Вы уж определитесь , навалять или убивать - это знаете ''немного '' разные вещи ..

tac
Ну и гонево, простите за грубое слово. Вы чем заслужили нажитое? Ничем! Отдайте-ка мне лучше.
А ты попробуй забери. Слабо? Вот и весь сказ.

Экспансия - это нормально для любой цивилизации. Современная России тоже в основном на "чужой" земле стоит и ничего. Сибирь и Восток изначально русскими не было. Может нам их отдать?

Добавление от 18.12.2009 20:35:

doom4
Вы уж определитесь , навалять или убивать - это знаете ''немного '' разные вещи ..
Если враг не сдаётся - его уничтожают.

дискусия дебильная пошла
фильм просто очень хороший
добавляющий в кинематограф новую страницу
что он по глубинности сразу на войну и мир тянуть должен
и так стока лет делали а если ваши заморочки там исправлять то это воще на вечность и его смотрели бы ваши внуки

и вообще скока там с России прибыль пойдёт в общую копилку
не думаю что большая часть
поэтому на все ваши терзаниия с собаками и прочим ему начхать
фильм сделан без сложных философских тем
для населения планеты которые не парятся так как некоторые тут на форуме
кому они нужны смотрите Тарковского и подобных (сам смотрю потому не надо никаких тут выводов)
там вдоволь можно помусолить кучу глубинных течений
титаника конечно он не побьёт
там сборы были многократные не на любителях фантастики а на домохозяйках многократно его смотревших и в большом количестве
и мужьях которых тянули в кино и ...

Кэмерун просто снял то что хотел снять
свою давнюю задумку
и мир который он создал очень неплох
с удовольствием пойду на продолжение

tLS
Война вообще основа развития человечества во все времена. Ничто так не стимулирует человека к активной деятельности, как желание навалять ближнему своему.
Наверно всё таки не навалять, а отобрать что то - земли, ресурсы, золото... Не слышал, что бы войны начинались из за простого желания навалять. Нет ну возможны ещё религиозные варианты, но что бы просто так.

От того что Нави первыми появились на пандоре они не получают исключительных прав на её недра. Такое право надо ещё заслужить. Не можешь - отдай ресурсы.
Фига себе геноцид. Вам тут уже намекали про тапки, могу добавить вариант придут три качка к вам на хату, наваляют по самые помидоры и всё отберут, в том числе и квартиру. При этом мотивируют вашей же идеей, что нас больше, мы сильнее и поэтому заслужили право забрать всё ваше добро. Думаю вам это не понравится.

В общем дискуссия как обычно пошла в сторону зверского оффтопа.

ну вот я и вернулся с просмотра... получил истинное наслаждение зрелищем.
касательно технологий... тут упоминали, что рендер моделей на уровне файнал фэнтэзи -- так вот с полной ответственностью заявляю, что это брехня. пластиковые морды в фф видно сразу.
у меня есть одна подруга с обалденными буферами четвертого размера... половина знакомых мужского пола уверена, что у нее натуральные сиськи, другая половина -- что это силикон. так вот почему то вторая половина представлена сплошь сексуально неудачливыми, закомплексованными дрочерами. надеюсь, намек понятен?
касательно сюжета -- да, сказка. да, много неувязок. да, после первой атаки турука заранее было понятно, что джейк станет турукмакто. да, после смерти доктора стало понятно, как именно джейк обретет счастье с нейтири. да, было понятно заранее, как именно на'ви победят землян. и вообще сюжет прозрачен до невозможности, особенно после трейлера (я очень жалею, что посмотрел его до премьеры) который, подлец, почти не оставил белых пятен в фильме...
но в целом, зрелище отпадное. пандора продумана до мелочей, вся эта растительность и живность поражают воображение, все как живые, красивые, красочные, органичные. постановка отточенная, ни одного лишнего или недостающего кадра, все ракурсы выигрышные, актеры все на своем месте. небольшой минус -- злыдни -- злые, душки -- душки до крайности, полутонов нет. но это игровое кино, а не артхаус, поэтому зритель должен знать своего злодея в лицо и сразу за это я на старика кэмерона не в обиде, ибо зрелище динамичное, откровенных провисаний в фильме нет, три часа пролетели как одна минута. даже покурить не вышел, как обычно фильм "держит" от начала и до конца.
немного разочаровал чересчур простой способ изловить турука, странно, что на'ви до этого не дошли, ну да бог с ним. в последнюю очередь мне хотелось наблюдать, как парень это делает месяцами...
порадовали многочисленные аллюзии с различными земные культурами, легендами, некоторыми комрьютерными играми. фильм совсем неглупый, как может показаться сначала, просто он хорошо адаптирован к мозгам среднего потребителя попкорна. да, дорогие мои киноманы, именно он, а не вы, делает кассу. поэтому, нефиг ворчать на хэппи энд и излишний пафос. если бы кэмерон работал на вас, давно подох бы с голоду, ибо вы только экранки горазды качать
в общем, все супер, это первый фантастический фильм, который действительно "зацепил" меня за последние десять лет. и, перефразируя слова Мамы из Простоквашино, "если бы у меня была вторая жизнь, я бы прожил ее там, на Пандоре!!"

waterdeep
фильм совсем неглупый, как может показаться сначала, просто он хорошо адаптирован к мозгам среднего потребителя попкорна. да, дорогие мои киноманы, именно он, а не вы, делает кассу. поэтому, нефиг ворчать на хэппи энд и излишний пафос. если бы кэмерон работал на вас, давно подох бы с голоду, ибо вы только экранки горазды качать
Это мысль я тоже пытаюсь донести тут а народ тупо выискивает всякую чушь а не просто наслаждаясь и в основном мелочь которая в жизни не видела ниче слаще сникераса и жвачки и считает это раем забывая о многом другом
в общем, все супер, это первый фантастический фильм, который действительно "зацепил" меня за последние десять лет. и, перефразируя слова Мамы из Простоквашино, "если бы у меня была вторая жизнь, я бы прожил ее там, на Пандоре!!"
подписываюсь под этими словами тоже

PainteR
Наконец-то свершилось. Сколько еще надо говорить, что смотреть надо, а потом обсуждать
эт не ко мне... до просмотра я воздерживался от комментариев..

кстати, мне очень понравился один момент, когда царик подходит к привязанному джейку и умоляюще глядя ему в глаза говорит "ты сказал, что ты один из нас... помоги!!"
в этот момент я забыл, что это оцифрованная 3д модель, столько экспрессии было у нее в глазах и выражении лица... великолепная сцена... просто великолепная

Добавление от 18.12.2009 21:33:

Ахмед
А 2012 адаптирован хуже?
спецэффекты хуже. продуман слабее. роялей в кустах почти столько же... а цинизма, кстати, в аватаре хоть отбавляй. почему -- читай ниже


Не придется ли после просмотра хорошенько протереть экран от разнообразных соплей, пропагандирующих патриотизм, человеческие и семейные ценности, дружбу и самоотверженность?
а вот этого нету... одно мясо защищает свою землю (с) от другого мяса. вся история состоит из подобных "соплей". кроме того, земное мясо цинично предает своих же и становится на сторону совершенно чуждых ему тварей. разве это не цинично, по твоему?

ИАЭто не бага, сразу говорится, аватары выращены на базе двух ДНК. Понятно, что человеку таким будет банально проще управлять. Поэтому, к слову, местные их сразу выделяют.

sve!Я сейчас напишу то, что мне обычно несвойственно. Вместо того, чтобы тратить столько времени на нелепое теоретизирование в попытках подогнать фильм под разного рода шаблоны, идите уже и посмотрите, наконец.

slavectorВидеть такое о книгах, написанных по мотивам фильма, неизменно забавно. Но когда ещё и доказательство своей неправоты требуют, это забавно вдвойне.

birdieСпасибо, было смешно.
http://www.kino-govno.com/comments/24491

P. S.: Опрос на редкость странный. В принципе, я готов дать фильму высший балл, но никак не с дурацким "безоговорочным (!) шедевром на все времена (!!)".

Добавление от 18.12.2009 21:46:

Зои Салданья и Сэм Уортингтон.

http://samworthington.ru/_ph/60/2/117286982.jpg

Зои.

http://samworthington.ru/_ph/47/2/253735185.jpg

Народ, а кто ходил на этот фильм в Киностар ДеЛюкс или IMAX, расскажите какого качества картинка?
Я слышал плохие отзывы о кинотеатрах с "обычным" (Dolby3D) в плане "Аватара". Типа картинка тёмная и неконтрастная, прямо таки хочется снять очки. В Киностаровском RealD/SuperD и IMAX'е в этом плане всё ок или тоже есть нарекания?

tac
Что отличает человека от животного? Речь. И мышление (развитие речи привело к развитию мышления). В итоге у кого нет прав? У твари бессловесной, поскольку она не может заявить на что-то свои права.
Заявлять можно все что угодно. Но заявы еще обосновать надо - уберите из России ЯО и доказывайте Китаю права на территорию от Урала итп. Удачи.

Я ещё раз повторяю: фундамент должен быть незыблем. Как только приумножаются исключения и нарушения табу, это моментально становится практикой и приводит к упадку.
Нельзя быть немного беременной. Ну, а дальше эти практики применяются как угодно. Сегодня синие, завтра — Вы.
Я не против, я же говорил. Кто не спрятался...

Этим тезисом Вы, очевидно, пытаетесь оправдать собственные слабости, в то время как не ходить со своим уставом в чужой монастырь довольно просто.
Ничего не делать всегда проще Это не слабость, а позиция.
Если Вы не понимаете тонкостей, нюансов, то растормаживать Ваше понимание приходится крайностями и близким к сердцу.
Как угодно.

Так это, отдавайте квартиру, жену, машину, деньги — и тоже сохраните жизнь. Меньшее из двух зол. Хо-хо!
Кроме жены - легко, если у меня вариантов нет. С женой надо думать, че делать

Только в том случае, когда их нет. К примеру, бесполезно качать их прилетевшим с загаженной планеты землянам. Поэтому они и приступили к силовому варианту.
Кем специфицировано право собственности в планетарном масштабе? Мнением tac? Я не считаю принципиально невозможным добычу ресурсов при наличии даже мыслящей расы. Помнится, воганский флот в Автостопом по галактике просто снес мешающую Землю за 3 минуты. Никто, кроме землян и мышей не переживал. Sad but true
Странно. У меня оружие, братва и крыша. А Вы — до последнего? Следуя Вашей логике, синие — собаки на диване, а Ваше «до последнего» — нормальное поведение? Сдавайтесь уже!!!
Авотфиг. Вы такой же, как я - шансы есть.
Мне пока не было доказано, что я глобально не прав.

eXamp1e
в данном случае он прав.
Не-а. Попытка универсализации законов, тем более морали, у меня всегда вызывает отторжение. Физики вот, считают, что скорость света может в разных частях вселенной отличаться - а уж она куда более объективная величина

Ахмед
Мне кажется что хитрый Камерон специально пригласил актеров второго-третьего эшелона типа невыразительного Уорингтона, чтобы на их фоне 3D модели казались живыми...
мне показалось, или ты намеренно отнес старуху уивер, звезду культовой квадрологии к "актерам третьего эшелона", чтобы меня подразнить?

С таким подходом и Гринпис можно циниками объявить защищают флору и фауну от людей... цинизм какой, да?
мне непонятно твое отношение к гринпису... к примеру, китобои и прочие вивисекторы гоняют их ссаными тряпками и считают предателями человечества... а как же, чем еще бабье с пикадилли авеню будет душить свои морщинистые предсисья?

Нормальный циничный финал, это если Джейк получает ноги и колонизирует планету в пользу землян, сгоняя местных в резервации Верховный канцлер всея Пандоры

То, что он принял чужие обычаи и не был изгнан чужим племенем, это розовые политкорректные сказочки для детей Типа толерантность и гуманизмЪ рулят Но мы то знаем, что реально рулит сила, а кто не с нами, тот под нами? =)
слава священному дереву, ты не кэмерон, иначе фильм кончился бы на двадцатой минуте, после орбитальной бомбардировки, и я не получил бы массы удовольствия от просмотра...
просто чем старше становишься, тем больше хочется верить в сказочку для детей. наверное, цинизм имеет свой определенный срок годности. и, кстати, если бы до сих пор в реальной жизни рулила грубая сила, то мы жили бы при феодализме, или, в лучшем случае, в каком нибудь централизованном королевстве. платили бы дань, смиренно уступали право первой ночи, лизали бы сапоги господам... но нашлись люди, которые смогли бросить вызов системе, сломать ее и построить новую, более удобную для выражения своего свободного духа.

AлS
Видеть такое о книгах, написанных по мотивам фильма, неизменно забавно. Но когда ещё и доказательство своей неправоты требуют, это забавно вдвойне.
а может доказать нечем
если тока камерон вам сам не раскажет

slavector
А не доказывают такие вещи как беллетризация фильмов. Это из разряда "докажите, что Аватар вышел раньше фильмов братев Люмьер".

АхмедФраза дня в теме уже есть.

tLS
От того что Нави первыми появились на пандоре они не получают исключительных прав на её недра. Такое право надо ещё заслужить. Не можешь - отдай ресурсы.

отлично. новая философия современного человека: "у меня нет ничего святого в жизни, и клыки мои, больше чем у тебя. пшел вон отсюда".

lamo
ну дык в фильме акценты именно на этом и проставлены. вьетнам, ирак, афганистан... воплощение воинственных, корыстных и тупых республиканцев -- полковник лэнг, ему противостоит цветной на'ви -- прямая отсылка к нынешнему президенту сша. вернее, не к нему, а к надеждам, которые возлагали на него простые смертные-идеалисты
две стрелы в грудь в финале -- не случайность. подумайте об этом