Carpenter from Bounty
Предпочитают "одеяла" из кучи слоев более традиционных материалов лепить. Они не в курсе?
я пока по форумам пытался найти хоть какой-нибудь отзыв реального пользователя кроме рекламных зазывалок таки нашел его. смысл в том, что к хозяину одного производства явился такой юноша с горящими глазами, нанес слой в 3мм на маслопровод (~140 градусов). хозяин посмотрел на это дело и предложил нанести еще 3 мм чудо-краски (а это, напомню, "аналог" 50х6=300мм минваты) и юноше после этого сесть обнаженными ягодицами на данный маслопровод. после чего он почему-то быстро удалился из поля зрения и больше его никто не видел, даже за деньгами не пришел

ombre
...нанес слой в 3мм на маслопровод (~140 градусов). хозяин посмотрел на это дело и предложил нанести еще 3 мм чудо-краски (а это, напомню, "аналог" 50х6=300мм минваты)...
...сесть обнаженными ягодицами на данный маслопровод...
...после чего он почему-то быстро удалился из поля зрения...
...даже за деньгами не пришел
Это сообщение характеризует не юношу и теплоизоляцию, а плачевное состояние метрологии и этики в обществе...
Уже писал, что этот теплоизолятор имеет микропоры и по законам физики в этих капиллярах всегда есть плёночный слой воды даже при температуре намного выше чем 100 Градусов Цельсия, что и объясняет его отсутствие в космической аппаратуре.

Исправлено: Assembler, 04.08.2016 22:07

ombre
Вы и про серно-натриевый аккумулятор никаких отзывов не найдёте. Хотя и в спейсшаттлах такие летали, и даже на Тролзе. Цена киловатт-часа в них рекордно низкая, удельная ёмкость охрененная..проблема ровно одна: оптимальная температура эксплуатации порядка + 300 ⁰С. Вообще над этим работают, https://industrytoday.co.uk/market-research-industry…and-forecast-2016 Но термостатов для дачи нет, и не планируют жешь. Для дачи есть извращения,
https://www.youtube.com/watch?v=9xOII07qncM Заряжать вообще можно, но чтобы воткнуть такую гирлянду в 12-вольтовый телевизор нужен малость другой электролит А революционное удешевление бытовых аккумуляторов вообще скоро

dementys
А революционное удешевление бытовых аккумуляторов вообще скоро
...скоро - что? Произойдёт? Или не произойдет?

Motosuwa
Вместо лития натрий которого полно

Assembler
Уже писал, что этот теплоизолятор имеет микропоры и по законам физики в этих капиллярах всегда есть плёночный слой воды даже при температуре намного выше чем 100 Градусов Цельсия, что и объясняет
...реальную фуфельность этой "теплоизоляции".

сорри, камрады, с попкорном в новый кинозал пускают?

Я конечно не строитель, но теплотехнику помню и курсач на расчет стенки был. И вроде бы зверские падения температуры в стене это очень плохо ибо приводят к "точке росы" т.е. воде в утеплителе, а это совсем хреново, ибо вода на порядки более теплопроводна, аесли замерзнет, то еще на порядок. Плюс растрескивание при замерзании, а капиляры с водой - это у вас не изолятор, а радиатор с испарительной камерой.

KVV_aka_Vadim14, для каждого случая рассчитывается свой вариант конструкции теплоизолятора. А вода в капиллярах в обычных условиях стены домостроения есть всегда, в теплоизоляторах в том числе. Поэтому теплоизоляцию нужно укладывать в герметичные замкнутые объёмы, а для поглощения паров воды в этих объёмах укладывается пакет с селикагелем, который "высушит" объём теплоизолятора. Массу селикагеля рассчитывают по текущей влажности теплоизолятора. Если теплоизолятор нельзя поместить в герметичный объём, то в объёме теплоизолятора делаются каналы, через которые пары воды уходят в атмосферу.
Для варианта нагретого до 140 Градусов Цельсия маслопровода хорошо подойдёт пена, из жидкого стекла, которая после высыхания образует пористый теплоизолятор весьма неплохого качества. Для получения такой пены достаточно на горячий трубопровод кистью наносить слой за слоем жидкое стекло. Каждый следующий слой наносится только после вспенивания предыдущего. Для защиты от вибрации эту шубу можно обмотать строительной лентой из стекловолокна с последующей пропиткой и сушкой до вспенивания. Если трубопровод холодный, то его прогревают до температуры вспенивания, которая составляет от150 до 250 Гр. Цельсия.
Для экспериментов нужно потренироваться на простой жестянке. Толстый слой жидкого стекла вспенивается резко и быстро...

Кот
Наверняка подарок от какой-нибудь благотворительной организации. Как и то, что от панели заряжается.

Кот
RAD
Аккумулятор поди самодельный.. зато дешевле не придумаешь, www.google.ru/search?q=самодельный+газовый+аккумулятор

markonx
сорри, камрады, с попкорном в новый кинозал пускают?
Смех смехом, а 50—80 г активированного угля обеспечивают емкость в один ампер-час. В связи с "внезапным" обнищанием южного соседа РФ гугл подсказывает, что к советским изобретениям ценою в копейки снова появился интерес. Одно из - ржавеющая железка даёт ток: http://forum.xumuk.ru/uploads/monthly_07_2013/post-4…00-1373649549.jpg Слабенький, зато много))

Исправлено: dmitry, 06.08.2016 15:50

dmitry
а 50—80 г активированного угля - журнала "Юный Техник" на застали? там про ионисторы частенько писали, и как их сделать. причем еще с благословенных времен Леонида Ильича

Слабенький, зато много))
эх, Grandal не знал.... сколько электричества получила бы Украина с ржавеющих руин УССР металлолома заводов, шахт и фабрик проклятого совка!!!
а так пришлось все вывезти в Турцию - на переплавку, за копейки (но в валюте). а были такие перспективы

markonx
журнала "Юный Техник" на застали?
Я тогда ещё в школе учился, а в авиаотряде были серебряно-цинковые. Ток КЗ у них жуткий, но ЮТ как такие делать на кухне чегось не писал

RAD
сколько электричества получила бы Украина с ржавеющих руин УССР металлолома заводов, шахт и фабрик проклятого совка!!!
Технологически им NiH₂ вполне посильны. Такие в спутниках всё ещё летают..кста, в самом известном космическом телескопе вроде как ещё живы. Удельная ёмкость не блеск, саморазряжаются неслабо. Зато 30000 циклов и хранить зимой можно где попало и сколько угодно в любом(!) состоянии. На вэбсайтах НАСА про такие пишут с картинками-с,
www.google.ru/search?q=NiH2+batteries&tbm=isch

markonx
..пришлось все вывезти в Турцию - на переплавку, за копейки (но в валюте). а были такие перспективы
Перспективы есть всегда. Нет внутри аккумулятора Na-S почти ничего, что в базарный день дороже пяти вечнозелёных за кило..в РФ металлический Na торгуется по 330 руб за кг, а сера и вовсе идёт по категории отходов нефтянки-с)). Но ИТОГО получается много дороже, и запрашиваемых денёг такой аккумулятор стОит. А типовые отмазки не катят, заявить будто бы под неправильным князем оказались месторождения натрия и серы было бы не столько смешно, сколько глупо. Пардон, спеки на них нет. Есть старые, на никель-солевые: http://www.fiamm.ru/data/Catalogue/Range/48TL.pdf

Исправлено: dmitry, 06.08.2016 21:11

dmitry
Перспективы есть всегда.
ну камрад!!! я про высокотемпературные еще Грандалу лут 5 назад (если не больше) втирал!!!!
на данной ветке это МОЯ тема
только их надо правильно позиционировать - не для авто или гаджетов, а для домохозяйств или вообще для стабилизации режима сети, то есть пресловутого "гигаваттного класса".
это позволит значительно сократить маневровые мощности, которые на порядок-два дороже мощностей стационарного режима, и сократить стоимость КВт*часа с нынешних 20 коп. до 1-2 коп.

правда это автоматом убьет саму концепцию энергосбыта - содержать сбытовую структуру будет дороже (хотя уже сейчас дорого относительно оптовой цены) чем стоимость товара, который она сбывает. не думаю что наши чиновники это еще осознают, но тенденция именно такая.

markonx
правда это автоматом убьет саму концепцию энергосбыта - содержать сбытовую структуру будет дороже (хотя уже сейчас дорого относительно оптовой цены) чем стоимость товара, который она сбывает
Не знаю какие у буржуёв соображения, однако маневровые NaS-станции из аккумуляторных блоков в термостатах они строили, строят и отказываться не собираются. Не дорого жешь, да и обслуживать чаще раза в 5 лет там нечего
https://gigaom2.files.wordpress.com/2010/03/nasbattery5.jpg

dmitry
NaS-станции из аккумуляторных блоков в термостатах они строили, строят и отказываться не собираются.
ну и славно, пусть тех. решения обкатают, шишек набьют, "детские болезни" вылечат - а там и мы подхватим.
ничего личного - бизнес.

markonx, что-то кроме выступлений на форуме у Вас есть в багаже? Мне такой аккумулятор пригодился бы...

Assembler
что-то кроме выступлений на форуме у Вас есть в багаже?
нет, я руками по юридической и бетонной/цементной части. а электроснабжение - это первая производная и от недвижимости, и от строительства. приходится быть в курсе. я как-то здесь писал о построенном в горах имении важного человека, у которого не хватило бабла на ЛЭП (зато на 2 вертолета - хватило). пришлось ставить 3 дизеля. почти бесшумных. по крайней мере в 5-6 метрах практически ничего не слышно. чувствуется только вибрация и едва ощущаемый свист. а там почти 400 КВт.

markonx, рентабельностью альтернативных источников энергии Вы, что следует из Вашего сообщения, не интересуетесь. Этим занимаются инженеры.
Как мне сказал один из спецов по ТЭЦ - существующая в городах бывшего СССР система теплоснабжения пока не имеет аналогов в мире и, учитывая перепады температур и климат, является одной самых эффективных по технико-экономическим и экологическим характеристикам. С этим я полностью согласен.
Энергии, как я уже писал, у нас вырабатывается много - нужно только научиться её хранить и экономно расходовать.
Сегодня идёт массовая замена ламп накаливания светодиодными источниками. Но наши органы зрения как реагируют на светотехнические характеристики таких источников? Это где-нибудь проверялось?

RAD
Наверняка подарок от какой-нибудь благотворительной организации. Как и то, что от панели заряжается.

Там спутниковая тарелка висит
Наверняка от этой панели телевизор работает

Assembler
ак мне сказал один из спецов по ТЭЦ - существующая в городах бывшего СССР система теплоснабжения пока не имеет аналогов в мире и, учитывая перепады температур и климат, является одной самых эффективных по технико-экономическим и экологическим характеристикам. С этим я полностью согласен.

А вот я слышал мнение, что лучше бы в дом заводить только холодную воду и электричество
Такая схема намного дешевле в эксплуатации

К тому же трубы от ТЭЦ постоянно лопаются в самый неподходящий момент
Вода часто грязная и летом по месяцу отключения на профилактику

Assembler
рентабельностью альтернативных источников энергии Вы, что следует из Вашего сообщения, не интересуетесь.
из моего сообщения следует конкретный ответ на конкретный вопрос. без воды и славословий. если вы потрудитесь промотать тему лет на несколько назад - (до 2009) и поискать мои сообщения (как источник независимой информации об оппоненте) - вы увидите и интерес, и квалификацию, и индивидуальные предпочтения.

Это где-нибудь проверялось?
а я что, в профиль, в прыщке и в кепке похож на ДАМ??? ему подчиняются МинЗдарв и РТН.

ЗЫ
существующая в городах бывшего СССР система теплоснабжения пока не имеет аналогов в мире и, учитывая перепады температур и климат, является одной самых эффективных по технико-экономическим и экологическим характеристикам.
абсолютно казарменно-чиновничий вопрос и ответ.
в такой формулировке - я тоже согласен. и предлагаю разрешить ГМО, упразднить все контрольные органы вообще и наслаждаться свободой до гробовой доски.
потому что тупизм зарыт в самой цитате. "по характеристикам". ага. то есть с точки зрения поставщика, которому пофиг на потери при транспортировке и распределении тепла. воды и электричества.

потому что поставщику. этим ТЭЦ и ГРЭС насрать на конечный результат и конечного потребителя - у них на выходе на самом деле все прекрасно - и по экологии, и по КПД, и по себестоимости.

этим дерьмом распределения занимались в СССР комунэнерго - коммунальные сети. которые в приведенной цитате не учитываются от слова "вообще".

и сейчас при КПД под 98% по теплу на крупных блоках - все то же самое пересчитанное на потребленное потребителями (благо теплосчетчики уже реальность) количества тепла дают менее 30% итогового КПД. то есть 2/3 газа в ТЭЦ сгорает впустую.

это все равно что если в вашу машину поставить супер-пупер мотор. и мощный. и экономичный, но принудительно заблокировать коробку на 1 передаче - итог вас чрезвычайно разочарует.

Добавление от 07.08.2016 21:32:

ветряки в Техасе
http://mechanismone.livejournal.com/8937.html

Nick 'nVr'
Встречал упоминание устройства на тиристорах и микроконтроллере, которое обеспечивает нулевой переток от сетевой СЭС в сеть, рассеивая избыточную мощность на внешних резисторах.
СЭС выдаёт DC, в трёхфазную нагрузку напряжение поступает через силовые ключи с общей DC-шиной. Зачем что-то рассеивать на резисторах?