Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456101102103далее
Время - деньги: Интерстеллар / Interstellar (2014). Нолан берётся за теорию относительности
Вaша оценка:
Шедевр! - 86 / 20.3%
Отлично, высший класс! - 129 / 30.4%
Хорошо - 67 / 15.8%
Средне, можно посмотреть - 60 / 14.2%
Так себе, можно не смотреть - 32 / 7.5%
Плохо, почти никаких плюсов - 22 / 5.2%
Ужасно, жуткий отстой! - 16 / 3.8%
Не понял фильма, наверное это кино на любителя? - 3 / 0.7%
Не смотрел и смотреть не планирую - 9 / 2.1%
Время - деньги
Member
Автор темы
10569/14960 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Кино" (74%)
Инфо Ответить
Время - деньги Member Автор темы
12 лет назад / 18 апреля 2013 13:06
800x226, 23.6Kb

102x38, 2.5Kb
Фильм повествует о путешествиях группы исследователей, которые используют недавно обнаруженную черную дыру, чтобы обойти ограничения полета человека в космосе и покорить огромные расстояния на межзвездном корабле.
Режиссёр: Кристофер Нолан
В ролях: Мэттью МакКонахи, Энн Хэтэуэй, Джессика Честейн, Билл Ирвин, Эллен Бёрстин, Майкл Кейн, Уильям Дивэйн, Тофер Грейс, Уэс Бентли, Кейси Аффлек
Сценарий: Кристофер Нолан, Джонатан Нолан, Кип Торн
Оператор: Хойте Ван Хойтема
Бюджет: огромный
Премьера: 7 ноября 2014 — в России и в мире



ФАК по итогам темы. Про физику и вообще. Пож-ста обращайтесь к wrest для пополнения\изменения:
Q01: На земле исчезла пшеница, но Купер пьет пиво -- откуда оно?
A: Для изготовления пива пшеница не нужна. Это кукурузное пиво.

Q02: Почему все проблемы с посевами нельзя было решить на Земле? На космических станциях, которые в концовке фильма обретаются "недалеко от Сатурна", кукуруза ведь растет.
A: Потому что станция это гораздо, намного меньший объем, который можно контролировать, очищать воздух и т.п., чего в масштабах всей Земли -- не получается.

Q03: Купера ни с того ни с сего приглашают возглавить межзведную (interstellar) экспедицию, с чего бы?
A: Купер -- бывший сотрудник НАСА и как выясняется, те пилоты которые в НАСА есть сейчас -- летали в основном на симуляторах.

Q04: Зачем лететь в другую галактику если под боком есть Марс?
A: Потому что Марс не пригоден для жизни, технологии полетов есть, а технологий терраформинга нет.

Q05: Почему с Земли взлетают на "обычной" многоступенчатой ракете с большим трудом, а потом на планетах с близкой к земной гравитацией снуют туда-сюда на челноках легко и непринужденно.
A: Потому, что челноки и Эндуранс используют другое топливо, количество которого сильно ограничено и потому не тратят его на взлет с Земли.

Q06: Откуда в космосе гравитация? Космонавты ходят по Эндурансу аки по Земле.
A: Эндуранс вращается, создавая искусственную гравитацию.

Q07: 8 месяцев полета до Марса. Если время пролета до Марса указано правильно, то до Сатурна от Марса надо лететь лет 6 как минимум (кратчайшее расстояние между Землей и Марсом 0.5 ае, между Марсом и Сатурном - 8 ае), а в кино летят от Марса до Сатурна 14 месяцев.
A: Потому что они сделали гравитационный маневр у Марса и ускорились.

Q08: Почему Купера не разрывает на мелкие кусочки при падении в черную дыру?
A: Потому что это сверхмассивная, к тому же быстровращающаяся черная дыра, у котрой градиент гравитационных сил не настолько велик чтобы разорвать Купера на части. Но достаточно велик чтобы разорвать челнок Купера на две части, что мы и видим в фильме. Представьте что вы едете по ухабам на автомобиле. Может случиться так, что автомобиль развалится на две части а вы останетесь живы. Так и тут.

Q09: Что значит дыра "вращается"? Там же нечему вращаться.
A: Ну вот, часть современной науки думает, что черные дыры могут вращаться, и даже что это их обычное состояние. Механизм, который поддерживает вращение на стабильном уровне -- падающее в черную дыру под углом вещество из аккреционного диска.

Q10: Как взрослая дочь догадалась что это Купер книжками в шкафу балуется?
A: Во-первых, больше некому. Во-вторых, в соответствии с фильмом, любовь преодолевает время, пространство и гравитацию.

Q11: Откуда у робота приборы для измерения параметров гравитации в черной дыре?
A: Даже в современных смартфонах есть магнитометры, гироскопы и подобные датчики. А уж у боевых роботов будущего - и подавно.

Q12: Купер видит изнутри горизонта событий то что происходит снаружи -- это же бред?
A: Нет, все верно -- свет не может попасть наружу, поэтому снаружи черной дыры не видно то что внутри. Но свет попадает снаружи внутрь -- его и видит Купер в виде круга со звездами галактиками и прочим.

Q13: Все космонавты должны были погибнуть от рентгеновского или другого вредного излучения черной дыры.
A: Не обязательно. Источником излучения является аккреционный диск, и если в нем немного вещества, то и излучение может быть терпимо. В частности, вещество аккреционного диска Гаргантюа нагрето примерно до тысячи градусов, как на поверхности Солнца, поэтому света от диска много, а вреда (рентгеновского и гамма-излучения) мало.

Q14: А почему планету Миллер не разорвало на части гравитационным градиентом? О каких размерах черной дыры идет речь?
A: Масса Гаргантюа составляет порядка 100 миллионов солнечных. Скорость вращения на 100 триллионных долей меньше максимально возможной, окружность горизонта событий сопоставима с орбитой Земли - порядка миллиарда километров. При таких параметрах, гравитационный градиент на орбите Миллер не настолько велик, чтобы разорвать планету на части.

Q15: А какие параметры планеты Миллер, вращается ли планета вокруг своей оси?
A: Орбита планеты Миллер круговая, планета обращается вокруг дыры в направлении вращения дыры, период обращения по земному времени около 2 часов, по времени самой планеты -- одна десятая секунды. Период вращения планеты вокруг своей оси совпадает с периодом обращения по орбите. Планета повернута к черной дыре все время одной стороной, как Луна повернута к Земле. Из-за замедления времени на планете, возраст планеты по времени самой планеты -- всего 200 000 лет.

Q16: Откуда на планете Миллер гигантские волны?
A: Причина гигантских волн - не приливные силы (как на Земле), а небольшая прецессия оси вращения планеты из-за чего возникают "миллеротрясения" которые вызывают показанные в фильме цунами. Период прецессии -- около часа по времени планеты. То есть волны вызывает не вращение планеты относительно черной дыры, а сдвиги в коре планеты, вызываемые прецессией оси вращения планеты (Луна, например, тоже хоть и повернута к Земле одной стороной, но немного "покачивается").

Q17: Сумятица с первой планетой. Если находишься на её орбите, то время течет не очень быстро. А вот стоит только сесть на её поверхность, то оно ка-ак ускорится!
A: Эндуранс был не на орбите планеты Миллер, а на орбите Гаргантюа, на таком расстоянии где время почти как земное. Купер на доске рисовал маневр, как сесть на планету не выходя на ее орбиту.

Q18: Как через азбуку морзе можно передать решение проблемы над которой профессор Бранд и Мерф бьются десятилетиями?
A: Мы не знаем какие данные передает Купер и сколько их. Формулу нашел еще профессор Бранд, Купер лишь передал недостающие значения. Может там всего одна константана какая-то?

Q19: На момент, когда Купера вылавливают через 120 лет после полета в кротовую нору ведь человечество еще не сваливает. Тогда зачем была нужна вся эта суета?
A: 124 года земной возраст Купера в финале, улетел он в 35, открытие было сделано спустя еще 25+ (не понятно сколько прошло от ДР дочки до смерти профессора). Т.е. у человечества ~64 года всего было. А кроме формул надо еще много чего сделать, что такие корабли запустить. Ну и финальные слова дочки "Амелия возможно готовится к долгому сну, под НАШИМ новым солнцем, в НАШЕМ новом доме." Т.е. они туда все таки собираются.

Исправлено: wrest, 31.01.2018 11:21

heckler
Member
3077/13387 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Авто" (25%)
Инфо Ответить
h
heckler Member
12 лет назад / 18 апреля 2013 13:35
Какая-то странная мода пошла. Раньше названия переводили как хотелось левой пятке менеджеров прокатчика, теперь названия лишь транскрибируют на русский язык: Обливион, Интерстеллар. Они же в русской версии звучат очень круто: Забвение, Межзвездный.
ЗЫ: Глядишь скоро как в скандинавии фильмы вообще переводить не будут - звук на английском, субтитры на местном.
makc117
Member
7/136 ответов
13 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет в "Авто" (23%)
Россия
Инфо Ответить
m
makc117 Member
12 лет назад / 18 апреля 2013 14:16
heckler
Глядишь скоро как в скандинавии фильмы вообще переводить не будут - звук на английском, субтитры на местном.

Скорее бы уж.
Velvetiin
заблокирован в конференции
17/106 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет в "Спорт" (64%)
Инфо Ответить
V
Velvetiin заблокирован в конференции
12 лет назад / 18 апреля 2013 14:48
Сценарий: Кристофер Нолан, Джонатан Нолан, Кип Торн
Кип Стивен Торн.
Специалист в области теории гравитации, астрофизики, квантовой теории измерений. Один из главных экспертов по общей теории относительности. Близкий друг и коллега Стивена Хокинга. Один из основателей международного проекта поиска гравитационных волн LIGO.
...
В 1988 опубликовал с соавторами в журнале «Physical Review Letters» статью «Wormholes, Time Machines, and the Weak Energy Condition», в которой показал, что построение машины времени не противоречит теориям, принятым в настоящее время научным сообществом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Торн,_Кип_Стивен
УЖЕ ХОЧУ это увидеть. Блин, как же всё-таки здорово, что интересный sci-fi внезапно восстал из пепла.

heckler
Какая-то странная мода пошла. Раньше названия переводили как хотелось левой пятке менеджеров прокатчика, теперь названия лишь транскрибируют на русский язык: Обливион, Интерстеллар.
И это просто шикарно.
Они же в русской версии звучат очень круто: Забвение, Межзвездный.
Звучит как бред. И как насилие над русским языком.

Исправлено: mod-nik, 19.04.2013 06:24

KVR72
Member
36/7701 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет в "ДК аудио" (48%)
Украина
Инфо Ответить
K
KVR72 Member
12 лет назад / 18 апреля 2013 14:54
Только вчера хотел открыть тему про этот фильм
Нолан про теории Альберта Эйнштейна, это будет еще тот мозготрах
Время - деньги
Member
Автор темы
10576/14967 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Кино" (74%)
Инфо Ответить
Время - деньги Member Автор темы
12 лет назад / 18 апреля 2013 14:58
KVR72
Только вчера хотел открыть тему про этот фильм
Я эту тему уже мильон лет назад хотел открыть, но всё ждал, вдруг кто захочет тоже. Не дождался...
elzoow
Member
1416/3655 ответов, #3 в рейтинге
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Кино" (85%)
Инфо Ответить
e
elzoow Member
12 лет назад / 18 апреля 2013 15:01
heckler
ЗЫ: Глядишь скоро как в скандинавии фильмы вообще переводить не будут - звук на английском, субтитры на местном.
А нэйтивный пипл перейдет на пиджин-инглиш
holod
Member
7/430 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
34 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (23%)
Инфо Ответить
h
holod Member
12 лет назад / 18 апреля 2013 15:21
Боюсь что то, чего им расскажет Торн исковеркают так, что у просвящённых волосы на ногах дыбом встанут )
Velvetiin
заблокирован в конференции
18/107 ответов
12 лет на iXBT, с августа 2012
Чаще пишет в "Спорт" (64%)
Инфо Ответить
V
Velvetiin заблокирован в конференции
12 лет назад / 18 апреля 2013 15:56
holod
С чего вы так решили? Inception, например, при некоторых условностях сеттинга и фантастичной составляющей, всё же более-менее оперирует достаточно правдоподобными фактами о природе сна.

Хороший, научный, небредовый sci-fi о путешествиях во времени и пространстве - огромный раритет в кино. Если от кого его и можно ожидать, так это от Nolan & Nolan & Thorne - других вариантов не вижу.
VseslaV
unregistered
Ответить
V
VseslaV unregistered
12 лет назад / 18 апреля 2013 18:58
Время - деньги
Member (автор темы)

Я эту тему уже мильон лет назад хотел открыть, но всё ждал, вдруг кто захочет тоже. Не дождался...
А я два мульона, но всё ждал первого трейлера…
7 ноября 2014 — в России и в мире
Прям подарок на ДВОСР Кажись, кое-кому надоело, что его прокатывают с «Оскарами»
Orion 16RUS
^_^
3462/9861 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
19 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (44%)
Тонга, Возле штаб-квартиры SCEA
Web-страница
Инфо Ответить
Orion 16RUS ^_^
12 лет назад / 18 апреля 2013 19:07
VseslaV
А я два мульона, но всё ждал первого трейлера…
фейл засчитан
VseslaV
unregistered
Ответить
V
VseslaV unregistered
12 лет назад / 18 апреля 2013 19:10
Orion 16RUS
фейл засчитан
Просто у меня есть принципы!
Время - деньги
Member
Автор темы
10577/14968 ответов
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Кино" (74%)
Инфо Ответить
Время - деньги Member Автор темы
12 лет назад / 18 апреля 2013 19:13
VseslaV
А я два мульона, но всё ждал первого трейлера…

Там бы тебя birdie обставил. Так что да — фейл.
mod-nik
Coordinator
163/471 ответов
17 лет на iXBT, с января 2008
Чаще пишет в "Кино" (42%)
Инфо Ответить
m
mod-nik Coordinator
12 лет назад / 19 апреля 2013 06:32
Флейм по поводу перевода названий переехал по новому адресу.
amouse
Member
429/2085 ответов
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет в "Кино" (34%)
Инфо Ответить
a
amouse Member
12 лет назад / 21 апреля 2013 23:53
Опа, а эту новость я упустил. Будем ждать
kober
Member
670/1193 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
Чаще пишет в "Кино" (57%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
k
kober Member
12 лет назад / 22 апреля 2013 11:36
А вроде у фильма раньше Спилберг значился режиссёром. Решил отдать Нолану?
Damarkos
Member
79/499 ответов
21 год на iXBT, с июля 2003
39 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (38%)
Инфо Ответить
D
Damarkos Member
12 лет назад / 24 апреля 2013 11:08
Я мельком глянув на название, подумал что это продолжение анимэ мультика Интерстелла 5555 , этакий мегаклип Daft Punk.
Orion 16RUS
^_^
3464/9879 ответов
16 лет на iXBT, с июля 2008
19 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (44%)
Тонга, Возле штаб-квартиры SCEA
Web-страница
Инфо Ответить
Orion 16RUS ^_^
12 лет назад / 24 апреля 2013 11:45
kober
У Спилберга и без этого полно планов на будущее. Остался продюсером, скорее всего.
Неспециалист
Member
742/2811 ответов
22 года на iXBT, с сентября 2002
Чаще пишет в "Юмор" (57%)
Россия, Владивосток
Web-страница
Инфо Ответить
Н
Неспециалист Member
12 лет назад / 24 апреля 2013 12:54
Короче, даже сюжета нет:
An exploration of physicist Kip Thorne's theories of gravity fields, wormholes and several hypotheses that Albert Einstein was never able to prove.
Интересно зачем физика привлекли в качестве сценариста. Было бы интересно его участие как актёра (как Стивена Хокинга). Ожидание сабжа порожняк. Надоели уже эти сценаристы (Нолан и Нолан), клепающие PG-13 скрипты и выезжающие только на хороших актёрах вроде Бейла. Собственно и сабж будет фильмом одного актёра

И не говорите потом, что я не предупреждал. С "Прометеем" именно так и вышло
eXamp1e
unregistered
Ответить
e
eXamp1e unregistered
12 лет назад / 05 августа 2013 13:36
К актерам добавился Элиес Габел.
lexder
Member
1762/2098 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет в "Кино" (52%)
Беларусь, Палессе
Инфо Ответить
lexder Member
12 лет назад / 29 августа 2013 12:52
К актерам добавился Мэтт Дэймон.
KVR72
Member
51/8007 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет в "ДК аудио" (48%)
Украина
Инфо Ответить
K
KVR72 Member
12 лет назад / 01 сентября 2013 01:23
Появился другой синопсис
В будущем все правительства и мировая экономика рухнули, пищи не хватает, НАСА больше не существует, — и во всем этом виноват 20-ый век. Единственной надеждой для человечества становится таинственная пространственно-временная дыра…
birdie
Member
1354/2584 ответов
18 лет на iXBT, с мая 2006
Чаще пишет в "Кино" (40%)
Инфо Ответить
birdie Member
11 лет назад / 14 декабря 2013 21:14
Teaser Trailer:



"But our greatest accomplishments cannot be behind us, that our destiny is above us..."
VseslaV
unregistered
Ответить
V
VseslaV unregistered
11 лет назад / 14 декабря 2013 21:28
Какой, нафиг, «оне уеар»?! Они чо там, с дуба рухнули, - «елевен монтх»!
P.S. А вообще во мне всё укрепляется мнение, что Крис сознательно снимает фильм в жанре «на Оскар». Это расстраивает
byntkktrn
естественный ум
11367/11550 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Кино" (98%)
Инфо Ответить
b
byntkktrn естественный ум
11 лет назад / 14 декабря 2013 21:35
birdie
our destiny is above us...

inside us. Я бы сказал.
Ролик ни о чём, снова. Стойкое ощущение последнего супермена. У него такой же пафос в ролике сквозил. И кто-то купился, хе-хе.
birdie
Member
1355/2585 ответов
18 лет на iXBT, с мая 2006
Чаще пишет в "Кино" (40%)
Инфо Ответить
birdie Member
11 лет назад / 14 декабря 2013 22:07
byntkktrn
Ролик ни о чём, снова.

0 actual footage судя по всему. Нормальный трейлер в ближайшие месяца четыре не появится.

VseslaV
то Крис сознательно снимает фильм в жанре «на Оскар». Это расстраивает

Зато фанаты беснуются. На /film один комментатор вполне резонно обвинил Нолана в излишней помпезности и грандиозности (his films have a pretentious and ponderous tone to them that has become increasingly off-putting (and I'm hardly alone in saying that)), и человека заминусовали по полной. Мне вообще у Нолана только Batman Begins нравится (Man of Steel не в счёт - это Snyder).

Почему люди так отчаянно стараются сбиться в фанатичные стада? Стада iSheeple vs Samsung, Coca-Cola vs Pepsi, Toyota vs Ford, The Bible vs The Quran и пр. Недостаток самоидентификации? Мозгами не вышли? Откуда в 21 веке такое жуткое стремление разбиваться по стаям? Каждый раз, когда такое вижу, хочу расстрелять всех участников.
Fracta1L
Member
531/3425 ответов, #11 в рейтинге
14 лет на iXBT, с июля 2010
Чаще пишет в "Кино" (26%)
Инфо Ответить
Fracta1L Member
11 лет назад / 14 декабря 2013 22:14
birdie
Откуда в 21 веке такое жуткое стремление разбиваться по стаям?

Причём тут 21-ый век? Это всегда было.


Недостаток самоидентификации? Мозгами не вышли?

Да. Причём первое - следствие второго. Мозгами не вышли, вкусом, чувством стиля. Талантом не получились, короче.
byntkktrn
естественный ум
11368/11551 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Кино" (98%)
Инфо Ответить
b
byntkktrn естественный ум
11 лет назад / 14 декабря 2013 22:18
birdie
0 actual footage судя по всему. Нормальный трейлер в ближайшие месяца четыре не появится.

Это очевидно. Однако наговорить что-то более конкретное ему никто не мешал. Для затравки. В перезапуске супермена интрига и расплывчатость понятны; там наследие, фундамент, источники, зритель в воображении сам дорисует недостающее. А здесь-то зачем затушёвывать? Мода такая пошла, что ли, лишь бы преждевременно е огорчить зрителя плоским сюжетом? Или Нолан рефлекторно после Бэтменов рисует постные тизеры?
Ладно, напрасно я взъерошился раньше времени.

Добавление от 14.12.2013 22:22:

Почему люди так отчаянно стараются сбиться в фанатичные стада?

Это называется дуализм. Выбирают обычно из двух. Не-выбор выбором не является.
VseslaV
unregistered
Ответить
V
VseslaV unregistered
11 лет назад / 14 декабря 2013 22:32
birdie
0 actual footage судя по всему. Нормальный трейлер в ближайшие месяца четыре не появится.
В смысле «нуль»? МакКонахи тоже из кинохроники или семейных архивов взят? Плюс как минимум начальные кадры с кукурузой и пыльная книжная полка.
Почему люди так отчаянно стараются сбиться в фанатичные стада? Стада iSheeple vs Samsung, Coca-Cola vs Pepsi, Toyota vs Ford, The Bible vs The Quran и пр. Недостаток самоидентификации? Мозгами не вышли? Откуда в 21 веке такое жуткое стремление разбиваться по стаям? Каждый раз, когда такое вижу, хочу расстрелять всех участников.
*Молча протирает значок In Nolan we trust платочком и крепит его на сердце*.
P.S. А вообще человек - это ста(д/й)ное животное, один в мире он, вероятнее всего, не выживет, поэтому и стремится объединиться с сородичами.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456101102103далее