hyperfedor
Показывает конечно он классно. Деффектов я например не вижу совсем
И нигде нет подёргиваний картинки (срыва), например, при быстром движении камеры?

Очень похоже на ранние отзывы о новых Филипсах с HD DNM. Тогда здесь тоже писали что она работает просто замечательно и на SD и на HD и с ПК, вообще без проблем. Потом правда выяснилось про необходимость перепрошивки, переименование входов, лаги и прочую лабуду. Но даже с учетом этих гиморов их система работает не на всем материале, не всегда и не всегда хорошо.

hyperfedor, может ты все таки скажешь какой у тебя был телевизор до x3500, с чем ты сравнивал при выборе нового и на каком материале, с какого источника? В каком режиме включена Motion Flow? Работает ли в HD фильмах с компьютера? А про "рекламу Панасоника" и дураку понятно что все демки оптимизированы под LCD, ну и про игры нечего говорить - все новые телики (кроме Филипса с его лагом) замечательно для них подходят.

Из того что видел я, все эти моушн системы работают примерно одинаково на Сони, Самсунге, Шарпе и Филипсе. По пятибальной шкале от 3 до 4 баллов. Включаются на эфире и ДВД в основном без шаманств, Блю-Рей пока не актуален по причине мизерного количества фильмов на русском, а вот с HD на ПК все сложнее. Артифакты есть у всех и не каждый согласится мирится с ними и вообще далеко не всем нравится эффект этих систем.

подскажите пожалуйста что реально дает технология 100Гц в ЖК от Сони на примере 32D3000 в срвнении с 32V2500? и стоить ли тех денех 32D3000 которые за него просят, просто сейчас есть деньга только на 32V2500!!
заранее спасибо!!

Vladko
Я брал летом 32V2500 и не жалею просмотр кабельного и двд, иногда вывод с ноутбука на экран для просмотра - разницы нету.

Добавление от 13.11.2007 23:49:

Вопрос созрел: фулл hd бывает минимум на 37 дюймах?

Теоретически бывает и меньше, но практическая польза от такого fullHD будет только если смотреть их с метра-полутора, да и стоят такие 32" дороже 37"...

Это не совсем верно. 32" FHD на сегодня делает только Sharp. 32"FHD конечно заметно (~$300) дешевле чем 37" FHD, но возможно немного дороже 37" HD-Ready. С пол года тому назад я несколько недель использовал 32-х дюймовый FHD Sharp в качестве комп. монитора. Эти приятные дни невозможно забыть! ИМО 32" 1080р оптимальный вариант для ПС монитора, может быть даже лучше чем 30" 1600р Dell. Если бы не высокая на тот момент цена (более 1,5К) х/з, может и оставил бы. Сейчас цены уже заметно снизились (примерно до 1.1-1.2К), но моментум уже упущен, да и моделки эти уже "устарели". Ждем новинок следующего года.

З.Ы. 32" HDTV 1080р60 cмотреть/играть действительно надо с метра или чуть более, т.е. это ТОЛЬКО для индивидуального использования.

Это где ж такие цены? Реалии явно не из РФ. Я его год назад в Москве дороже $2.5т. видел Ну не знаю, я по своему 24" Деллу глазами шарю туда сюда, а на 32" совсем уж замучаешься - imho многовато для монитора.

hyperfedor
сегодня ХДДВД и БлюРэй голливудские фильмы буду смотреть(если КОД4 лицуху не найду). там может будет заметнее.
Силнее всего заметно на проводках камерой - панорамы местности, когда двигаются большие "массивы" картинки. Посмотри повнимательнее, плиз.

Wexford
фулл hd бывает минимум на 37 дюймах?
Я пока перебиваюсь на 24" монике FullHD+ (1920x1200). Фильмы смотрю с 0,7 - 1м.

Alex the Great
32" HDTV 1080р60 cмотреть/играть действительно надо с метра или чуть более, т.е. это ТОЛЬКО для индивидуального использования.
Вот ключевая фраза!
Ничем они не плохи, маленькие FullHD экраны, только комфортно смотреть его могут один, два человека и расстояние просмотра требуется не большое, а иначе просто смысла нет в FullHD на 32" и меньше, с 3-х метров.

UDS
Ну не знаю, я по своему 24" Деллу глазами шарю туда сюда, а на 32" совсем уж замучаешься - imho многовато для монитора.
Да, 24" в самый раз для монитора (я к своему Benq уже привык, но маленьким он до сих пор не кажется, хватает для всего ), а заменить моник 32" теликом с FullHD вряд ли получится, не удобно будет.

Эх! Офтопим!

Добавление от 14.11.2007 11:24:

Интересно, почему в нашей ветке нет ажиотажа по поводу матриц? Самсунг в свои модели пихает всё что не попадя (утрирую, конечно). Даже в 52" ставят не самсунговские матрицы. Исходя из того что сони заказывает матрицы у самсунга, не перекинется ли на телики сони эта БЕДА?

У кого-нибудь есть модель Sony KDL-32S3000 BRAVIA?
Стоит ли её брать!? Или же что-то ещё можно выбрать до 30-32тыщ примерно

Добавление от 14.11.2007 14:39:

А ещё есть 32P2520 BRAVIA
Чуть дешевле (около 26 тыщ, зато серебристый). Какой лучше?!

Я просто не понимаю твоего буйного восторга по поводу X3500, может по сравнению с твоим бывшим "галимым Самсунгом трубкой" там все действительно идеально, но в магазине этот Sony показывает вполне сравнимо с новыми Самсунгами, Шарпами и Филипсами, есть небольшие различия в деталях (и недостатки одинаковые, выраженные в разной степени) и большая разница в цене. У тебя телик неделю уже, от тебя все ждут подробного отчета о качестве показа HD-фильмов с компа (это самое главное, а в магазине никак не посмотришь), а ты все рекламу панасоника гоняешь Лично я видел, что от judder-a этот Sony полностью не избавляет (смотрел и DVD и HD), впрочем мой Шарп в этом лучше не намного (de-judder работает более агрессивно, но все равно иногда пропускает, зависимость пока не определил). Но на lcd телики без motion технологии я уже не могу смотреть.

А V3000 Вы не рассматриваете как вариант? Как раз FHD начально уровня без наворотов.

UDS
de-judder работает более агрессивно
Это слово (judder), оно откуда? Я его после твоего упоминания здесь только в характеристиках Sharp-а видел.
de-judder нужен для убирания эфекта дёргания картинки?

от judder-a этот Sony полностью не избавляет
Из-за чего же это происходит? Процессор не справляется? А если сигнал идёт с компа и все обработки отключить, разве лучше не будет?

hyperfedor
Есть этот ваш джаддер
Не пробовал отключать все улучшайзеры и обработчики, чтобы сигнал выводился без обработки на панель?

А телики W3000, X3x00 в коробке упакованы уже на подставке или её ещё прикручивать надо?

Прошу нарушить табу на обсуждение в этой ветке матриц телевизоров!
Ну неужели никто не смотрел что за матрица стоит в телике?

Я именно так и говорил.Зачем же ждать? Техника то готова. Я посмотрев и сравнив с Сони и Самсунгом выбрал для себя Sharp LC-46XL2, перевесило то, что его motion система реально работает, SD сигнал он показывает лучше, плюс дизайн и цена намного интереснее (80т.р. за 46" против 100 т.р. за 40X3500).
у Филипса HD DNM тоже кстати работает, но криво и еще присутствует лаг из-за процессинга
кстати judder присутствует на большинстве 720р и не HD теликах, просто из-за разрешения намного меньше заметенmotion judder общеупотребимый термин, набери например в yahoo, когда я год назад купив свой первый FullHD и озаботился этой проблемой, у нас она еще никого не волновала - пришлось читать забугорные форумыименно такдело во первых в настройке сглаживания движения и в ограниченности возможности данной технологии.
Что касается первого то не все замечают эффект джаддера, не всех он раздражает, а некоторых раздражает наоборот слишком плавное движение ("эффект телефильма").
Возможности ограничивает сама технология, допустим без motion системы существует два кадра, de-judder добавляет еще один промежуточный кадр, но на слишком быстром движении этого одного кадра уже не хватает, а добавить еще больше промежуточных кадров пока трудно выполнимая задача.

UDS
Возможности ограничивает сама технология
Технология чего? FullHD-фильм, например, который смотришь, он что как то криво записан что ему обязательно нужна обработка для плавности отображения движения. На ЭЛТ тоже будет подёргивание? На плазме? Или это траблы только LCD?

На любом телевизоре без моушн технологии есть judder и не только на FullHD фильмах но и на обычном DVD и эфире. Чем меньше разрешение тем меньше заметна дерготня. Иногда замечаю judder даже на кухонном 17" ЭЛТ

UDS
Иногда замечаю judder даже на кухонном 17" ЭЛТ
Понятно!

hyperfedor, про твою "компетентность" и "объективность" я думаю уже все всё поняли
лучше пересмотри еще раз рекламу Панасоника и расскажи как замечательно ее показывает твой тел

Вот ключевая фраза 25 кадров-маловато для абсолютной плавности.
Этот эффект сильнее выражен на прогрессивных источниках видео с частотой 25, 24 и 30 кадров в секунду, ну что поделать если стандарт таков. Технологии то меняются а вот стандарты не спешат менять, так что приходиться мирится с нехваткой частоты кадров, и вполне возможно что скоро технологии в телевизорах научатся вставлять не один а три промежуточных кадра да еще и без артефактов, но ждать этого я лично не буду, лучше тогда телевизор поменяю, а то жизнь то проходит.

Немного не так, 24 кадра/c в кино смотрятся совсем по другому чем на любом телевизоре, хотя и 48 к/c на пленку уже снимали (IMAX HD) не просто так. Мирится или нет каждый для себя сам решает, я считаю сейчас присутствие моушн технологии на ТВ намного лучше ее отсутствия, только надо выбрать наилучшую реализацию. На Сони она слишком деликатная, на Шарпе более агрессивная, на Самсунге посередине. А о поводу 3 и более промежуточных кадров силами телевизора сомневаюсь, скорее старые фильмы будут профессионально перекодировать, а новые изначально снимать по новым стандартам.