xsr
Почему они должны переключаться с такой скоростью?
ШИМ управления пиксела как раз и предполагает именно его переключение.
То есть по-твоему в олед часах lg пиксели переключаются со скоростью 16мс, а в смартфонах самсунг со скоростью 4 мс, вместо 0.1 мс?
Сейчас мы обсуждаем ЖК монитор Dell U2413
При чем тут олед часы и смартфоны?

Sazan
ШИМ управления пиксела как раз и предполагает именно его переключение.
пруф?

Сейчас мы обсуждаем ЖК монитор Dell U2413
При чем тут олед часы и смартфоны?
Притом что
ШИМ управления пиксела как раз и предполагает именно его переключение.

xsr
ШИМ управления пиксела как раз и предполагает именно его переключение.
пруф?

Сейчас мы обсуждаем ЖК монитор Dell U2413
При чем тут олед часы и смартфоны?
Притом что
ШИМ управления пиксела как раз и предполагает именно его переключение.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька..."

loptimu
Качество изображения этих дисплеев просто запредельное, никакой LED или плазма не сравнится.
Ну про плазму очень спорно. Динамическое разрешение на плазме выше, равномерность экрана лучше, контрастность без блэккраша тоже выше, возможности для калибровки (у панасоников) также значительно лучше. Диагональ опять же больше была доступна. Не вижу поводов для восторга. LED уступает, но за эти деньги можно купить 70", а не 55.

Sazan
"В огороде бузина, а в Киеве дядька..."
не понял


loptimu
Пусть он даже потухнет через три года

он начнет потухать только через лет 12


p_tri
контрастность без блэккраша тоже выше
http://www.hdtv.ru/news/industry/15142-novyy-oled-te…trona-plazmy.html
http://www.hdtv.ru/articles/14336-oled-vs-plazma-vs-led.html

Не вижу поводов для восторга
Динамический диапазон, контрастность и уровень черного, в будущем (если поставят нормальный шим) еще динамическое разрешение.
Смотрел в магазине впритык поставленные и показывающие один и тут картинку (видео) LG EA9800 и LG LB6700 (жк)
Даже при ярком освещении разница в контрасте и уровне черно очень хорошо видна

xsr
И что вы хотели сказать то этими ссылками? Пока я видел экспертное мнение, что контрастность oled телевизора от lg без блэккраша 4000:1. Опровержения не видел.

p_tri
Пока я видел экспертное мнение, что контрастность oled телевизора от lg без блэккраша 4000:1
где "мнение"?

xsr
не понял
Это к тому, что мне тоже не совсем понятны ваши реплики в последних ответах: как будто говорим на разных языках. Очень жаль.

Sazan
Это к тому, что мне тоже не совсем понятны ваши реплики в последних ответах: как будто говорим на разных языках. Очень жаль.
Ты написал "ШИМ управления пиксела как раз и предполагает именно его переключение" из этого следует что в олед смартфонах самсунг пиксели переключаются со скоростью 4 мс (в часах lg со скоростью 16мс) вместо 0.1 мс.

Добавление от 18.11.2014 11:54:

p_tri
На эксперта не похож, просто обычный "пользователь".
Возможно у него телек дефектный попался или тесты кривые.
В обзорах ничего про это не писали. Ссылку на тест я скинул.

xsr
На эксперта не похож,
лол, это сертифицированный калибратор ISF/THX и автор ChromaPure, если он на эксперта не похож, тогда кто похож?

p_tri
ну значит телек дефектный попался

xsr
ну да, ну да, дефектный

xsr
Всё уже проверено и исследовано авторитетными людьми и грамотными пользователями, а вы продолжаете судить по рекламным обзорам с розовыми пузырями. Текущее поколение OLED сливает глубоко и далеко не только плазмам, но и хорошим ЖК. Ждём серьёзных улучшений в следующих поколениях, если они будут.

Исправлено: Civiliter, 18.11.2014 19:29

sinist@r
Вы глубоко не в теме, как я вижу, поэтому перестаньте ерунду писать. Всё уже проверено и исследовано авторитетными людьми и грамотными пользователями, а вы продолжаете судить по рекламным обзорам с розовыми пузырями. Текущее поколение OLED сливает глубоко и далеко не только плазмам, но и хорошим ЖК. Ждём серьёзных улучшений в следующих поколениях, если они будут.
Десятки обзоров и тесты от "энтузиастов и профессиональнов калибровки" - это все реклама
Один пост от непонятного человека и которому скорее всего попался дефектный экзампляр" - это "проверено и исследовано авторитетными людьми и грамотными пользователями".

В чем сливает плазме я еще написал в первых своих сообщениях
но и хорошим ЖК
не опускаете планку.

Исправлено: Civiliter, 18.11.2014 19:31

Умозаключение Тома Хаффмана про 4000:1 - очень утрированное. Таким макаром можно и на любой плазме "засветить" MLL, и что дальше-то?
Да, по дефолту LG немного поджимает тени, но там нужна пара-тройка кликов, чтобы поднять градации, но не высветлить черный цвет.
Короче, это во многом вопрос прямых рук. Нужно искать разумный баланс. Я думаю, какой угодно видеофил пожертвует 1 несчастной градацией за "бесконечный" черный цвет.
К чему эти смехотворные "опускания" OLED - не понятно. На них вся надежда сейчас.

Cenobite
На них вся надежда сейчас

а разве уже не на quantum dots?

ЗлойБабах
А что там интересного? Ну, прикрутят к ЖК-телевизорам давно забытый Wide Gamut со слоем квантовых точек, ну и что? Это не решает ни одной ключевой проблемы, а костыли остаются все теми же.
Я представляю, как будут падать цвета Rec.2020 под углом на ЖК-панели...

Кстати, раз уж тут цитируют Тома Хаффмана про ужасы OLED, вот его собственные слова:
I guess I agree with the consensus that the LG OLED offers the best image I have ever seen, at least with flat panels (I haven't seen the Samsung). I still think that the 4K Sony VPL-W1100 front projector provides the most impressive image overall. The LG replaces my personal reference display, the 9th generation Pioneer Kuro. The LG is sharper with superior black levels and better depth. In its uncalibrated state the LG's color is a HUGE step-up from the Pioneer, which requires an LUT calibration to look really good.
http://www.avsforum.com/forum/139-display-calibratio…html#post28487802

Cenobite
К чему эти смехотворные "опускания" OLED - не понятно.
Опускания изделий от LG.
Ладно, мне попался дефектный экземпляр. Но синий-то на нём уже успели прибить, за относительно короткий срок. Картинка имеет зелёный тинт, и как я не старался, от него избавиться полностью не удаётся. Регулировка других цветов приводит к их деградации, на мой взгляд. На низких уровнях в полный рост лажа от неравномерности. Лого LG зачем-то на экране.
Брать можно, тем не менее. Но с очень тщательной проверкой в магазине.

Добавление от 18.11.2014 14:02:

Плюс, фирменный "сервис" от LG саботирует по сути поддержку. Всё устроено так, что претензий по средним и мелким дефектам в дорогущем изделии потребитель предъявить не может.

Cenobite
Если пожертвовать одной градацией, контраст становится 10000:1, это, конечно, здорово, но уровню топовых плазм тоже уступает. А бесконечный черный наступает при яркости 50, при которой в тенях уже полная беда.
Таким макаром можно и на любой плазме "засветить" MLL
зачем его засвечивать? в данном случае (4000:1) и oled и плазма оказываются в равных условиях (должны быть видны все градации на паттерне - ChromaPure'овском в данном случае)
но там нужна пара-тройка кликов
напишите бедняге Тому какие именно клики, а то он похоже не в теме, что у него не прямые руки

Я в курсе, что он очень доволен в целом OLED, просто ответил на вот это "Качество изображения этих дисплеев просто запредельное, никакой LED или плазма не сравнится." По тем же оценкам с shootout'ов 13-14 годов на данный момент у плазмы и oled примерный паритет и не нужно бросаться громкими словами про запредельное качество. Есть еще над чем работать.

Исправлено: p_tri, 18.11.2014 14:13

Cenobite
что там интересного?

кроме предположительно лучшего чем у нынешних жк кач-ва картинки и меньшей чем у рискующих так и не стать массовыми oled цены вероятно ничего

Baltic
Фотографии вашего телевизора будут когда нибудь, где будут видны неравномерности и зеленый тинт на ваших настройках. Вы смотрите на 65% яркости это уже ненормально для олед. Я так понял что Вы купили еще при этом витринный образец?
Вот 970v в режиме ISF Эксперт на яркости 50:

Вот бывшая плазма 55ст50 с тинтом который вылез через полтора года, мне тоже орать что панасоник козлы.

ЗлойБабах
кроме предположительно лучшего чем у нынешних жк кач-ва картинки и меньшей чем у рискующих так и не стать массовыми oled цены вероятно ничего
Цена топовых LCD TV с квантовыми точками на момент релиза будет выше, чем у OLED.
Так что с точки зрения покупателя все должно быть вполне очевидно, а LG уж пускай сами думают, рисковать или нет.

Добавление от 18.11.2014 14:29:

p_tri
Если пожертвовать одной градацией, контраст становится 10000:1, это, конечно, здорово, но уровню топовых плазм тоже уступает. А бесконечный черный наступает при яркости 50, при которой в тенях уже полная беда.
Нет. Это зависит от экземпляра ТВ, в моем случае например 54 было вполне достаточно, чтобы подтянуть детали в тенях и ни капли ни затронуть черный. Т.е. как было "по нулям", так и осталось. Зависит и от модели (980, 970, EC930), и от выбранной гаммы, и много еще от чего.
К чему теоретизировать? Хаффман написал про настройку "для галочки", если делать все совершенно в тупую, в реальных условиях он сам поймет, какой компромисс лучше.
Повторюсь, таким макаром и на любой плазме можно "довытягиваться".
А еще это было про прошлогоднюю 980-ю модель, с того момента уже много воды утекло, на самом деле.
Проще говоря, упорные утверждения про 4000:1 - это разговор "ниачом" вокруг вырванных из контекста цифр. Это не отражает реальный performance телевизора.

Cenobite
Нет. Это зависит от экземпляра ТВ
ну ок, хотелось бы, конечно, более четкого определения "подтянуть", ну да ладно

alex6583
Фотографии вашего телевизора будут когда нибудь
Зачем? Он же априори дефективный

Вот 970v в режиме ISF Эксперт на яркости 50:
Кому тут такой фотки было бы достаточно для покупки?

Я так понял что Вы купили еще при этом витринный образец?
За 1-2 дня в магазине ещё не было оледов.

мне тоже орать что панасоник козлы.
Орите, что хотите.

Baltic
Зачем? Он же априори дефективный
Мы хоть на дефекты посмотрим.
За 1-2 дня в магазине ещё не было оледов.
Вы его за 600 штук купили?
Орите, что хотите.
Ори не ори, а тинт останется.
Такие дефекты как Вы описали, выявляются при покупке телевизора обычной проверкой. Кстати, а где покупали если не секрет?

alex6583
Мы хоть на дефекты посмотрим.
Посмотрите на свой придирчивым взглядом. Я бы нашёл. Но мне вообще 99,9% АВ-техники не нравится. Потому и жил с 37' LCD 5 лет.

Такие дефекты как Вы описали, выявляются при покупке телевизора обычной проверкой.
Я зелёный тинт дома в темноте далеко не сразу заметил.

xsr
из этого следует что в олед смартфонах самсунг пиксели переключаются со скоростью 4 мс (в часах lg со скоростью 16мс) вместо 0.1 мс.
Есть скорость переключения пиксела при ЛЮБОМ его переключении. Эта скорость (максимально достижимая) зависит только от собственных свойств пиксела и по спецификации у ЖК пиксела экрана Dell U2413 время отклика 6 мс, у олед смартфона - 0.1 мс.

Вы доказали, что в олед смартфоне не используется метод выборки - хранения управление пикселом, а применяется ШИМ управление пикселом, т.е. там олед пиксел работает в импульсном (ключевом) режиме и можно предположить, что скорость его переключения при этом может быть 0.1 мс. Частота этого ШИМ управления не приводится, но по аналогии с панелями PDP, значение ее должно быть, как минимум, на порядок выше значения частоты обновления экрана, т.е. не менее 600 Гц, что соответствует периоду следования импульсов ШИМ управления - 1.6 мс. Скоростной олед пиксел нормально "отрабатывает" такой временной интервал, чего не скажешь о медленном ЖК пикселе.

Baltic
Я зелёный тинт дома в темноте далеко не сразу заметил.
У меня на панасе вообще через полтора года тинт вылез, от этого никто не застрахован и я Вас понимаю неприятная гадость.

Новые счастливые владельцы появились? Подходим, делимся радостью. Где, почем. Что не устраивает (хотя такого быть не может).

Добавление от 24.11.2014 04:45:

Кто-то уже заказал? https://translate.googleusercontent.com/translate_c?…sRaA1FdmH7g#award