Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1236263646566676869707172158159160далее
Viktor...: OLED телевизоры LG, Samsung, ...
Tl.
Member
155/221 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 05 августа 2016 00:46
hariton
Ну опять же , это фотография с багами ВАШЕГО телевизора . Лучше укажите фильм и время с этим кадром ,а я скачаю посмотрю его у себя и вам скажу - есть ли и у меня такая бяка .

Это не фотография. Это кадр из фильма.
Сам фильм Легенда, г.2015. С 50ой секунды примерно.


krash
вот кстати, не показательны ваши картинки. Вывел на телевизор через дюну с масштабированием - они во-первых ужаты, во-вторых просмотрщики фотографий хитрят и косяки эти сглаживают.
HDR недооценивать не стоит! В него вбухано столько маркетинга и денег, что мы теперь от него точно не отвертимся Да и на самом деле показывает очень неплохо.
krash
unregistered
k
krash unregistered
9 лет назад / 05 августа 2016 00:53
Tl.
Да не мои они,не мои
Касаемо хдр,то "коренное" здесь-вбухано столько маркетинга и денег
А что до- Да и на самом деле показывает очень неплохо.,то цэ ж ролики,замануха

Вторая фотка с Гаммой ..... последней (D),третья- HDR. Вот как ОН выглядит на реальном контенте-фильме.
Последняя (ПЭ) - THX
Tl.
Member
156/222 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 05 августа 2016 01:21
krash
Дык как правильно-то бороться? Яркость крутануть на телевизоре/плеере? Гамму 2.4 и потерять по мелочам?
Купить мега-плеер сони? От него вообще толк будет?
Про контент совет не принимается, куда лучше чем BD. Только если UHD BD...

Вот кстати не мой скриншот с известного всем рутрекера (и девственно чистый от багов ОЛЕДа )
http://radikal.ru/fp/79fd5d5ddfdd4823a070a7c8fa61a097

Добавление от 05.08.2016 01:34:



Кстати, думаю стоит пояснить про эту несчастную проблему OLED в тенях про которую было написано в обзоре и которая породила потом столько непонимания.

(Надеюсь не сильно накосячил с переводом и правильно всё понял)

Проблема в том, что обработка деталей с низкой яркостью производится с менее чем 8 битной точностью. Это приводит к различным артефактам в изображении, особенно низкокачественном.
А именно: ложное очерчивание контуров, повышенная шумность изображения, случайные светящиеся пиксели и периодически плавающая яркость.
Правильная калибровка позволяет смягчить эти мелкие артефакты, однако понижения яркости однозначно их убирает.

Особо отмечу, что речь идёт про мелкие артефакты которые в глаза вообще не должны бросаться если к экрану вплотную не подойти, да и то не понятно они это или контент изначально кривой.
krash
unregistered
k
krash unregistered
9 лет назад / 05 августа 2016 01:42
Tl.
Дык как правильно-то бороться? Яркость крутануть на телевизоре/плеере? Гамму 2.4 и потерять по мелочам?
Купить мега-плеер сони? От него вообще толк будет?

Кто бы знал Яркость? Ни в коем случае. В плеере можно поднять контраст,с 50 до 60,к примеру,но не более. Гамму 2.4?? Вряд ли. К тому же "гаммы" нужно тоже "регулировать",потому как с завода оные "усредненные".не знаю как на вашем тв,а у меня,опять же например,2.4 - это в желто-зеленую уходит,хана телесным.,а ставишь "повыше",то получи ....... холод хдр-а" - красновато-синеватый. И это с учетом,что 6500 "стоит".
По плеерам вообще,пока все в тумане". На авс-е ,кстати, панас сейчас нахваливают. я не вникал что за модель,думаю одна щас

Совет" стандартен- вызывать спеца,ИЛИ шукать готовые" калибр. результаты по обзорам и форумам,ну и пробовать их на "пациенте"

Добавление от 05.08.2016 01:49:

Tl.
скриншот с известного всем рутрекера (и девственно чистый от багов ОЛЕДа )
Сам фильм вроде про братьев бандитов,или типа того? Если так,то материал,контент один из худших. Не знаю "мыслей" создателей сего,но это просто ...пец
Tl.
Member
157/223 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 05 августа 2016 12:09
krash
Сам фильм вроде про братьев бандитов,или типа того? Если так,то материал,контент один из худших. Не знаю "мыслей" создателей сего,но это просто ...пец
Да, про лютых братцев отморозков-бандитов. Но сами бандиты не суть, такие-же косяки они повсеместно лезут, просто небо и пиджачок уж очень показательны.

Совет" стандартен- вызывать спеца,ИЛИ шукать готовые" калибр. результаты по обзорам и форумам,ну и пробовать их на "пациенте"

Да вот и пробую. В целом-то они всё сходятся в показаниях в разных местах и по тестовым картинкам-роликам всё вроде похоже на правду. Кто-же там ожидал, что на таких настройках будут Netflix смотреть

Настройки для LG EF9500/EF950V на случай если кому-нибудь пригодятся:
Раз - http://www.cnet.com/forums/discussions/lg-65ef9500-p…ts=14448468150512
Два - http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/ef9500/settings
Три - https://www.youtube.com/watch?v=hzubSKAGQu0
Tl.
Member
158/224 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 05 августа 2016 12:17


Кстати, по поводу сомнений, что это якобы баги ОЛЕД и всё такое и якобы на плазмах всё классно.
Чтобы еще раз развеять, вот фотки рабочего монитора ЖК, подогнанного к более-менее правильному уровню яркости по https://www.youtube.com/watch?v=o4e9yO94Xr8
К сообщению приложены файлы:
hariton
Member
246/1521 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо
h
hariton Member
9 лет назад / 05 августа 2016 21:11
Tl.
Кстати, по поводу сомнений, что это якобы баги ОЛЕД и всё такое и якобы на плазмах всё классно.
Чтобы еще раз развеять, вот фотки рабочего монитора ЖК




Товарищи ,прекратите чудить ! Вы покажите такие баги на 8500 , причём здесь ЖК ?
Если баги есть на Оледе и ЖК , то значит и на плазме 8500 есть ??!! Не смешите мои тапочки .

А кучу фильмов сегодня пересмотрел специально ,и очки специально одел ,и смотрел с 20 см, ну нету той байды на 8500 на чёрном и в тенях, шо на ваших фото с оледа и ЖК , ну нету . А вот на старой плазме 42А410 есть .

Недалеко ,всё таки олед ушёл от жк ,чёрный немного подправили и усё, да ещё и выгорает быстрее плазмы , ,жалко . Может всё таки допилят ,тогда уж и я возьму .

Вы ещё у владельцев плазм панасов поспрашивайте , может у них такое есть .
-ST-
Member
352/700 ответов
12 лет на iXBT, с октября 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (40%)
Россия, Москва
Инфо
S
-ST- Member
9 лет назад / 05 августа 2016 22:36
hariton
Я владелец Панаса 65VT60, что нужно посмотреть, какие баги?
hariton
Member
247/1522 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо
h
hariton Member
9 лет назад / 06 августа 2016 09:12
-ST-
Я владелец Панаса 65VT60, что нужно посмотреть, какие баги?

Вот такое как на фото внизу .Как будто на чёрном 6-8 бит и идёт коричневая пастеризация с границами , у меня такое же на старой плазме .

Rammstein

Не принимайте всё так близко к сердцу , допилят когда нибудь ваш олед , вот только когда ?Я понимаю что обидно ,но давайте посмотрим правде в глаза - выгорание синего как было ,так и есть , да ещё и за совершено короткий срок - 2 года , проблема с мелкими деталями в чёрном - есть .А тут ещё и пятна коричневые какие то в тенях на чёрном . Мне такой глубокий чёрный - такой ценой и даром не нужен .
hariton
Member
248/1523 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо
h
hariton Member
9 лет назад / 06 августа 2016 09:13
вот
hariton
Member
249/1524 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо
h
hariton Member
9 лет назад / 06 августа 2016 09:15
.
К сообщению приложены файлы:
S301
Member
1864/2089 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (91%)
Инфо
S
S301 Member
9 лет назад / 06 августа 2016 10:20
Народ, вы чего чудите то? Столько времени потратили.. Есть же тестовые картинки 150x84, 2.2Kb


Если градиента нет, то и на сигнале его не будет. При условии качественного сигнала естественно. Но судя по столь бурному толчению воды в ступе, с этим у всех проблемы.
Oleg-14
Member
972/2529 ответов
17 лет на iXBT, с августа 2007
27 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (38%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
O
Oleg-14 Member
9 лет назад / 06 августа 2016 12:57
Все от качества контента очень зависит и откуда запускаете, встроенный плеер не очень..
-ST-
Member
353/701 ответов
12 лет на iXBT, с октября 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (40%)
Россия, Москва
Инфо
S
-ST- Member
9 лет назад / 06 августа 2016 13:48
hariton
На чем посмотреть, встроенным плеером, или внешним, какой файл или блю-рей диск? Или дайте ссылку на проверочную картинку?
Tl.
Member
163/230 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 06 августа 2016 14:03
-ST-
Если любопытно, гляньте фильм Легенда, г.2015, первый кадр 50ой секунды фильма.

Или вот скриншот раз:
https://yadi.sk/i/hLOhJT5otvYs4

Вот скриншот два из пиратской раздачи (в рутрекере в поиске Легенда 2015, первый фильм по размеру, четвёртый скриншот)
http://radikal.ru/fp/79fd5d5ddfdd4823a070a7c8fa61a097

(Пиджак и справа снизу под официатом)

Добавление от 06.08.2016 14:21:

S301
вот эта с цветным градиентом очень показательна:
http://www.rtings.com/images/gradient.png

Лыжные OLEDы градиент, судя по подборке rtings, неплохо проходят, якобы 9.5 баллов
http://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/gradient
Но дефакто переходы конечно заметны, особенно на тёмном.
Но это всё-таки тестовые картинки. Интересен реальный контент.

На всякий случай вот еще подборка которой я пользовался:
Градиенты в 4К стащенные откуда-то с авсфорума
2160p_Gradient_Split_10bit_8bit
https://drive.google.com/file/d/0B68jIlCvW85gWFp0NVU…?pref=2&pli=1

Spears_Munsil_Quantization_Test_2160p
https://drive.google.com/file/d/0B68jIlCvW85gMW5aX21…?pref=2&pli=1

И каноничный с японского диска
https://yadi.sk/d/MvABc_zhty9AM
hariton
Member
250/1525 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо
h
hariton Member
9 лет назад / 06 августа 2016 15:05
Tl.
Вот скриншот два из пиратской раздачи (в рутрекере в поиске Легенда 2015, первый фильм по размеру, четвёртый скриншот)
http://radikal.ru/fp/79fd5d5ddfdd4823a070a7c8fa61a097

(Пиджак и справа снизу под официатом)


У меня на этом скриншоте и на мониторе Samsung S27C650 на матрице PLS , и на плазме Samsung 51F8500 на этом кадре всё идеально , никаких коричневых точек и пятен на пиджаке и внизу официанта нет , мамой клянусь . Чётко виден воротник и не сливается с фоном всего пиджака ,весь пиджак чёрный ,без каких либо цветных оттенков .
Сейчас докачаю легенду в 720 и 1080 ,потом отпишусь о 50 секунде .
Rammstein
Member
1534/1987 ответов
19 лет на iXBT, с ноября 2005
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (75%)
Инфо
Rammstein Member
9 лет назад / 06 августа 2016 15:08


hariton
Не принимайте всё так близко к сердцу
А с чего вы взяли, что я что-то близко к сердцу принимаю? У меня все в порядке, осталось только старый Пионер заменить на еще один OLED - скину помоешникам на Авито, благо их еще много водится, судя по активностям в плазменной ( и нашей) ветках.
hariton
Member
251/1526 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо
h
hariton Member
9 лет назад / 06 августа 2016 15:17
Tl.
вот эта с цветным градиентом очень показательна:
http://www.rtings.com/images/gradient.png


На плазме моей всё идеально .

Rammstein
осталось только старый Пионер заменить на еще один OLED - скину помоешникам на Авито

Может лучше в детский дом отдать , или на мусорку возле подъезда сразу ,раз у вас он такое отвращение вызывает .
Тогда вас соседи ещё полгода вспоминать и удивляться будут ,какой у них суръёзный сосед .
Tl.
Member
164/231 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 06 августа 2016 15:26
hariton
Коричевые точки и пятна это вы про что? Какая-то особенность плазмы?

Интересно глянуть фото. И не забудьте перед этим еще раз проверить, что корректно стоит уровень яркости. Судя по тому, что вы пишите

,весь пиджак чёрный ,без каких либо цветных оттенков .

у вас сейчас яркость стоит неправильно и сжираются детали в тенях.

Проверьтесь еще раз по ролику https://www.youtube.com/watch?v=o4e9yO94Xr8 или есть вот такой полный тестовый комплект c avforums.com TV TEST PACK" 1-Black Clipping
"https://dl.dropboxusercontent.com/u/83810329/TV TEST PACK.rar"

Или любой другой калибровочный комплект какой есть
http://handforgedvideo.com/portfolio/pattern-help-text/
и т.п.

Добавление от 06.08.2016 15:29:

hariton
На плазме моей всё идеально .
Фото! Просим фото!
И с какого плеера выводите?
Oleg-14
Member
973/2530 ответов
17 лет на iXBT, с августа 2007
27 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (38%)
Россия, Екатеринбург
Инфо
O
Oleg-14 Member
9 лет назад / 06 августа 2016 15:42
hariton
Данная картинка на любом нормальном телике идеальна, а на ОЛЕДах и подавно..
У плазмы свои косяки в черном и белом...
Tl.
Member
165/232 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 06 августа 2016 19:00
Oleg-14
Данная картинка на любом нормальном телике идеальна, а на ОЛЕДах и подавно..

К большому нашему всеобщему сожалению - ровно наоборот. Она вообще нигде не идеальна. Вопрос только в уровне неидеальности. От почти незаметного, до полного бандинга ужаса.

Вот фотки с новых оледов:
http://i.rtings.com/images/reviews/b6/b6-gradient-large.jpg
http://i.rtings.com/images/reviews/e6/e6-gradient-large.jpg

Вот отличная статья с описанием методики тестирования:
http://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/gradient

В идеале, для объективного теста, нужно использовать видео-карточку, способную отдавать 10 бит, и 10битный исходник картинки, например под фотошоп. Вот он:
http://www.rtings.com/images/test-materials/2016/gradient-16-bit.tif

Или png попроще:
http://www.rtings.com/images/gradient.png

Если я правильно всё понимаю очень многое зависит от самого телевизора и матрицы. 10 битные матрицы показывают значительно лучше. К счастью, наши оледы 10 битные.
Но тут есть проблема - 10битные HDR фильмы только только набирают обороты, такого контента очень мало. Так что пока барахтаемся в 8 битах. На HDR тоже кстати не всё идеально, на Марсианине вон на каких-то плеерах бандинг на небе вылезал при неправильных настройках. Так что тоже грабельки любовно разложены.

Еще очень многое зависит от устройства воспроизведение. Разница достаточно заметная. Например на моей технике ноутбук внезапно показывает результат заметно лучше чем дюна... (но при этом с ноутбука жутко уплывают цвета) sinist@r писал про технологию плееров сони которая должна сглаживать немного эти косяки. Есть-ли всё это в новых плеерах и каких - вот вопрос.
S301
Member
1865/2090 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (91%)
Инфо
S
S301 Member
9 лет назад / 07 августа 2016 01:50
Неоднородность, рыхлость изображения, это косяк фотокамеры. Причем любой, даже самого высокого класса.
Tl.
Member
167/234 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 07 августа 2016 12:55
S301
плюс ещё для просмотра выводится наверняка на неидеальный монитор
Но всё равно хоть в каком-то приближении они там реальность отображают. Ещё, на самом деле, картинки там чуть лучше чем то, что я вижу вживую. Правда я и вывожу в 8 битах и на некалиброванный ТВ...

В любом случае, даже на соньках которые по их методике субъективной оценки получили 10ку (олед - 9.5) совершенно отчётливо видны мелкие ступеньки и в зелёном, и в синем
http://i.rtings.com/images/reviews/x930d/x930d-gradient-large.jpg
http://i.rtings.com/images/reviews/x850d/x850d-gradient-large.jpg
krash
unregistered
k
krash unregistered
9 лет назад / 07 августа 2016 13:05
Tl.
Правда я и вывожу в 8 битах и на некалиброванный ТВ...
А в 10бит почему не попробовать? А что до калибрации",то я слабо себе представляю,как оная может улучшить или ухудшить тестовые картинки". Наверняка на вашем тв есть "эталонный" режим,навроде THX,так на нем и пробовать нужно.
Кстати,попробуйте посмотреть веб-ку "Ярость"( Тыц ),которая самая "жирная" (более сотки размер и битрейт). Самое начало,когда всадник "выползает". Владельцев плазм тоже интересно спросить по этому моменту.
Tl.
Member
169/236 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
9 лет назад / 07 августа 2016 14:19
krash
А в 10бит почему не попробовать?
у меня железа которое может перевести телек в 10бит нет кроме плеера телевизора.
Выставить хоть 10, хоть 12 бит в настройках HDMI я конечно могу, но ведь это-же вообще не про то.
Да и что толку кроме абстрактного теста если контент пока в 8 битах. Жду когда в нэтфликс с HDR починят, чтобы заценить буйство красок В тенях особенно

Кстати,попробуйте посмотреть веб-ку "Ярость"( Тыц ),которая самая "жирная" (более сотки размер и битрейт).

Такими темпами как её раздают - через две недели. На кикасс было значительно бодрее с 4K, но его-же прикрыли.

Добавление от 07.08.2016 14:22:

Олимпиаду в 4K кто-нибудь нашёл?
Xfinity UHD кто-нибудь осилил поставить?..
Bozo
Member
411/8059 ответов
24 года на iXBT, с марта 2000
Чаще пишет Р Р† "Политика" (52%)
Инфо
B
Bozo Member
9 лет назад / 07 августа 2016 16:04
Tl.
На кикасс было значительно бодрее с 4K, но его-же прикрыли.
ничего не прикрыли, кикас.эмэкс.

http://i.rtings.com/images/reviews/x930d/x930d-gradient-large.jpg
http://i.rtings.com/images/reviews/x850d/x850d-gradient-large.jpg

а эти фотки 10битные?
S301
Member
1866/2091 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (91%)
Инфо
S
S301 Member
9 лет назад / 07 августа 2016 16:11
Tl.:

В любом случае, даже на соньках которые по их методике субъективной оценки получили 10ку (олед - 9.5) совершенно отчётливо видны мелкие ступеньки и в зелёном, и в синем
http://i.rtings.com/images/reviews/x930d/x930d-gradient-large.jpg
http://i.rtings.com/images/reviews/x850d/x850d-gradient-large.jpg
Если это ФОТО с экрана, то результат идеален. Да и камера на этот раз гораздо выше классом, не то что в предыдущем случае.
"Отчетливых ступенек" не наблюдаю, если вы не про артефакты муара. Они присутствуют.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1236263646566676869707172158159160далее
Продолжение темы здесь