Продолжение темы здесь
Кураторы: toyo
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад81далее
Viktor...: OLED телевизоры LG, Samsung, ... (часть 2)
msd1
Member
72/191 ответов
12 лет на iXBT, с октября 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (49%)
Инфо
m
msd1 Member
8 лет назад / 30 мая 2017 15:48
Tl.
Не хотите создать шапку или отдельную тему по LG oled?
Чтобы пользователи LG oled могли иметь на виду FAQ, рекомендованные настройки и другие полезные вещи. А то в этой теме только один флуд.
Tl.
Member
1280/2165 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
8 лет назад / 30 мая 2017 17:07
msd1
FAQ это хорошая идея - давно пора. Набор типичных вопросов до покупки/после покупки в общем-то известен. Начну составлять на досуге, если будет получаться что-нибудь вменяемое можно будет и опубликовать.
Sazan
Member
9098/9232 ответов, #88 в рейтинге
19 лет на iXBT, с ноября 2005
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (98%)
Инфо
S
Sazan Member
8 лет назад / 30 мая 2017 22:39
Tl.
Подавляющая часть косяков прекрасно компенсируется даже ручной калибровкой и тем более триделютом.
Считаете, что калибровка и триделют финансово совсем не обременительны для обладателей ОЛЕД ТВ?

Добавление от 30.05.2017 22:46:

igorzep
Кроме того токо-световая характеристика светодиодов очень даже линейна.
Это вы сильно погорячились.
ЦАП управляющий током ничем принципиально не сложнее ЦАПа управляющего напряжением.
"Волга впадает в Каспийское море".
krash
unregistered
k
krash unregistered
8 лет назад / 30 мая 2017 23:05
Sazan
Считаете, что калибровка и триделют финансово совсем не обременительны для обладателей ОЛЕД ТВ?
можно больше сказать

"Волга впадает в Каспийское море".
примерно что выше,но, блажен кто
lucky10
Member
344/5910 ответов
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (30%)
Россия, Волгоград
Инфо
l
lucky10 Member
8 лет назад / 30 мая 2017 23:21
krash
примерно что выше,но, блажен кто...

...верует в кулед с невиданным доселе чОрным
igorzep
Member
63/5809 ответов
13 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (74%)
Эстония, Таллин
Web-страница
Инфо
i
igorzep Member
8 лет назад / 31 мая 2017 01:09
BOE Technology Shows First Working Emissive QLED Screens at DisplayWeek 2017

Так что вот, ребята.
Сатуриец
Member
526/2920 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (45%)
Россия
Инфо
а
Сатуриец Member
8 лет назад / 31 мая 2017 08:44
igorzep
Так что вот, ребята.
Так и самсунг в этом же направлении работает. Они же тоже понимают что на одном маркетинге долго втюхивать не получится, потому явно придется, как бы не хотелось тратить им бабло, превращать псевдо-qled в настоящий. Только никто не скрывает, что до реально работающего телевизора, который во всем превосходил бы, еще нужен не год и не два. Потом обкатывать, запускать производство. На старте ценник будет.... В общем, при нормальных раскладах через 5 реально сможем купить это чудо. И то не факт. Уже нынешние оледы устареют. Всегда, что бы у тебя ни было, всегда скоро выйдет что то круче, не повод не получать удовольствие здесь и сейчас. Хотя.. это если с деньгами нет проблем.
acvolinn
Member
195/638 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (32%)
Россия, Питер
Инфо
a
acvolinn Member
8 лет назад / 31 мая 2017 10:16
Сатуриец
ну и нормуль, мне на лет 5-7 сегодняшнего OLEDа хватит, а там полюбому новенького захочется))) Только в кулед не особо большие надежды, т.к. oled тоже не стоит на месте, развивается становится лучше и главное, надеюсь на это, будет только дешеветь
igorzep
Member
64/5810 ответов
13 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (74%)
Эстония, Таллин
Web-страница
Инфо
i
igorzep Member
8 лет назад / 31 мая 2017 10:34
"Волга впадает в Каспийское море"
Уровень "аргументов" потрясающ
Sazan
Member
9101/9235 ответов, #88 в рейтинге
19 лет на iXBT, с ноября 2005
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (98%)
Инфо
S
Sazan Member
8 лет назад / 31 мая 2017 11:08
igorzep:
"Волга впадает в Каспийское море"
Уровень "аргументов" потрясающ
"Как аукнется, так и откликнется."
Tl.
Member
1281/2166 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
8 лет назад / 31 мая 2017 12:44
igorzep
Так что вот, ребята.
Отлично!
Картинка с 5" и 14" QLED от BOE

Совершенно не удивлюсь, если LG одними из первых и переоборудуют своё производство с органических светодиодов на неорганические ->
http://www.olednet.com/en/sid-2017-boe-unveiled-true-qled/

A BOE employee explained “QLED display improves its reliability by using inorganic matters for existing OLED structure instead of organic matters, featuring better color gamut than OLED. 100% inkjet printing-based QLED is better in terms of manufacturing cost saving and large scale, compared to deposition-based OLED”.

The industry has expected that it will take more than 5 years to mass-produce QLED display, so according to BOE’s research, there’s a keen interest on how much the commercialization of electroluminescence quantum dot-based QLED is moved up or how much it influences the display industry.

Добавление от 31.05.2017 13:03:



flatpanelshd подливает масла в огонь
http://flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1496141405

UBI Research’s Chief Analyst, Choong Hoon Yi, once said: “If you can’t do OLED, don’t even dream about QLED”.

What he meant was that a true QLED display actually builds on OLED technology more than any single manufacturer will admit. It is a combination of some technical principles developed for OLED and quantum dot technology.
inse0f
Member
188/246 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (54%)
Инфо
i
inse0f Member
8 лет назад / 31 мая 2017 14:31
WHAT DOES QLED STAND FOR? As always, we'll start by explaining what QLED actually stands for. In truth, it's a bit of a fudge, because the full expression it's derived from is 'Quantum Dot Light Emitting Diode'. QDLED doesn't sound so good, though, so many have taken to dropping the 'D'. Hence, QLED.
prototype-7
unregistered
p
prototype-7 unregistered
8 лет назад / 31 мая 2017 14:37
Tl.
Отлично!
Картинка с 5" и 14" QLED от BOE

Совершенно не удивлюсь, если LG одними из первых и переоборудуют своё производство с органических светодиодов на неорганические -


Когда покажут прототипы хотя бы 55 дюймов тогда речь будет.А 14 это ни о чем Это все при том что lg серийно производит и продает оледы от 55 до 77 дюймов
pbanks
заблокирован в конференции
389/392 ответов
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (99%)
Инфо
p
pbanks заблокирован в конференции
8 лет назад / 31 мая 2017 17:33
Что вы пишете глупости? LG по ОЛЕД технологии сейчас далеко впереди всех, и вряд ли в ближайшее время что-то изменится...
sinist@r
Member
6411/12036 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Омск
Инфо
sinist@r Member
8 лет назад / 31 мая 2017 17:48
pbanks
Вообще-то именно Самсунгу около 70% прибыли приносит OLED подразделение и они контролируют 97,7% мирового рынка таких дисплеев. Продажи органики намного превосходят LCD и ТВ в том числе в структуре этого производителя. Самсунг активно и спешно переделывает фабрики ЖК под это:
http://www.ixbt.com/news/2016/11/25/samsung-display-20-oled.html
OLED Элджи приносит лишь около 10% прибыли. Так что про лидерство не будем...
prototype-7
unregistered
p
prototype-7 unregistered
8 лет назад / 31 мая 2017 18:05
sinist@r
Вообще-то именно Самсунгу около 70% прибыли приносит OLED подразделение и они контролируют 97,7% мирового рынка таких дисплеев.

Ну это только в смартфончиках

Добавление от 31.05.2017 18:05:

sinist@r
OLED Элджи приносит лишь около 10% прибыли. Так что про лидерство не будем..

На рынке тв у lg весь рынок
sinist@r
Member
6412/12037 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Омск
Инфо
sinist@r Member
8 лет назад / 31 мая 2017 18:16
prototype-7
Это бизнес. Порезать большую подложку на много маленьких кусочков и продать в несколько раз дороже выгоднее. С этой точки зрения Самсунг поступает правильно. LG работает практически в убыток себе, закладываясь на будущее рынка телевизоров. Но не факт, что когда оно наступит, Самсунг также не выйдет на него со своим предложением. Если сочтёт это нужным и прибыльным. Речь о том, что никакого лидерства LG не существует. Они не обладают чем-то уникальным и единственным в своём роде. OLED телик Самсунг, который они выпустили в 13 году, был лучше такового от LG и дешевле к тому же.
prototype-7
unregistered
p
prototype-7 unregistered
8 лет назад / 31 мая 2017 18:20
sinist@r
OLED телик Самсунг, который они выпустили в 13 году, был лучше такового от LG и дешевле к тому же

Ага,за 15000$ в 55 дюймах С тех пор 55 дюймовая лыжа стоит 1500,а самсунг сейчас свои фальшивые куледы за 6000$ за 65 дюймов продает

Добавление от 31.05.2017 18:21:

sinist@r
Самсунг также не выйдет на него со своим предложением. Если сочтёт это нужным и прибыльным

Никто не купит олед от самсунга в 5 раз дороже
sinist@r
Member
6413/12038 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Омск
Инфо
sinist@r Member
8 лет назад / 31 мая 2017 18:32
prototype-7
На Амазоне он распродавался за 2800$ через год-полтора после выхода. Что было дешевле аналогичных моделей от LG на тот момент. Но вы лично можете купить и за 20000$, если есть такое желание.
Tl.
Member
1282/2167 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
8 лет назад / 31 мая 2017 18:38

Есть-же отчётность по направлениям LG, где прекрасно видно и белым по чёрному написано, что телевизионное, включая и OLED, направление не просто растёт, но рекордно растёт и приносит прибыль.
http://www.lg.com/ca_en/press-release/lg-announces-f…financial-results

LG Home Entertainment Company posted fourth-quarter revenues of KRW 4.79 trillion (USD 4.15 billion), an increase of 15.7 percent quarter-over-quarter as a result of strong sales of premium LG OLED and 4K Ultra HD TVs in North America, Europe and Asia. Full-year operating profit of KRW 1.24 trillion (USD 1.07 billion) was the highest in the history of the Home Entertainment Company and 2016 revenues of KRW 17.43 trillion (USD 15.08 billion) were the highest among all LG business units.
prototype-7
unregistered
p
prototype-7 unregistered
8 лет назад / 31 мая 2017 18:45
sinist@r
На Амазоне он распродавался за 2800$ через год-полтора после выхода.

И сколько было продано?10-20? Если бы самсунг имел возможность продавать за 2800 серийно модели в 2014-2015 он бы продавал.А так он распродал остатки и ушел с рынка,а lg продает
sinist@r
Member
6414/12039 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Омск
Инфо
sinist@r Member
8 лет назад / 31 мая 2017 18:57
Tl.
Всё телевизионное подразделение за 2016 год принесло LG около 1 млрд $, судя по этому отчёту. Вместе с ЖК, конечно. Теперь посмотрите, сколько миллиардов они уже вложили и вкладывают в строительство и развитие новых мощностей под OLED. Сразу станет ясно, что реальной прибыльности там быть не может в принципе. Пока одни расходы в расчёте на будущее. Тем более компания выбрала стратегию агрессивной ценовой политики, даже в отсутствие конкуренции. В это же время Самсунг уже действительно зарабатывает на OLED, продавая сотни миллионов дисплейчиков при постоянно растущем спросе. Один контракт на 70млн. экранов для Apple чего стоит...
pbanks
заблокирован в конференции
390/393 ответов
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (99%)
Инфо
p
pbanks заблокирован в конференции
8 лет назад / 31 мая 2017 19:35
sinist@r
Самсунг уже действительно зарабатывает на OLED, продавая сотни миллионов дисплейчиков при постоянно растущем спросе. Один контракт на 70млн. экранов для Apple чего стоит...
Пусть продолжает заниматься телефончиками. ТВ - явно не конёк Самсунга...
acvolinn
Member
196/639 ответов
23 года на iXBT, с июня 2001
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (32%)
Россия, Питер
Инфо
a
acvolinn Member
8 лет назад / 31 мая 2017 19:40
sinist@r
Странный и глупый спор, чтобы былобы еслибы))) Еслибы у бабушки былияйки, то она былабы дедушкой. По факту - OLED от лыж более хорош для теликов. У самса он не долговечен (точнее выгорает неравномерно, чего нет в OLEDe от лыж), поэтому он и сидит упорно на смартах. Вопервых - прибыльней, во-вторых - смарты не так долго живут, их меняют чаще, да и просто экраны бьют чаще)))) По факту - ничто не мешает самсунгу нарезать большие панели и ставить их в телики, но там не дураки сидят...
Tl.
Member
1283/2168 ответов, #49 в рейтинге
15 лет на iXBT, с мая 2009
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (68%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
Tl. Member
8 лет назад / 31 мая 2017 19:45
sinist@r
Всё телевизионное подразделение за 2016 год принесло LG около 1 млрд $, судя по этому отчёту. Вместе с ЖК, конечно. Теперь посмотрите, сколько миллиардов они уже вложили и вкладывают в строительство и развитие новых мощностей под OLED.
Всё верно, на своих собственных телевизорах у них выручка 15.08 миллиардов и за вычетом всех расходов (включая инвестиции?) остаётся 1.07 миллиарда прибыли.

Но строительство заводов это LG Display (не путать с LG Electronics и его подразделением ответственным за телевизоры LG Home Entertainment Company).
Сходу цифру доходов/прибыли LG Display не вижу, но пишут, что OLED составляет 10%
http://www.ixbt.com/news/2017/04/08/lg-display-2020-50-oled.html

Компания LG Display сейчас получает за счет панелей OLED примерно 10% всего дохода. Южнокорейский производитель стремится увеличить этот показатель, чтобы к 2020 году панели OLED обеспечивали 50% дохода.
sinist@r
Member
6415/12040 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Омск
Инфо
sinist@r Member
8 лет назад / 31 мая 2017 19:56
pbanks
Вы не понимаете. Это деньги, живые. Которые можно направить на телевизионное направление, к примеру, в случае такой необходимости. LG со своими OLED сейчас идут паровозом, остальные смотрят и оценивают, прикидывают. Пока это узкий премиальный сегмент по факту. Много геморроя и низкая прибыль, а то и вовсе её отсутствие. Печальные примеры в виде плазмы и японских компаний, вложивших десятки миллиардов в её разработку и строительство гигантских мощностей в расчёте на будущее и огромную долю рынка в нём провалились. Все осторожничают, всё взвешивают. Да и рынок ТВ сократился в целом. Никто не знает, что будет через пять лет и где окажется LG со своими OLED телевизорами. Болтать легко, а вот когда на кону миллиарды и миллиарды... Компании создаются для получения прибыли. А не для того, чтобы осчастливить горстку меломанов-синефилов, причём в убыток себе.
Tl.
LG хочет пробиться на рынок мобильных устройств, где реальные и постоянные деньги для OLED. Говорили, что Эппл ведёт переговоры с ними насчёт поставок. Не договорились, значит, и контракт забрал Самсунг. Телевизоры на этой технологии сейчас такой мизер, что говорить не о чем просто.
prototype-7
unregistered
p
prototype-7 unregistered
8 лет назад / 31 мая 2017 20:05
sinist@r
Это деньги, живые. Которые можно направить на телевизионное направление, к примеру, в случае такой необходимости.

Ага и сколько лет займет строительство фабрик,налаживание производства,вывод продукции на хороший % без брака Это еще если учесть что станки для оледа раскуплены на 2 года вперед и никто их не даст.А прогресс идет и телевизоры нужны сейчас а не через 5 лет.Это как заявить что *имея деньги можно и интел перегнать в процессорах* вот только сколько это лет займет?10?
sinist@r
Member
6416/12041 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Омск
Инфо
sinist@r Member
8 лет назад / 31 мая 2017 20:18
prototype-7
Фабрики готовы и работают, я же дал ссылку. Старые, предназначенные для ЖК перепрофилируют уже дополнительно. Ничто не мешает разрезать исходную подложку не на сотню маленьких экранов, а продать её, как единый ТВ. Никто не знает, как далеко уже Самсунг ушёл с 13 года в OLED и на что способен.
pbanks
заблокирован в конференции
391/394 ответов
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (99%)
Инфо
p
pbanks заблокирован в конференции
8 лет назад / 31 мая 2017 20:24
Ну нет альтернативы ОЛЕД. Просто нету, даже теоретической. Так что LG провалиться на этом направлении просто не может.

Добавление от 31.05.2017 20:25:

Плазмы провалились, потому что уже был ЖК и развивался семимильными шагами. А сейчас против ОЛЕД что есть? Что? Да ничего!
sinist@r
Member
6417/12042 ответов
14 лет на iXBT, с июня 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (42%)
Россия, Омск
Инфо
sinist@r Member
8 лет назад / 31 мая 2017 20:40
pbanks
Плазмы провалились, потому что уже был ЖК и развивался семимильными шагами.
В каком месте он развивался? Худшая технология победила лучшую, потому что массовому пользователю всё равно. С OLED сейчас ровно та же ситуация. Преимущества не очевидны, цена выше сравнимых по диагонали ЖК. Рынок насыщен телевизорами, продажи в целом падают уже не первый год, то есть спрос сжимается. Чтобы продать, нужно извернуться всё больше, что тоже не добавляет оптимизма.
pbanks
заблокирован в конференции
392/395 ответов
8 лет на iXBT, с августа 2016
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (99%)
Инфо
p
pbanks заблокирован в конференции
8 лет назад / 31 мая 2017 20:45
sinist@r
По-вашему, мы так и будем сидеть на ЖК ещё лет 50?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад81далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
04:17Люблю ругалики Флуд
04:15FF БЗК Canon EOS R (RP, R5, R3, R1 и т.д.) и оптика к ним Фото
04:12Пятая колонна в Российской Федерации и методы борьбы с ней. Политика
04:05Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
03:55Сисадминская курилка Администрирование
03:50Я плакаль... (картинка прикол) Юмор
03:47Ресиверы Yamaha - пообщаемся? FAQ в первом посте ДК аудио
03:44Вопросы знатокам o S.M.A.R.T. Накопители
03:41Апрель. Хрустики повыползали на дороги. Осторожно! Мотоциклы. Мототема. Авто
03:40Отзывы о PrivalSystems (аналог skype) Интернет
03:40Выбор цветного струйного МФУ формата А3 в офис Периферия
03:28Как выразить АНАЛИТИЧЕСКИ значения корней алгебраического уравнения 5-й степени через значения корней его резольвенты 6-й степени (которые найдены, например, численно) Наука
03:28Поговорим о припоях и флюсах Р­Р». устройства
03:18Path of Exile. Врываемся в приятно выпуклый эндгейм PoE 2 6 декабря 2024-го и ждём 3.26 в первой части когда-нибудь! Игры
02:52Выбор бюджетного "цифрового" (китайского) усилителя Стерео
02:38Какие триллеры посоветуете? РљРёРЅРѕ
02:35Выбор матраса Ремонт
02:27Выбор и настройка оперативной памяти DDR5 (читать первую страницу!) Память
02:07Выбор куртки для межсезонья и зимы Общий
01:37Куплю/продам киберрубли KOMOK
Последние темы без ответов
вчераАрхаичные выражения, подзабытые слова, названия, а также уходящие в прошлое культурные традиции XX века. Культура
вчераBattlefield 2042 drweb Игры
вчераМышь лагает и плавает при запуске любого приложения Тех. поддержка
вчераLLM Qwen – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
вчераНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
2 дня[Решено] Установил и успешно запустил пакет motion под OpenWRT, но не могу зайти на его админку и получить видеопоток с помощью VLC-плеера Unix
2 дняDenon dcd-3000 ремонт Стерео
3 дняИИ шутит. ИИ
4 дняThecus 4560/2520 поиск прошивки. РќРђРЎ
4 дняРоссийская инди-поп-музыка Культура
17:57вчераКомандировочный «Авиасейлс» начал работать в Белоруссии
14:55вчераНа «Госуслугах» запустят проверку оформленных SIM-карт
14:13вчераВ России банки обяжут внедрить «спецкнопку» для жалоб на мошенников через приложение
13:39вчераВ «Яндекс Музыке» запустили персональный рейтинг самых прослушиваемых артистов
12:33вчераВ веб-версии «VK Видео» появился режим «Картинка в картинке»
11:11вчераВ Wildberries раскрыли новую схему для кражи денег: мошенники сообщают об истечении срока бесплатного хранения заказа
11:05вчераЯндекс запустил поиск по архиву «Известий»
08:47вчераОттепель: Okko и «Кинопоиск» ведут переговоры с голливудскими студиями о возобновлении показа зарубежных фильмов в России
08:13вчераWildberries и Russ рассказали о новой схеме обмана россиян
2 дня назад«Аккую» — больше не №1. Самой крупной атомной стройкой в мире стала первая АЭС в Египте «Эль-Дабаа»
20+ лет назад в этот день обсуждали
2002проблема с Savage 4 Видеосистема
2002ORiNOCO AP-1000 -- ORiNOCO AP-1000 Сети
2002Кто-нить из флеймеров слушает Roxette? Общий
2002о методах борьбы со спамом на мобильники через почту :) РњРѕР±. телефоны
2002Помогите чайнику - установка Novell OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2002Что такое с IDC-5614BXL/VR+!!! Дом.интернет
2002HELP!!! Проблема с сеткой!!! Тех. поддержка
2003Жуткий обвал SMART'а у новенького 120Gb Samsung (SV1204H). Накопители
2003Коллекция снимков (все ЦФК) Фото
2003Как нынче жизнь в Белоруссии? И как уважаемый ALL относится к А.Г. Лукашенко? Не намечается ли у него преемник? Полемика (архив)