| ~Sergey~ unregistered | zenturion сначала изучите вопрос что это такое и по каким критериям она оценивается . Где об этом можно почитать(если знаете)? Особенно интересно про дельта-Е в 5 серии. Спасибо. |
Gort отключил аккаунт за токсичность, флейм. Автор может подключить опцию "Живой модератор" | manner Я может и не прав, но считаю, что процессор телевизора гораздо важнее частоты матрицы. Именно что НЕ ПРАВ ..  Матрица - это наше все .. Шлейфы, тормоза , цветопередача , углы обзора - все завсисит от матрицы .. Никакой процессор вам не выведет динамичную картинку четко, если матрица тормознутая. Добавление от 25.02.2013 16:46: ~Sergey~Где об этом можно почитать(если знаете)? Особенно интересно про дельта-Е в 5 серии. Спасибо. Забейте в Гугл запрос про дельта-Е , цветовые пространства ( Adobe RGB, S-RGB и др. ), цветовой охват ... Узнатете много нового и интересно-полезного . По теликам можно глянуть например этот ресурс - http://www.digitalversus.com/tv-television/philips-4…-p12867/test.html |
| manner Member 1764/1795 ответов 14 лет на iXBT, с февраля 2011 Чаще пишет в "ДК TV" (95%) Украина, Киев | zenturion ок. Тогда как объяснить, что два тв на единых матрицах имеют разные шлейфы, тормоза, цветопередачу. Короче всё, кроме углов обзора пожалуй. Например PFL8007 vs ES8007? |
| eXodusN Member 2800/3730 ответов 17 лет на iXBT, с марта 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (57%) Германия, Берлин | manner: Картинку рисует не процессор. Картинку «рисует» именно матрица. А процессор улучшает, если есть что улучшать.eXodusN мы еще их не видели даже, надо дождаться. Я может и не прав, но считаю, что процессор телевизора гораздо важнее частоты матрицы. Это он же рисует картинку, а не матрица. Если не нравится 50гц, глянете на 6008, там 100гц Я смотрю с любой отключенной обработкой (процессор вообще не задействует улучшения) — картинка поразительная. Добавление от 25.02.2013 16:56: manner: Цветопередача — это вопрос калибровки. Тут процессор вообще никак не задействован.zenturion ок. Тогда как объяснить, что два тв на единых матрицах имеют разные шлейфы, тормоза, цветопередачу. Короче всё, кроме углов обзора пожалуй. Например PFL8007 vs ES8007? Я вам более того скажу — цветопередача имеет такое же место быть в мониторах, где нет ни процессора, ни какой другой обработки. Процессор в HD реально влияет только на уплавнялку и больше ни на что. Все остальное — матрица и настройка. |
| Valery777 Member 539/541 ответов 16 лет на iXBT, с февраля 2009 Чаще пишет в "ДК TV" (99%) Беларусь, Минск 32PFL7605H/12 | leokill: Из этих трех моделей предпочтительней будет 42PFL6907 потому как:Помогите пожалуйста окончательно определиться с моделью телевизора Philips с пассивным 3D. Перечитал много форумов и смотрел в магазинах и всё равно не могу окончательно сделать выбор между этими моделями: 42PFL6007T, 42PFL6057T, 42PFL6907T. - это единственная модель из 6000 серии, построенная на топовом шасси 2012 года - QFU1.1E LA - на котором построены и 9000 - 7000 серии. - это единственная модель из этих трех с радиопультом ДУ. Исправлено: Valery777, 25.02.2013 19:11 К сообщению приложены файлы: |
| MRV_Pahan Member 73/476 ответов 20 лет на iXBT, с июля 2004 Чаще пишет в "Моб. телефоны" (21%) | А почему Вы все решили что при работе "уплавнялки" должны оставаться все исходные кадры в неизменном виде? Типа никто не поймет, как из 24 получается 50(100). Что мешает оставлять только один исходный кадр из 25 (наименьшее общее кратное 24 и 100 это 600, 600/24=25), а остальные брать ВСЕ интерполированные (полученные разумеется с учетом исходных). Это типа как например изменяют дискретизацию звука например с 44,1кГц на 48кГц, тут вообще общих отсчетов не будет. |
| eXodusN Member 2801/3731 ответов 17 лет на iXBT, с марта 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (57%) Германия, Берлин | MRV_Pahan: А что предлагаете? Чтобы уплавнялка вам дорисовывала альтернативный конец к Форест Гампу?А почему Вы все решили что при работе "уплавнялки" должны оставаться все исходные кадры в неизменном виде? Работа уплавнялки — оставить видео в неизменном виде, при этом повысив плавность движения. Чем больше исходного материала берется, тем лучше результат на выходе. |
| manner Member 1765/1796 ответов 14 лет на iXBT, с февраля 2011 Чаще пишет в "ДК TV" (95%) Украина, Киев | eXodusN не только на уплавнялку влияет процессор. Вы забыли о таком понятии как "резкость", "сглаженность" картинки, "детальность". Вот эти всем занимается не матрица. а процессор. P.S. Никогда не забуду, как купил 6877 и от прорисовки картинки у меня мурашки по коже пошли. 6806 курит в сторонке... |
| eXodusN Member 2802/3732 ответов 17 лет на iXBT, с марта 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (57%) Германия, Берлин | manner Вл-первых, в мониторе нет процессора. Там тоже есть резкость, детальность, сглаженность, цветопередача и все остальное. Во-вторых, писал уже 2 раза, у меня любая обработка отключена. С резкостью и детальностью все в отлично. В-третьих, это все было и в телевизорах без процессора. |
| Домовитый Member 3/78 ответов 14 лет на iXBT, с декабря 2010 Чаще пишет в "ДК TV" (22%) Россия, Дубна | m0p3e У меня дочка постоянно мульты в 3D смотрит! вопрос а сколько дочке лет???? Она смотрит активный 3д? |
| Сергей888 Junior Member 10/10 ответов 12 лет на iXBT, с февраля 2013 Чаще пишет в "Видеозахват" (68%) | Где-то на tftcentral проскакивала инфа что 200 от 100Гц отличается только двумя доп кадрами сканирующей подсветки, но интерполированный кадр по факту один..Да, заметил, что дефолтные настройки на 5007/5507 дают насыщенный черный цвет, но полутона в тенях сливаются. Поднял немного яркость, гамму в минус 1-2, вроде получше. Но в целом грешу на 8 бит панель, может она в принципе не позволяет получить оттенки в тенях? Или еще какие параметры стоит отрегулировать? Есть например два контраста - основной и контраст подсветки, для чего? |
| MRV_Pahan Member 74/477 ответов 20 лет на iXBT, с июля 2004 Чаще пишет в "Моб. телефоны" (21%) | eXodusN А что предлагаете? Чтобы уплавнялка вам дорисовывала альтернативный конец к Форест Гампу?Работа уплавнялки — оставить видео в неизменном виде, при этом повысив плавность движения.Чем больше исходного материала берется, тем лучше результат на выходе. Само по себе сжатие MPEG2/4 базируется на ключевых кадрах (в среднем раз в несколько секунд), а остальное - лишь изменения, так что оригинальных кадров нет и быть не может. Про альтернативный конец фильма - не в тему, т.к. по алгоритму могут определяться векторы движений и можно по-идее вставить любое количество кадров (как и происходит в старших моделях). Те что не кратны частоте матрицы - отбрасываются. Но конечно это скорее всего дело будущего, а сейчас по всей видимости просто матрица выводит 96 кадров из которых 3 интерполированных. Это также как звук. Материал 44,1кГц лучше выводить на родной частоте, но с развитием технологий дешевле (хоть и хуже качеством) оказалось делать передискретизацию в 48кГц, чем кстати страдает и сабж. Звуковой материал 44,1 кГц (через SPDIF или через наушниковый выход) звучит ужасно, а 48кГц - более-менее. Исправлено: MRV_Pahan, 25.02.2013 17:32 |
Gort отключил аккаунт за токсичность, флейм. Автор может подключить опцию "Живой модератор" | eXodusN Процессор в HD реально влияет только на уплавнялку и больше ни на что. Все остальное — матрица и настройка. Неверно ... Вся картинка в современных телевизорах - результат работы шассси и процессора , так как именно они определяют и управляют какие пиксели и когда зажигать. Даже сделать банальный деинтерслейс нашего эфира требуется процессор.. Именно процессор создает фактически новую картинку в Pixel Plus , а уплавняшка - это лишь часть его работы. Когда картинка выводится с минимальной обработкой, то нагрузка на процессор меньше, но она все равно есть . Добавление от 25.02.2013 17:27: eXodusNВл-первых, в мониторе нет процессора. Там тоже есть резкость, детальность, сглаженность, цветопередача и все остальное. Хе-хе ... Это все результат работы графического процессора видеокарты. В телеке нет видеокарты, но есть свой процессор. Добавление от 25.02.2013 17:29: MRV_PahanСамо по себе сжатие MPEG2/4 базируется на ключевых кадрах (в среднем раз в несколько секунд), а остальное - лишь изменения, так что оригинальных кадров нет и быть не может. Путаете кислое с соленым.. Преред выводом картинки кодеки и плеера восстанавливают картинку из сжатого состояния . То, что мы видим на экране ТВ (без дополнительной интерполяции) , и есть реальные 24 или 25 кадров. Добавление от 25.02.2013 17:32: MRV_PahanТе что не кратны частоте матрицы - отбрасываются. Но конечно это скорее всего дело будущего, а сейчас по всей видимости просто матрица выводит 96 кадров из которых 3 интерполированных. Извините, но это какая-то маловразумительная чушь ... Матрица вообще ничего не выводит, она лишь визуально отображает поступающие сигналы своими пикселами. И у нее нет развертки как таковой . Она без мерцания может выводить и 1 к\с , и 25 к\с, и 50 и 100 к\с , если скорость и обвязка позволяют, и ничего там не "отбрасывается" .. Исправлено: zenturion, 25.02.2013 17:42 |
| eXodusN Member 2803/3733 ответов 17 лет на iXBT, с марта 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (57%) Германия, Берлин | zenturion: Это делает не центральный процессор, а другие компоненты — в мониторе происходит то же самое и управление матрицей осуществляет не видеокарта, а внутренние компоненты монитора.eXodusN Процессор в HD реально влияет только на уплавнялку и больше ни на что. Все остальное — матрица и настройка. Неверно ... Вся картинка в современных телевизорах - результат работы шассси и процессора , так как именно они определяют и управляют какие пиксели и когда зажигать. zenturion: Абсолютно неверно. Почему тогда одни мониторы имеют одну цветопередачу, другие — другую и она (цветопередача) может настраиваться средствами самого монитора?Хе-хе ... Это все результат работы графического процессора видеокарты. В телеке нет видеокарты, но есть свой процессор. |
| MRV_Pahan Member 75/478 ответов 20 лет на iXBT, с июля 2004 Чаще пишет в "Моб. телефоны" (21%) | zenturion Путаете кислое с соленым.. Преред выводом картинки кодеки и плеера восстанавливают картинку из сжатого состояния . То, что мы видим на экране ТВ (без дополнительной интерполяции) , и есть реальные 24 или 25 кадров. Вообще-то современные MPEG-4 кодеки не просто разницу сохраняют, а определяют векторы движения, т.е. например сохраняют, что какую-то часть изображения переместить туда-то. Посмотрите на что похоже движение при низком битрейте: какие-то части дергаются, какие-то перемещаются более крупными блоками чем надо. Матрица вообще ничего не выводит, она лишь визуально отображает поступающие сигналы своими пикселами Но возможно технически проще выводить всегда например 100Гц (см. выше пример со звуком) |
| manner Member 1767/1798 ответов 14 лет на iXBT, с февраля 2011 Чаще пишет в "ДК TV" (95%) Украина, Киев | eXodusN это да с цветопередачей. Но резкость и детальность у всех моников эдина |
| Домовитый Member 4/79 ответов 14 лет на iXBT, с декабря 2010 Чаще пишет в "ДК TV" (22%) Россия, Дубна | еще спрошу - что лучше 47pDl6907 или 46pFl8007 при одной цене, ну плюс минус? есть где нибудь ресурс - возможность сравнить по начинке? |
| manner Member 1768/1799 ответов 14 лет на iXBT, с февраля 2011 Чаще пишет в "ДК TV" (95%) Украина, Киев | пример по телевизорам. Есть 5507 и 9707. Включаешь 5507, картинка одна, включаешь 9707 - появляется супер-детальность, отделение фонов, и так далее. Всё это проц делает, а не супер-мупер 10 бит ультра-фиолетовая матрица c прямой подстветкой с лок затемнением последнего поколения с гордым названием X-GEN  |
Gort отключил аккаунт за токсичность, флейм. Автор может подключить опцию "Живой модератор" | eXodusN Это делает не центральный процессор, а другие компоненты — в мониторе происходит то же самое и управление матрицей осуществляет не видеокарта, а внутренние компоненты монитора. Тоже путаешь кислое с соленым ... Сам монитор может регулировать лишь яркость и контрастность своей подсветки . А за подаваемый сигнал отвечает ведеокарта , либо иное устройство , котрое его выводит, и если монитор может принимать этот сигнал. А в современном телевизоре все совмещено . Без процессора и деинтерлейса сама панель не сможет вывести даже эфирный сигнал, так как не работает с чересстрочной разверткой напрямую, подобно кинескопникам. Добавление от 25.02.2013 18:01: eXodusNАбсолютно неверно. Почему тогда одни мониторы имеют одну цветопередачу, другие — другую и она (цветопередача) может настраиваться средствами самого монитора? Хе-хе... Потому что в мониторе есть возможность управлять яркостью свечения пикселов . И для этого есть специальная обвязка и микросхемы . Вы просто путаете видеосигнал и его обработку с калибровской самого монитора. |
| eXodusN Member 2805/3735 ответов 17 лет на iXBT, с марта 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (57%) Германия, Берлин | zenturion: Стоп. Я четко написал, что говорю только про HD. Не эфир, не что-то другое (в некачественном сигнале улучшать и улучшать).eXodusN Это делает не центральный процессор, а другие компоненты — в мониторе происходит то же самое и управление матрицей осуществляет не видеокарта, а внутренние компоненты монитора. Тоже путаешь кислое с соленым ... Сам монитор может регулировать лишь яркость и контрастность своей подсветки . А за подаваемый сигнал отвечает ведеокарта , либо иное устройство , котрое его выводит, и если монитор может принимать этот сигнал. А в современном телевизоре все совмещено . Без процессора и деинтерлейса сама панель не сможет вывести даже эфирный сигнал, так как не работает с чересстрочной разверткой напрямую, подобно кинескопникам. Я готов предположить, что процессор может иметь какие-то функции (хотя не уверен) в данном контексте, но его «мощность» (а тем более, количество ядер) ни на что в контексте HD не влияют (кроме уплавнялки). Подойдет и процессор 5-ти летней давности. Речь изначально шла об улучшении процессора в 5-й серии и ухудшении матрицы. Я на 100% уверен, что процессор не даст ни-че-го (кроме, возможно, уплавнялки), а матрица будет заметна. Маленький дисклеймер (если в будущем появятся вопросы, я говорю сразу) — если я говорю о телевизорах, я всегда подразумеваю только HD-сигнал (1080, Blu-Ray, в крайнем случае, 720p). Эфир я даже не подразумеваю и считаю его пережитком прошлого. Исправлено: eXodusN, 25.02.2013 18:10 |
Gort отключил аккаунт за токсичность, флейм. Автор может подключить опцию "Живой модератор" | MRV_Pahan Вообще-то современные MPEG-4 кодеки не просто разницу сохраняют, а определяют векторы движения, т.е. например сохраняют, что какую-то часть изображения переместить туда-то. Посмотрите на что похоже движение при низком битрейте: какие-то части дергаются, какие-то перемещаются более крупными блоками чем надо. Принципы работы похожи, но они служат для разных целей . Задача кодека при компрессии видеосигнала - упаковать и ужать его с наименьшими потерями . Никакой дополнительной интерполяции на этом этапе он не производит. Кодек при компрессии ужимает сигнал, а при воспроизведении его расшифровывает и восстанавливает картинку до исходной . Вот и всё ... А телевизор из исходной картинки аппаратно и в реальном времени создает свою с дополнительными кадрами.. Тоже самое могут делать программно и некоторые кодеки с плеерами , но это при ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ исходной картинки с "честными" 24 или 25 к\с . |
| igor2905 unregistered | Perss: на 6877 при просмотре 3д Perfect Natural Motion ативно в меню.zenturion Хм... Возможно , что в 9-й серии в 3D Perfect Natural Motion и задействован .... В 3D режиме его меню активно ? В младших сериях - нет . При просмотре 3дэ на модели 9707 все "улутшайзеры" активны и прекрасно регулируются, я думал что и на других моделях так же?! Есть еще модель 5527 тоже с функцией 3дэ - завтра проверю активность уплавнялок и отпишусь, если кому интересно.... |
Gort отключил аккаунт за токсичность, флейм. Автор может подключить опцию "Живой модератор" | eXodusN Речь изначально шла об улучшении процессора в 5-й серии и ухудшении матрицы. Я на 100% уверен, что процессор не даст ни-че-го (кроме, возможно, уплавнялки), а матрица будет заметна. Все будет упираться в "узкое место" .. Тут важно соблюсти пропорцию - возможности процессора должны соответствовать возможностям матрицы. Избыточность просто не нужна.. Но и с примитивным процессором нормальной картинки не получит,ь даже еслт отбрость задачу интерполяции промежуточных кадров ,- то что он выведет без обработки невозможно будет смотреть.. Хочешь в этом убедиться - купи плоскопанельный "Горизонт" . Добавление от 25.02.2013 18:18: igor2905на 6877 при просмотре 3д Perfect Natural Motion ативно в меню. Вероятно, потому что "пассивная" технология в нем.. |
| eXodusN Member 2806/3736 ответов 17 лет на iXBT, с марта 2008 Чаще пишет в "ДК TV" (57%) Германия, Берлин | zenturion Тот же пионер куро 4 года назад никакого особенного процессора не имел, а показывает гораздо лучше, чем нынешние 4-ядерные топы. То есть, если переключиться на вашу логику, я говорю что процессоры достигли необходимого порога лет 5 назад, а матрицы даже в топах еще далеки. Исправлено: eXodusN, 25.02.2013 18:51 |
| Valery777 Member 540/542 ответов 16 лет на iXBT, с февраля 2009 Чаще пишет в "ДК TV" (99%) Беларусь, Минск 32PFL7605H/12 | zenturion: Отрыл я этот ролик с разъяснением технологии HDNM Philips. ... Поэтому, совершенно непонятно как HDNM Филипса работает с панелями 50 гц в четвертой серии.?  Получается такая картина. 1. HD Natural Motion Philips Изобретенная Philips технология HD Natural Motion устраняет рывки изображения, заметные при просмотре динамичных сцен, отснятых на кинопленку (с частотой 24 кадра в секунду). HD Natural Motion оценивает движение в изображении и корректирует скачкообразные перемещения объектов, создавая виртуальные дополнительные «кадры». Результатом является плавное воспроизведение движения и превосходная четкость, что усиливает впечатление от просмотра. 2. HD Natural Motion Philips создавалась именно для 50 Гц панелей и работает только на контенте с частотой 24 кадра в секунду , поэтому не удивительно что она "работает с панелями 50 гц в четвертой серии". 3. Как она работает довольно ясно объясняется в этом ролике. Ниже смотрите несколько ключевых скриншотов.         Такие-же ролики с обяснением технологий и их принципов работы есть и про 100 Гц и 200 Гц. Кому интересно - могу порыться и выложить. Исправлено: Valery777, 25.02.2013 19:15 К сообщению приложены файлы: |
| leokill Junior Member 3/3 ответов 12 лет на iXBT, с февраля 2013 Украина, Харьков | leokill Помогите пожалуйста окончательно определиться с моделью телевизора Philips с пассивным 3D. Перечитал много форумов и смотрел в магазинах и всё равно не могу окончательно сделать выбор между этими моделями: 42PFL6007T, 42PFL6057T, 42PFL6907T. Valery777 Из этих трех моделей предпочтительней будет 42PFL6907 потому как: - это единственная модель из 6000 серии, построенная на топовом шасси 2012 года - QFU1.1E LA - на котором построены и 9000 - 7000 серии. - это единственная модель из этих трех с радиопультом ДУ. |
| вчера | Eric Clapton Альбомы, Выступления ,Лучшее!! Культура |
| вчера | Абакан Отдых |
| 2 дня | Горячие клавиши DaVinci Нужна "горячая кнопка" , сбрасывающая выделение клипа на тайм-линии Видеозахват |
| 2 дня | Посоветуйте кондиционер для 1 комнаты в 12 квадратов используется и как спальня и как рабочее место Бытовая техника |
| 3 дня | Вкусная еда Кулинария |
| 3 дня | Азов. Отдых |
| 2001 | Немогу дать на доступ фалы в одноранговой сети в ВИНДОВС2000 Сети |
| 2001 | Спящий режим - новые возможности ! А как Вы обходите известные проблемы ? OС и сист. ПО |
| 2001 | Может подскажете про переводчиков????? Прикладное ПО |
| 2002 | Hercules 8500LE Видеосистема |
| 2002 | Как сделать так, чтобы баннеры не грузились? Интернет |
| 2002 | Где взять Geekplay Игры |
| 2002 | Мужики, как инсталлировать Вин2000 из ДОСа, иными словами, как создать бутабельный СД, дискету итд. Тех. поддержка |
| 2003 | Как уведомлять пользователя о необходимости смены пароля если он не входит в домен, но учетная запись в нем есть Администрирование |
| 2004 | На сколько оправдано диски на 15000??? Серверы |
| 2005 | Вопросы про Газ 31105 Авто |
