ATDPЭто.



Но с поправкой.

Череп Пак-мэна

Перец Чапмен...и тут Штирлиц подумал, не сболтнул ли он лишнего(c).

heckler
органичная мешанина из Трона и Луны.
Я бы сюда еще Остров добавил. Тем не менее, Остров и Луна смотрятся весьма свежо, в то время как Обливион - "осетрина второй свежести". В чем дело и в чем слабость сценария? Да в том, что драматизма от "просветления" ГГ не чувствуется! Оно вполне предсказуемо (отсутствует момент внезапности) и как-то предельно буднично - ГГ ни минуты не мучается сомнениями. В чем ошибка? IMHO в том, что дроны изначально показаны в предельно негативном свете ну и домашняя обстановочка не особо располагающая. Т.е. сценарий, режиссер и актеры абсолютно не сыграли главной кульминации - "переключения". Оттого и фильм смотрится этакой сырой недоделкой, не говоря уже о полной вторичности. Чем больше времени проходит после просмотра, тем слабее фильм представляется...

sve!
Т.е. сценарий, режиссер и актеры абсолютно не сыграли главной кульминации - "переключения".
А там его и нет. Нет этой "кульминации" переключения - и вика и круз изначально понимают, что "что-то не так" и мучаются воспоминаниями прошлого, стесняясь об этом сказать вслух. Не зря там фильм начинается собственно с этих воспоминаний, а не с роботоподобных будней, который тоже у харпера несколько сдвинутые, с его клептоманией на антиквар и "домиком в деревне". Да и финалочка с 52 намекает об этом.

В общем вы не туда смотрели, если ждали "кульминации переключения", она произошла задолго до событий фильма, в фильме лишь показали всю "катастрофу" (греч. "завершение") данных событий.

Наоборот такому героя веришь, чем если бы он внезапно после 5 лет тусни в домике на облаках чиня каждый день упавших дронов, вдруг плюнул на все и решил идти своим путем - как бы не так, оно уже было в нем, росло, и вырвалось на свободу вместе с падением на его голову юли, она катализатором послужила, недостающим элементом.

Музыка классная Фильм впечатлил.

Неувязочку вспомнил. Когда Вика врала Салли насчет Джека, та почему-то этого не просекла.

Исправлено: sashas80, 19.04.2013 09:04

sve!
в то время как Обливион - "осетрина второй свежести"

Косинский работает в этой нише.

sve!
в то время как Обливион - "осетрина второй свежести".
Дайте название осетрины первой свежести. Остров и Луна это другого типа фильмы.

Нет, он всё верно воспринимает. HB назвал это свойство стерильностью.

heckler
вика и круз изначально понимают, что "что-то не так"
Ровно то же самое с Луной и Островом...
Наоборот такому героя веришь
Герои мне представляются абсолютно картонными, но дело не в актерах, а в слабом сценарии, где для актерской игры места фактически не оставлено - они все "второго плана"...

byntkktrn
Косинский работает в этой нише.
Значит он "троечник" по определению...

V l a d
Остров и Луна это другого типа фильмы.
Абсолютно того же плана - ГГ находит себя с отшибленной памятью в некотором важном процессе, который вот-вот завершится (возвращение с Луны, отбытие на Остров). Герою объясняют, что он везунчик и до полного счастья рукой подать - нужно лишь чуть переждать. Однако, обстоятельства заставляют ГГ усомниться и начать собственное расследование, в результате которого супостата одолели...

Дайте название осетрины первой свежести.
Без проблем - это те фильмы, которые открывают новую франшизу. Например: Матрица, Терминатор, Чужие, Хищник, Горец, ЗВ, даже Звездный десант. Все эти "мены" (Бетмены, Спайдерьмены и пр.) - по сути, клоны древнего Супермена и полнейшая "осетрина второй свежести"...

sve!
даже Звездный десант
Враг мой прошёл мимо вас?

V l a d
Враг мой
Это скорее прообраз Ававтара (который сюжетно глубоко НЕ оригинален). Звездный десант совсем про другое - злая пародия на американскую пропаганду (проводящая прямые параллели с III Рейхом)...

sve!
Звездный десант совсем про другое
ЭД это прежде всего экранизация Ханлайна.

V l a d
Я бы не сказал - Хайнлайн писал всерьез, а фильм снят на грани стеба...

У Ханлайна стёба над страной в произведениях тоже достаточно.
Вообщем появился хороший фильм и будем надеятся, что больше таких фильмов будет, а не Ковбоев против пришлых.
Кто обьелся свежайшими мидиями и считает Обливион треской пусть идёт в другие ветки.

sve!
Значит он "троечник" по определению...

Он молодой, набивает руку на творениях старших по званию. Не всем же ноланами быть.

ГГ находит себя с отшибленной памятью в некотором важном процессе

А ещё "Вспомнить всё". И что? И нолановское Мементо.

byntkktrn
Не всем же ноланами быть.
Ну, Начало Нолана конечно же не в пример масштабнее и драматичнее снято, в сравнении с сабжем этой ветки. Тем не менее я его в коллекцию не оставил - слишком уж много побегушек-пострелушек, которые достали хуже горькой редьки. Вот включаешь ТВ, смотришь - что-то отечественное современное, и сразу же переключить тянет, ибо ничего кроме бандитов фантазия отечественных киношников не рождает. Уныло же это...
А ещё "Вспомнить всё".
Ну там-то все куда хитрее в два слоя закручено, ну и клонов нет...

sve!
Ну там-то все куда хитрее в два слоя закручено

Ну уж, в два слоя. Всё то же самое: человека гнули-гнули, скручивали-скручивали, запудривали-запудривали, а он всё равно выбрал свою человеческую сущность. В Обливионе всё о том же, только другими словами.

byntkktrn
Ну уж, в два слоя.
Именно в два. Сначала нехорошего приспешника негодяя убедили, что он хороший, а затем поверх положили, что он простой работяга. Т.е. "ларчик открывается" дважды. К тому же, там есть толстый намек на то, что все происшедшее и есть заказанное клиентом воспоминание, что создает дополнительный шарм. Ну и "переключение" подано куда драматичнее (причем как в оригинале, так и ремейке)...

Это называется двойной или тройной агент (не путать с одеколоном). Ну, если Вас такие вещи занимают, что я могу сказать.
Смысл я подчеркнул, а остальное вторично, как обёртка от конфеты.

Богатые покрывала Сай-Фай, что тут скажешь. Инсайт и не ожидался, но мог бы, мог бы и быть...хотя, у "свежих" поколений один-другой гештальт, да разломится.

byntkktrn
Собственно, поэтому я и написал, что сюжетно сабж - сплошное дежа вю, при том, что еще и персонажи совсем никакие. Тем не менее, один раз посмотреть можно...

sve!
А я подметил, что это типично для постмодернистов: некая стерильность впечатлений от таких произведений, ведущая в никуда (то есть отсылающая к другим произведениям, но и только-то). Если Косинский просто набивает руку, на что я надеюсь, это неплохо, он довольно прилежный режиссёр, аккуратный. Ну а если он так и останется в стерильной области, то на нет и суда нет.
Вся надежда на то, что это другой Снайдер. Ведь оригинал тоже довольно беспомощен без хорошего и насыщенного материала (как в "Хранителях", допустим), хотя и умеет огранить "картинку".

byntkktrn
Приличной фантастики практически не снимают. Последнее приличное (содержащее маломальски новые идеи) - Район 9 и Химера (хотя свалилась в банальный ужастик)...

sve!
Район 9 и Химера

Противные они. Обе-все.

byntkktrn
Противные они.
Прометей намного противнее...

Химеру ен видел, а Район 9 вспоминается как его усилено пиарили перед показом и как оказалось незря. Иначе на это и не завлечь.

sve!
Прометей намного противнее...

Для людей без фантазии и вкуса - безусловно.

byntkktrn
Прометей - "осетрина третьей свежести"...

Подобные заявления будут иметь какой-то вес только после того, как Вы проработаете любой фильм, как я расписал под хохлому Прометея.

А иначе - смех богов.

sve!
Прометей - "осетрина третьей свежести"
Целиком и полностью поддерживаю!

byntkktrn
после того, как Вы проработаете
Да чего там прорабатывать? Штамп на штампе, причем не просто БУ, а затертых до дыр...

Прометей это вообще консервированная горбуша. Причем с такой красивой этикеткой, правда внутри банка на половину состоит из воздуха...

Раз уж Прометей вспомнили, то пожалуй сабж получше будет. В том плане, что Прометей пиарили пиарили, да перепиарили, вышел шлак, далекий от ожиданий. А от Обливиона ничего особенного не ждали, получился годный фильмец.

sve!
Основная аудитория кино с классикой фантастики не знакома. А фильм снимается для них.
Я думаю, кино всегда будет плестись за книгами в плане новизны сюжета.

А откуда вообще Косинский взялся, чтобы вот сразу с корабля на бал на проект со 170-миллионным бюджетом?

byntkktrn
А откуда вообще Косинский взялся, чтобы вот сразу с корабля на бал на проект со 170-миллионным бюджетом?
Много рекламных роликов снимал, причём достойных. Потом показал свой "клип" на трон, ему дисней и "отсыпало" на него 200мил. Видимо дисней надеялась на ещё одного Мишу Бея, не получилось.

После просмотра Обливиона очень захотелось пересмореть Трон: наследие. Пускай в последнем сюжет никакой, зато стиль и музыка одни из лучших за последние 10 лет. Не зря говорили в допах к трону, что косинский-это архитектор. Придумать миры он может, а снимать нет.