н. коэффициент гармоник (Кг или THD), тем менее точно передаётся сигнал со входа на выход.
А вообще, по данным графикам видны и другие характерные особенности. Например, по 1 и 2 видно, что "устройство №2" менее критично к нагрузке (это следует из меньшего разброса кривых) и существенно лучше передаёт тихие звуки.
Надо ещё сказать, что оценивать качество звучания, глядя на параметр Кг, не стоит, т.к. на звук влияет множество факторов разной степени значимости и выражаемых массой всевозможных характеристик.
Paulskit
Member
595/769 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 22:35
Alves
Понимаете, вы хотите, чтобы вам все разложили по полочкам, очень подробно рассказали и ткнули носом — мол бери это + это. Здесь этот метод не работает, восприятие музыки очень субъективная вещь. Я, лично, на напольники вообще не смотрю ибо сознание грызет мысль, что за деньги которые я потратил на напольники, можно было купить куда более качественные по звуку полки. Но к этому пришлось дойти самому, так же как и до понимания, что для меня стерео — лучший вариант. Вот другие тут маньячат 7.1 системами, колонки пытаются разместить, у меня кроме улыбки ничего не вызывает, вместе с тем я понимаю, что это их выбор и для них так лучше.
Вариантов вам насоветовали кучу, не спрашивайте больше ничего — езжайте по салонам слушать, а то одна полемика в теме.
Besovski
Member
2406/2483 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 22:52
Paulskit
А вдруг купите полочники, а потом баса не хвафтит за который так рьяно некоторые переживают
Paulskit
Member
597/771 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 22:54
Besovski
Полочники совсем без баса я не куплю. Кроме того, я саб тоже планирую, только позже, так как денег сразу на что-то нормальное не хватит, а покупать "шопопало" совесть не позволит.
Alves
unregistered
A
Alves unregistered
15 лет назад / 22 октября 2009 22:56
Paulskit:
Alves
Понимаете, вы хотите, чтобы вам все разложили по полочкам, очень подробно рассказали и ткнули носом — мол бери это + это. Здесь этот метод не работает, восприятие музыки очень субъективная вещь. Я, лично, на напольники вообще не смотрю ибо сознание грызет мысль, что за деньги которые я потратил на напольники, можно было купить куда более качественные по звуку полки. Но к этому пришлось дойти самому, так же как и до понимания, что для меня стерео — лучший вариант. Вот другие тут маньячат 7.1 системами, колонки пытаются разместить, у меня кроме улыбки ничего не вызывает, вместе с тем я понимаю, что это их выбор и для них так лучше.
Вариантов вам насоветовали кучу, не спрашивайте больше ничего — езжайте по салонам слушать, а то одна полемика в теме.
Наверное, Вы правы, уже достаточно информации.
Еду слушать, наслушаюсь-поделюсь
Besovski
Member
2407/2484 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:00
Paulskit
Просто к хорошим полочникам нужен будет хороший саб, а он стоит других денег чем просто напольники по цене полочников
Затем для оптимизации звучания вам захочется поставить пару сабов и т.д. и т.п. и вернетёсь к тому от чего пытаетесь уйти тоесть к 2.2 или 5.2 и т.д.
http://www.xtz.se/bilder/produktbilder/aw11.jpg (850x567, 125,0Kb)
http://www.xtz.se/bilder/produktbilder/aw12.jpg (850x561, 162,0Kb)
Paulskit
Member
598/772 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:02
Besovski
Пару сабов точно нет. Во первых места оставил только на 1 и то маленький (как раз размером c Quake). А во вторых я не настолько маньячу басом. Мне в RS6 его вполне хватало.
Memst
Advanced Member
3281/3590 ответов
19 лет на iXBT, с января 2006
Чаще пишет в "ДК аудио" (45%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
Memst Advanced Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:03
Paulskit
Любые полочники от 800 фантиков уже имеют очень высокий уровень, но звучат все по разному. Свои плюсы и минусы, но в целом оценка - отлично.
Besovski
Member
2408/2485 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:10
К томуже у тех производителях акустики, что мне интересны правило полочники более старшей линейки по цене напольников в младшей не совсем работает...
В младших линейках полочников по несколько видов, а в более старших по одному, зато напольников побольше.

Младшая линейка Esprit
http://hotline.ua/pr/196-307-465/?q=triangle+altea&w=196-307-465

Более старшая Genese
http://hotline.ua/pr/196-307-466/?q=triangle++trio&w=196-307-466

Старшая Magellan
http://hotline.ua/pr/196-307-466/?q=triangle+duetto&w=0

Добавление от 22.10.2009 23:11:

Paulskit
Просто смысл в квейке например для dali helikon 300, magellan duetto и т.д. имхо равняется 0
Paulskit
Member
599/773 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:15
Besovski
Просто смысл в квейке например для dali helikon 400, magellan duetto и т.д. имхо равняется 0
Поэтому я сначала покупаю акустику, а при необходимости докуплю саб.

Все что вы перечислили — слишком дорогие, особенно Magellan, 2 пары почти как Mazda 3 стоят.
Besovski
Member
2409/2486 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:18
Paulskit
Magellan Duetto в розницу стоят 4300, на опте думаю за 3000-3500 можно взять если поискать.
За 6к-7к уе мазду 3 новую не купить даже если поискать.
Paulskit
Member
600/774 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:20
Да, не ту цену глянул, гугл выдал около 5600 за пару. 2 пары = 11200. За 13 уже можно взять 4-х годичный спорт 2.0.
Besovski
Member
2410/2487 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:20
Paulskit
Все что вы перечислили — слишком дорогие, особенно Magellan, 2 пары почти как Mazda 3 стоят.
Разговор ведь был взять полочники, которые лучше напольников за туже цену. Если у одного производителя то это в более высокой линейке. Я просто привёл пример на базе трёх линеек от Triangle
Paulskit
Member
601/775 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:26
Besovski
Если у одного производителя то это в более высокой линейке.
Согласен. Просто не совсем моя ценовая категория. На примере Elac: 203 стоят приблизительно 1200, 127 стойки стоят 1240.
На примере Heco: Celan 300 - 800$, Metas 500 - 790$.
Даже если не смотреть линейкой выше, если мне понравится Vienna Acoustic, то позволить себе смогу только полочник Haydn, самый младший напольник Bach стоит уже прилично дороже. Судя по отзывам - взяв Haydn я ничего не потеряю, кроме нижнего диапазона. Простая арифметика.
Besovski
Member
2411/2488 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:36
Paulskit
Ну Heco Celan или Elac 240 серии меня уже не устроят после Altea
Так, что если со временем я и надумаю что-то брать то это будет чтото наподобие Magellan Duetto
А так согласен, нужно смотреть по конкретному производителю цены.
По поводу Elac всегда хотелось послушать Spirit of music
Paulskit
Member
602/776 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:39
Besovski
Ну я ж говорю — каждому свое. У меня пока приоритеты смещены совсем не в сторону акустики, просто надоело сидеть в наушниках.
Besovski
Member
2412/2489 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:45
Paulskit
По поводу Vienna Acoustic
Если смотреть на эту цену то разница велика http://www.hifiaudio.com.ua/shop/catalog/index.php?c…amp;filter_id=102
Vienna Acoustics BACH Grand $2,301.00
Vienna Acoustics HAYDN Grand $1,495.00

А если поискать тут http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=14881.0
Vienna Acoustics Bach Grand новые цена- 1240 евро
и тут http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=14816.0
Vienna Acoustics Bach серия цвет красное дерево
есть упаковка и паспорт
цена 1450 дол.сша.

то можно найти и по вполне нормальной цене имхо

Добавление от 22.10.2009 23:47:

Paulskit
Ну я ж говорю — каждому свое. У меня пока приоритеты смещены совсем не в сторону акустики, просто надоело сидеть в наушниках.

Всё всё, больше не спорю
A Yu Sheverdyaev
Member
1180/2540 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "ДК TV" (40%)
Инфо
A
A Yu Sheverdyaev Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:47
Alves
"Еду слушать, наслушаюсь-поделюсь"
Наконец то :)
Однако не забывайте, что хм...
"The early bird gets the worm, but the second mouse gets the cheese." (с) инет
Paulskit
Member
603/777 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (77%)
Украина, Киев
Инфо
P
Paulskit Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:50
Besovski
А если поискать тут http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=14881.0
Vienna Acoustics Bach Grand новые цена- 1240 евро
и тут http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=14816.0
Vienna Acoustics Bach серия цвет красное дерево

Огромное спасибо за линки.

можно найти и по вполне нормальной цене имхо
Для начала нужно определиться что покупать, тут такая каша в голове
Besovski
Member
2413/2490 ответов
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "ДК TV" (35%)
Инфо
B
Besovski Member
15 лет назад / 22 октября 2009 23:58
Paulskit
Если линки помогут то я рад. Всегда пожалуйста

Выбор страшная штука с этим согласен
jazz_63
Member
2200/2679 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (84%)
Украина, Киев
Инфо
j
jazz_63 Member
15 лет назад / 23 октября 2009 01:07
[Paulskit
ага...прошлогодний снег легче найти,чем БАХи в эту цену.Это СЭА_Аудио пару продавало и благополучно продало.АБахи - это ко мне.Мимо меня - никак
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456798081далее