Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123126127128129130131132далее
Дима.: Научный взгляд на способы и последствия атаки на США 11 сентября 2001 г.
upload
unregistered
Ответить
u
upload unregistered
11 лет назад / 02 декабря 2013 19:48
mimo__prohodil
что Боинги атаковали Близнецы на скорости не более 200 м\с, не так ли?
а вы возьмите фанеру и на скорости 200 м/с подайте ее на циркулярную пилу, как думаете. что с пилой будет?
mimo__prohodil
Junior Member
9/9 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Инфо Ответить
m
mimo__prohodil Junior Member
11 лет назад / 02 декабря 2013 19:54
upload
(кумулятивные снаряды - алюминиевая струя, ударное ядро - алюминий).

Это, несомненно, сильный аргумент.)))
Вы хотите сказать, что крылья Боингов сработали как кумулятивные заряды? Что выступило сердечником? Авиационный керосин? Вы, конечно, в курсе, что в крыльях - баки с топливом? Так что Вы, несомненно, все объяснили.

Добавление от 02.12.2013 19:56:

[...]
Например, так:

а вы возьмите стальную колонну и на скорости 200 м/с ударьте ее о алюминиевое крыло, как думаете, что с крылом будет?

Исправлено: D-Mod, 03.12.2013 09:54

upload
unregistered
Ответить
u
upload unregistered
11 лет назад / 02 декабря 2013 20:05
я хочу сказать, что в зависимости от условий и алюминий может порезать стальную балку.
надо знать какую нагрузку эта балка держит, она же не является острым ножом с режущей кромкой.
может балка выдерживает нагрузку 50 тонн (железнодорожный вагон), а дальше начинает деформироваться.
50 тонн кажется много, но на самом деле это всего 500 КН (500 килоньютон)
такое усилие создает 5 тонн , ускоренные до 100 м/с2.
автомобиль весит 2 тонны...

Добавление от 02.12.2013 20:07:

представьте какое ускорение начали испытывать части крыла, чтобы со скорости 220 м/с быть остановлены балкой.
даже если ширина крыла 3 метра балка должна была остановить не меньше 100 кг алюминия.
mimo__prohodil
Junior Member
10/10 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Инфо Ответить
m
mimo__prohodil Junior Member
11 лет назад / 02 декабря 2013 20:08
upload
в зависимости от условий
Именно.
В зависимости от условий.
Условия вполне известны.
Скорость. Плотность алюминия. Его толщина. Толщина и конструкция колонн.)))
Все ж просчитывается.
Вы, кстати, представили себе вместо фанеры - колонной по крылу со скоростью 200 м\с?
Как думаете, что сломается - колонна? А крыло дальше полетит?)
upload
unregistered
Ответить
u
upload unregistered
11 лет назад / 02 декабря 2013 20:09
а посчитайте сколько энергии выделилось в здании для того чтобы боинг был остановлен...

Добавление от 02.12.2013 20:11:

mimo__prohodil
Скорость. Плотность алюминия. Его толщина. Толщина и конструкция колонн.)))
Все ж просчитывается.
Вы, кстати, представили себе вместо фанеры - колонной по крылу со скоростью 200 м\с?
Как думаете, что сломается - колонна? А крыло дальше полетит?)

да запросто сломается.
ветром деревья ломает и мачты валит, а ветер явно менее плотный по сравнению с деревьями.
ветер со скоростью 220 м/с состоящий частично из алюминия вполне может проломить стальную балку.

Добавление от 02.12.2013 20:16:

стену стальную не проломит - да, а отдельную балку вполне. она просто не успеет рассеять энергию по себе.
если б там не череда стальных балок была, а сплошная стена из стали - тогда да, крылья не смогли бы пробить, как раз из-за того что они алюминиевые и летят на дозвуковой скорости.
mimo__prohodil
Junior Member
11/11 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Инфо Ответить
m
mimo__prohodil Junior Member
11 лет назад / 02 декабря 2013 20:17
upload
ветер со скоростью 220 м/с состоящий частично из алюминия

)))))))))))))))))))))))))))
Это круто.
Ветер, состоящий частично из алюминия - он, конечно, да.
И фанера.
Та вообще.
Остается теперь объяснить, почему ни ветер, ни фанера не разбила стекла в Пентагоне.
Есть объяснения на обычном, а не таком крутом уровне?))))))))))))))))
upload
unregistered
Ответить
u
upload unregistered
11 лет назад / 02 декабря 2013 20:19
mimo__prohodil
Остается теперь объяснить, почему ни ветер, ни фанера не разбила стекла в Пентагоне.
они и в башнях близнецах не все стекла разбили, только те, в которые влетели.
SergeChel
Member
9/1622 ответов
14 лет на iXBT, с октября 2010
Чаще пишет в "Политика" (56%)
Россия
Инфо Ответить
S
SergeChel Member
11 лет назад / 02 декабря 2013 20:43
mimo__prohodil
а вы возьмите стальную колонну и на скорости 200 м/с ударьте ее о алюминиевое крыло, как думаете, что с крылом будет?
не, вы серьезно в школе физику прогуливали?
Юрка Б.
Member
1826/1854 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
104 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Наука" (98%)
Web-страница
Инфо Ответить
Ю
Юрка Б. Member
11 лет назад / 02 декабря 2013 22:14
mimo__prohodil
[...]

Все большее число скептиков 9/11 понимают, что итория о том, что "Боинга-757 не было" была распространена для дискредитации и отвлечения. Эта заманчивая теория в некоторых отношениях, но если проследить историю назад, в ней нет никакой реальности. Фотошопные изображения, утверждения анонимных людей в интернете, явное игнорирование всех доказательсва - это и многая другая умственная гимнастика необходима, чтобы поверить, что не было Боинга-757.

[...]

Для тех, кто мне уже начал рассказывать, что на больших скоростях алюминий прошибет сталь, предлагаю еще раз подумать, почему не делают бронебойные снаряды из алюминия.

Если алюминий подходит для снарядов хуже, чем другие металлы - это еще не значит, что он не подходит для снарядов совсем.

Исправлено: D-Mod, 03.12.2013 10:24

mimo__prohodil
Junior Member
12/12 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Инфо Ответить
m
mimo__prohodil Junior Member
11 лет назад / 02 декабря 2013 23:56
upload
они и в башнях близнецах не все стекла разбили, только те, в которые влетели.

А в Пентагоне даже те, в которые влетели, почему-то остались целехонькие.
Вот такая вот.
Burn
Member
796/14033 ответов
23 года на iXBT, с июля 2001
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Инфо Ответить
B
Burn Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 00:11
mimo__prohodil
Вы ваще предсталяете как надо разместить заряды для перебития пустотелой стальной балки?
И если представляете то укажите пожалуйста как Вы будете минировать наружные колоны в обитаемом здании и маскировать заряды

Остается теперь объяснить, почему ни ветер, ни фанера не разбила стекла в Пентагоне.
А Вы конструкцию противозрывного оконного блока в Пентагоне видели?
jek-1975
Member
47/2098 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет в "Общий" (18%)
Гондурас
Инфо Ответить
j
jek-1975 Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 00:25
mimo__prohodil, в той части пентагона только что был закончен ремонт. Окна там поставили взрывозащищённые. И чтоб их не выдавило взрывом весь внешний фасад укреплён стальными полосами. К ним окна и крепятся. Об этом какой-то док.фильм был, может даже вообще не про 911
mimo__prohodil
Junior Member
13/13 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Инфо Ответить
m
mimo__prohodil Junior Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 08:47
[...]

Добавление от 03.12.2013 08:49:

jek-1975:
mimo__prohodil, в той части пентагона только что был закончен ремонт. Окна там поставили взрывозащищённые.
)))
Правильно ли я понимаю, что Вам что-то известно о оконных материалах, которые прочнее колонны из конструкционной стали толщиной 5 см?
Так поделитесь уже скорее.
А то вот тут товарищ собирается рассказывать, что ее и взрывчаткой не перебить. Только двухмиллиметровым алюминием.

Исправлено: D-Mod, 03.12.2013 10:25

Alexandr007
Member
6666/7215 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Наука" (93%)
Россия
Инфо Ответить
A
Alexandr007 Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 10:29
mimo__prohodil
как надо перебивать колонны
А они действительно были перебиты? Может они поломались по местам стыков?
mimo__prohodil
Junior Member
14/14 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Инфо Ответить
m
mimo__prohodil Junior Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 10:58
Alexandr007:
mimo__prohodil
как надо перебивать колонны
А они действительно были перебиты? Может они поломались по местам стыков?
Да шо ж такое-то.
Два раза уже приводил этот фрагмент из официального отчета НИСТ о событиях 9\11.
Официального, понимаете?
Третий раз:

http://killtown.911review.org/images/wtc-gallery/nist1-3d/6-1_wtc1-impact-damage.jpg (635x835, 130.6Kb)

Перевести "Cut Metal" сможете?


[...]

Исправлено: D-Mod, 03.12.2013 11:12

mimo__prohodil
Junior Member
15/15 ответов
11 лет на iXBT, с декабря 2013
Инфо Ответить
m
mimo__prohodil Junior Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 11:14
[...]

Вам неделя на то, чтобы научиться умерять свой пыл.

Исправлено: D-Mod, 03.12.2013 11:18

mimo___prohodil
заблокирован в теме
Ответить
m
mimo___prohodil заблокирован в теме
11 лет назад / 03 декабря 2013 11:23
[...]

Исправлено: D-Mod, 03.12.2013 11:24

Domnitch
Member
2410/16759 ответов, #53 в рейтинге
24 года на iXBT, с февраля 2000
Чаще пишет в "Политика" (46%)
Россия, С.-Петербург
Инфо Ответить
D
Domnitch Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 11:46
Тут вбежали санитары
И фиксировали нас.
(с) ВСВ


Кстати - почему, собственно, крыло это "два миллиметра обшивки"?
Насколько знаю, там довольно сложная конструкция из лонжеронов и нервюр, держащая в воздухе стотонный фюзеляж плюс тяга плюс расчетная перегрузка плюс запас прочности. Концы крыльев нагружены меньше и соответственно сделаны более легкими, но как минимум часть от центроплана до двигателей достаточно прочна...
jek-1975
Member
48/2099 ответов
18 лет на iXBT, с ноября 2006
Чаще пишет в "Общий" (18%)
Гондурас
Инфо Ответить
j
jek-1975 Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 13:02
mimo__prohodil, об окнах тут начиная с 33:00 минуты: _ссылка_, но почему вы сразу переключаетесь на колоны с окон. Не понимаю. Хотя я вроде бы тоже сторонник заговоров.
Burn
Member
797/14036 ответов
23 года на iXBT, с июля 2001
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Инфо Ответить
B
Burn Member
11 лет назад / 03 декабря 2013 23:53
Так мы и не узнаем как надо размещать и маскировать заряды в ВТЦ А как дышал... Как дышал...
Alexandr007
Member
6672/7221 ответов
15 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Наука" (93%)
Россия
Инфо Ответить
A
Alexandr007 Member
11 лет назад / 04 декабря 2013 01:14
Burn
Так мы и не узнаем как надо размещать и маскировать заряды
Ха, это страшная тайна спецслужб.
Юрка Б.
Member
1827/1855 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
104 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Наука" (98%)
Web-страница
Инфо Ответить
Ю
Юрка Б. Member
10 лет назад / 18 января 2015 09:07
mimo_prohodil
Найден на месте крушения Рейса-93 в Пенсильвании.
Замечательно, я считаю. Еще одно чудо. Несоменно.


Оказывается, паспорт принадлежит не пассажиру тех самолетов, которые врезались в здания и сгорели полностью.
Оказывается, паспорт принадлежит пассажиру четвертого самолета, который был сбит истребителем и развалился в воздухе.
Как содержимое вываливается из распотрошенного самолета - теперь благодаря недавним событиям все знают.
Удивительно, что паспорт обгорел.

А "скептики 11 сентября" пытались выдать этот паспорт за паспорт пассажира того самолета, который врезался в здания - и еще ахали и охали, как так паспорт не сгорел во время пожаров зданий.

Добавление от 18.01.2015 09:17:

d3v1l
Как обычно ложная вера того что он знает то что по его мнению не каждый понимает ну и как это обычно у конспирологов, это слепая вера по принципу как хотелось что бы было бы, не смотря на факты или аргументы, всё что не вписывается в веру - подделка, вера в то что всё происходило так как им показалось в их фантазиях, а как известно у каждого конспиролога фантазии они свои, единственные верные, и все кто считает иначе, наймиты АНБ и США, кому как не Вам это знать

Вот же смешной человек, я пишу, что полностью доверяю официальной версии NIST, не вижу там никаких подделок, отчет NIST полностью раскрывает правду - теракты дело рук аль-Каиды.

В то же время, то, что США - союзники аль-Каиды, и воевали на стороне аль-Каиды, бомбя ливийские города, чтобы в них могли вступить терророристы аль-Каиды - это тоже не "теория заговора", "конспирологическая версия" - этот такой же факт, как сегодняшняя донбасская война или война против ИГИЛ.

Хотите опровергнуть, что США помогали аль-каидовцам раздалбливать Ливию? Или хотите доказать, что теракты 11 сентября устроили не аль-каидовцы? Флаг Вам в руки, но учтите, что Вы в таком случае окажетесь конспирологом.



Вот смешной человек, ему так въелась в голову мысль, что "противником Штатов может быть только конспиролог", что он меня, ведущего на форуме пропаганду против конспирологии, цитируя мой пост, где я ругаю конспирологию - принимает за конспиролога и называет конспиролога.

Он действительно так видит, это такие политические галлюцинации.
mimo_prohodil
Member
70/70 ответов
12 лет на iXBT, с ноября 2012
Инфо Ответить
m
mimo_prohodil Member
10 лет назад / 18 января 2015 10:09
Юрка Б.
Оказывается, паспорт принадлежит не пассажиру тех самолетов, которые врезались в здания и сгорели полностью.

Ах ты ж мой сладенький.
Хоть бы почитал что-нить.)))

Общеизвестно, что лучшая улика на месте преступления - это случайно выпавший из кармана грабителя паспорт, водительские права или, на худой конец, профсоюзный билет. И для милиции\полиции удобно, и у интересующихся граждан сразу все сомнения отпадают.
Поэтому, конечно, возле рухнувших Близнецов очень оперативно был найден паспорт террориста.
"Пропитан авиационным топливом", по официальному сообщению. Но не сгорел.
Несомненно, это чудо.
Вот этот сказочный паспорт:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5004/123177916.265/0_ec4c3_23eae072_XL.jpg (567x800, 157.3Kb)

Это саудовец Satam al-Suqami (вот ссыль: http://en.wikipedia.org/wiki/Satam_al-Suqami) который был на борту рейса "American Airlines", врезавшегося в одну из башен.
О находке сообщили уже около 11 часов утра.
Зачем так поспешно фабриковать тупые улики?
Ну, видимо, у режиссеров вообще никакого уважения к умственным способностям зрителей.
Поэтому тупо предположим, как этот пропитанный керосином, но взрывоустойчивый, пожаробезопасный и просто-таки несгораемый бумажный документ мог оказаться вблизи Близнецов.
Видимо, двумя путями:

1. Упасть вниз до удара, будучи еще в "Боинге" намеренно зачем-то заранее, с какой-то сложной террористической целью, облитым керосином и выброшенным из самолета (что, к сож., несколько труднопредставимо при официально заявленной скорости атаки 800 км\ч, т. е. 220 м\с),
2. Упасть вниз после удара, пройдя при этом сложный героический путь сквозь, например, костюм террориста, плюс сквозь обшивку самолета в момент взрыва порядка 30 тонн авиационного керосина, плюс не считая такую мелочь, как перемолотое в порошок рухнувшее здание WTC .

Третий вариант - подброшен - мы рассматривать, конечно, не будем. Зачем? Американцы - честнейшие люди, они на такое не способны. Давайте лучше чуть более подробно разберем второй вариант, вспомнив, например, цитату:

Для начала я хотел бы процитировать кое-что, касающееся одного из героев 11 сентября — полицейского детектива Джона Уолкотта (John Walcott), одного из добровольцев «Ground Zero». Он провёл достаточное количество времени на том самом месте, разбирая обломки Всемирного Торгового Центра. ...
... Уолкотт знал, что всё содержимое башен рухнуло вместе с ними — столы, лампы освещения, компьютеры. Но за исключением попадавшихся время от времени стальных балок, детрит, который он просеивал, состоял исключительно из мельчайших частиц пыли — в нём не содержалось ни кусков мебели, ни осветительной арматуры, ни даже мыши от компьютера.


Забавно.
Но еще более забавно, и об этом мало кто знает, что было найдено... (музыка, туш!!!) еще два паспорта террористов!
Вот один из них -

http://en.wikipedia.org/wiki/Saeed_al-Ghamdi

Saeed al-Ghamdi, он, по легенде, был найден на месте крушения "Рейса-93" в Пенсильвании:

586x600, 43.1Kb

Там же был найден и третий террористический паспорт - на имя Ziad Jarrah.
Замечательно, я считаю. Еще два чуда. Несомненно.
Ну, и еще были всякие дополнительные приятные мелочи - например, четвертый паспорт, который террорист Abdulaziz Alomari почему-то положил в багаж другого террориста (у них всегда так, надо полагать), а сам багаж почему-то не попал на рейс, ну и всякое такое.
В общем, паспортов более чем достаточно, чтобы уж никакое расследование точно не зашло в тупик, и чтобы никто ни в чем не сомневался.
Ну, и чтобы было совсем смешно, на всякий случай (мало ли) террористы оставили стоять на стоянке аэропорта Бостона свой автомобиль с Кораном, летной инструкции на арабском языке и даже видеозаписью, запечатлевшей процесс летного обучения.
Юрка Б.
Member
1828/1856 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
104 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Наука" (98%)
Web-страница
Инфо Ответить
Ю
Юрка Б. Member
10 лет назад / 19 января 2015 07:12
mimo_prohodil
Третий вариант - подброшен - мы рассматривать, конечно, не будем. Зачем? Американцы - честнейшие люди, они на такое не способны.

Ну почему же не способны?
Я вот, например, целый сайт написал о том, как правительство США организовало теракты 11 сентября:
http://noplanehoax.hostingsiteforfree.com
Burn
Member
814/14511 ответов
23 года на iXBT, с июля 2001
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Инфо Ответить
B
Burn Member
10 лет назад / 20 января 2015 15:40
Юрка Б.
mimo_prohodil
Третий вариант - подброшен - мы рассматривать, конечно, не будем. Зачем? Американцы - честнейшие люди, они на такое не способны.

Ну почему же не способны?
Я вот, например, целый сайт написал о том, как правительство США организовало теракты 11 сентября:

Два конспиролога не признали друг друга
Юрка Б.
Member
1829/1857 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2007
104 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Наука" (98%)
Web-страница
Инфо Ответить
Ю
Юрка Б. Member
10 лет назад / 21 января 2015 03:09
Burn
Два конспиролога не признали друг друга

Я не конспиролог. Я конспирологических теорий заговора не измышляю в отношении терактов 11 сентября.
Башни и Пентагон протаранили террористы аль-Каиды, и это не конспирологическая версия, а самая что ни есть официальная.
Сами аль-каидовцы - холуи США, и это тоже всем известно (не забудем, как натовские бомбардировщики сравнивали с землей ливийские города, а потом на руинах устанавливали свою власть террористы аль-Каиды).

Сейчас, в связи с тем, что американцы от поддержки ливийских повстанцев перешли к бомбежке ливийских повстанцев - это чревато возрождением "конспирологии 11 сентября" в ее первозданном виде. В те времена, когда Обама оказывал огромную поддержку исламистам на Ближнем Востоке - где бомбежками, и повсюду - масс-медиа - "конспирологи 11 сентября" сидели засунувши языки в задницу. Ибо до всех постепенно начало доходить, что все эти конспирологические форумы нулевых годов - были информационной подготовкой к тому, что происходило в 2011-2014.

В 2011 году Обама обеспечил экспансию на Ближнем Востоке исламистов, и сразу после этого выиграл выборы. Если бы не конспирологические форумы нулевых, на которых обеляли аль-Каиду, Обаме бы ни за что бы было не победить на этих выборах, один намек на связь с аль-Каидой убивал бы рейтинг кандидата на корню.

А так чьи-то конспирологические копания в интернете нулевых вышли кому-то горючими слезами, но не самим конспирологам...
Radeon12
Member
103/6081 ответов
11 лет на iXBT, с октября 2013
17 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (35%)
Россия
Инфо Ответить
R
Radeon12 Member
10 лет назад / 21 января 2015 05:01
Юрка Б.
Башни и Пентагон протаранили террористы аль-Каиды,
Обломки самолета, который упал на пентагон - не покажете?

и это не конспирологическая версия, а самая что ни есть официальная.
"официальная", "конспирологическая" - это все субъективно. интереснее получить объективную версию, максимально отвечающую реальности.
Burn
Member
815/14512 ответов
23 года на iXBT, с июля 2001
Чаще пишет в "Политика" (37%)
Инфо Ответить
B
Burn Member
10 лет назад / 21 января 2015 10:59
Юрка Б.
Я не конспиролог. Я конспирологических теорий заговора не измышляю в отношении терактов 11 сентября.
Тогда сорри. Полностью моя вина

Radeon12
Обломки самолета, который упал на пентагон - не покажете?
Шо, опять?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123126127128129130131132далее