egn: Покритикуйте конфигурацию сервера для 1С
egn
Member
Автор темы
1/21 ответов
10 лет на iXBT, с июня 2014
Инфо Ответить
e
egn MemberАвтор темы
  10 лет назад / 15 января 2015 08:38
Добрый день!
Есть 1С 8 с файловой базой (не SQL Server), до 10 терминальных клиентов, увеличение не планируется.
Сейчас имеется старенький HP Proliant ML350 G5 + RAID5 на трех SAS винтах, 2 Gb ОЗУ.
Не устраивает производительность. Теперь надо решить, что делать - купить новый сервер или доработать существующий - поставить RAID 10 и добавить до 16Gb ОЗУ.

Вариант конфигурации нового сервера (HP уже не потянем, к сожалению):

Серверная платформа SuperMicro 1017R-MTF, Socket2011, iC602, 8DDRIII, VGA, 8HotSwap SAS/SATA RAID, 2GLAN, 330W, 1U
Контроллер Adaptec ASR-6405E KIT 4-port SAS/SATAIII RAID 0/1/1E/10, 128Mb, PCI-Ex1 (2271700-R)
4x Жесткий диск Toshiba 147Gb MK1401GRRB 2.5" 15000rpm 32Mb SAS-D
2x Память DDR3 DIMM 8Gb PC10600 1333MHz Kingston ECC CL9 (KVR1333D3E9S/8G)
Процессор Intel Xeon E5-2630 2300MHz 15Mb S2011 tray

На новом сервере предполагается сделать RAID10
Имеется лицензия только на Windows Server 2008

Что скажите? Мне кажется, что старый сервер в случае апгрейда еще может поработать, но ему уже дофига лет, боюсь, что износ даст о себе знать.
А с SuperMicro никогда не имел дело, но подозреваю, что есть удачные решения на этой платформе, а есть не очень..
volkovvl
Member
8/48 ответов
14 лет на iXBT, с июля 2010
Россия, Петрозаводск
Инфо Ответить
v
volkovvl Member
10 лет назад / 15 января 2015 10:46
egn
Процессор Intel Xeon E5-2630 2300MHz 15Mb S2011 tray
Для 1С не гуд, для 1 процессорной системы лучше посмотрите в сторону E5-16xx v2 по частотней

4x Жесткий диск Toshiba 147Gb MK1401GRRB 2.5" 15000rpm 32Mb SAS-D
Я бы предпочел пару емких SATA дисков в зеркале под систему и копию базы и 1 или 2 SSD диска (типа intel 3500(3700) по деньгам под базу 1С. Толку будет больше можно и на встроенном рейде.
a_shats
Member
6056/8137 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 января 2015 12:45
egn
А зачем стоечный сервер, если бюджет ограничен ? Он же дороже, чем пьедестальный просто по определению, и орет как слон.
Рекомендую также заглянуть в эту тему: Серверы для SMB
egn
Member
Автор темы
2/22 ответов
10 лет на iXBT, с июня 2014
Инфо Ответить
e
egn MemberАвтор темы
10 лет назад / 15 января 2015 15:18
volkovvl
Мне специалисты по 1С сказали, что на SSD лучше не смотреть, т.е. файловая 1C их очень быстро убивает. У вас другой опыт? Если да, поделитесь, пожалуйста.
1 емкий SATA будет для ночных бэкапов. А вот систему ставить не на SAS как-то в голову не приходило.. Зачем?

a_shats
Так просто удобнее в том помещении, где все это будет находиться. Там еще и другое оборудование будет, да и стойка будет недорогая и не высокая

А по надежности этой комплектации что скажите? Нет заранее известных подводных камней?

Да и вообще, как в надежности SuperMicro, если сравнивать с брендами вроде HP?
vink
Member
27/5534 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (34%)
Россия, Спб
Инфо Ответить
v
vink Member
10 лет назад / 15 января 2015 15:22
egn
Мне специалисты по 1С сказали, что на SSD лучше не смотреть, т.е. файловая 1C их очень быстро убивает. У вас другой опыт? Если да, поделитесь, пожалуйста.
года три работала сильнонагруженная файловая 7.7 (70 пользователей) на настольном ssd Intel 520, поставленном во встроенный рейд. Потом я не выдержал и купил intel 3700, а те диски до сих пор живые и работают под разработчиками.
WildFire
Member
2708/4940 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
W
WildFire Member
10 лет назад / 15 января 2015 15:57
egn
Да и вообще, как в надежности SuperMicro, если сравнивать с брендами вроде HP?
Сравнивать нужно не по надежности, а по поддержке!
В этом аспекте СМ проигрывает даже не начиная!..

Мне специалисты по 1С сказали, что на SSD лучше не смотреть, т.е. файловая 1C их очень быстро убивает.
Гоните этих "специалистов" поганой метлой!..

1 емкий SATA будет для ночных бэкапов.
Традиционное заблуждение новичков...
Бэкапы нужно делать на отдельное устройство.
a_shats
Member
6058/8139 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 15 января 2015 17:55
egn
Да и вообще, как в надежности SuperMicro, если сравнивать с брендами вроде HP?
Супермикро не является производителем конечных изделий(серверов), как НР не поставляет по отдельности комплектующие (мат.платы, корпуса).
Со статистикой отказов у SM как у всех (включая сюда НР) по отрасли - примерно 1% или менее.
WildFire
В этом аспекте СМ проигрывает даже не начиная!..
Я ж просил - хватит троллинга. Холивары - в другой ветке.
WildFire
Member
2709/4941 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
W
WildFire Member
10 лет назад / 16 января 2015 07:21
a_shats
Я ж просил - хватит троллинга. Холивары - в другой ветке.
Меня поражает ваша "непредвзятость"!.. Вы хотите поспорить насчет "поддержки" СМ?..
a_shats
Member
6059/8140 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 16 января 2015 10:55
WildFire
У Вас смешались в кучу кони, люди (с).
Но Вы, конечно, можете рассказать о поддержке НР на коробочные (retail) серверные материнские платы и корпуса.
volkovvl
Member
9/49 ответов
14 лет на iXBT, с июля 2010
Россия, Петрозаводск
Инфо Ответить
v
volkovvl Member
10 лет назад / 16 января 2015 11:34
egn
А вот систему ставить не на SAS как-то в голову не приходило.. Зачем?
Ну судя по первому посту у вас ограничен бюджет - исходя из этого я и написал, что лучше 2 сата + 1(2)SSD, чем 4 SAS.
А какой профит вы хотите получить от установки системы на SAS - кроме надежности, так как по скорости на данных объемах вы разницы особо не почувствуете.
Мне специалисты по 1С сказали, что на SSD лучше не смотреть, т.е. файловая 1C их очень быстро убивает. У вас другой опыт?
Ну SSD бывают разные, вам и не предлагаются настольные SSD покупать. Купите S3700(3500) думаю до износа диска не доберетесь, можно ведь и подстраховаться оставив часть диска не размеченным.

Да и вообще, как в надежности SuperMicro, если сравнивать с брендами вроде HP?
Ориентируйтесь на уровень сервиса - если ваш поставщик (сервисный центр) потребует весь сервер к себе на ремонт в случае поломки даже модуля памяти или HDD - это наверно вас не устроит. В остальном работает не хуже HP или IBM. Tier-1 это в первую очередь сервис и инновации, но за деньги. Платить или нет ваше право и выбор.
WildFire
Member
2710/4942 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
W
WildFire Member
10 лет назад / 16 января 2015 14:44
a_shats
Передергивание - единственный аргумент, когда сказать толком нечего...
a_shats
Member
6061/8142 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 16 января 2015 16:51
WildFire
То есть - Ваше передергивание необходимо оставить без внимания ?
Я именно его и предлагал прекратить, но раз уж Вы не согласны - можем продолжить в том же ключе.
egn
Member
Автор темы
3/23 ответов
10 лет на iXBT, с июня 2014
Инфо Ответить
e
egn MemberАвтор темы
10 лет назад / 16 января 2015 18:48
Прошу еще поделиться опытом тех, кто использовал файловую 1С на SSD. На сколько я понял, даже при маленьких изменениях в БД 1С меняет большие файлы, что негативно может сказаться на SSD. Покупка серьезная, не хочу наступить на грабли. И если брать SSD, то имеет ли смысл брать серверный вариант от Intel вместо настрольного? Имеет ли смысл делать RAID 10 из SSD или хватит и зеркала из двух винтов?

Ну и по RAID-контроллеру за одно подскажите, нормально ли использовать встроенный для RAID 10?
a_shats
Member
6063/8144 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 16 января 2015 19:08
egn
И если брать SSD, то имеет ли смысл брать серверный вариант от Intel вместо настрольного?
Категорически, хотя самые дорогие тоже имеет смысл - если и брать, то только осмысленно.
Смотрите на их ресурс на перезапись: Intel S3500 серия допускает перезапись 20 ГБ/сутки на протяжении 5 лет, S3700 серия - 10-кратная перезапись всего объема диска в сутки на протяжении 5 лет.
Если у Вас действительно 10 человек работают, и это не 10 бухгалтеров, аутсорсящих средний бизнес с огромными объемами документов - достаточно и более дешевой S3500 серии, вполне, например.
Имеет ли смысл делать RAID 10 из SSD или хватит и зеркала из двух винтов?
Зеркала SSD на 10 терминальных клиентов более, чем достаточно.
Ну и по RAID-контроллеру за одно подскажите, нормально ли использовать встроенный для RAID 10?
Он софтовый - не стоит. Но - в случае с парой зеркал (зеркало SSD под БД+ зеркало SATA-винтов под ОС и всё остальное файло) - его вполне достаточно.
Если не планируете водрузить чего-то, обязательно требующего аппаратного RAID под хранилища (ESXi, например) или же - устанавливать SAS-винты.
Если всё же планируете - опять же самого дешевенького LSI 9260-4i - за глаза. Ну или выбранного Вами Адаптека 6405 (субъективно я Адаптеки и эту серию не люблю - за серьезный нагрев и неприятные глючки, но это субъективно же, достаточно вкрячить в выбранную Вами платформу пару кулеров FAN-0065L4, чтобы обдували отсек, где установлен контроллер - и большей части проблем не будет).
egn
Member
Автор темы
4/24 ответов
10 лет на iXBT, с июня 2014
Инфо Ответить
e
egn MemberАвтор темы
10 лет назад / 17 января 2015 10:41
a_shats
Спасибо большое! Я правильно понимаю, что если брать обычное зеркало, то в случае серьезной поломки сервера можно будет просто взять один из SSD и вставить временно в обычный системник и продолжать работать, а в случае RAID10 такое не пройдет, т.к. надо восстанавливать конфигурацию RAID?

По поводу нагрузки - бухгалтеров два-три, два рабочих места на кассе в магазине, остальные клиенты в основном на чтение.
a_shats
Member
6066/8147 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 17 января 2015 10:45
egn
Смотря какими средствами будет организовано это зеркало. Если средствами ОС - то да, можно. Если нет - не факт, что чипсетный софтовый RAID в обычном системнике поймет то, что сделано другим чипсетным софтовым RAID - и точно не поймет то, что было собрано аппаратным RAID.
last
Member
53/69 ответов
18 лет на iXBT, с апреля 2006
Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (75%)
Украина, Днепропетровск
Инфо Ответить
l
last Member
10 лет назад / 21 января 2015 23:12
egn
Я правильно понимаю, что если брать обычное зеркало, то в случае серьезной поломки сервера можно будет просто взять один из SSD и вставить временно в обычный системник и продолжать работать, а в случае RAID10 такое не пройдет, т.к. надо восстанавливать конфигурацию RAID?

Да. Для Интеловского чипсетного рейда все именно так.
egn
Member
Автор темы
5/25 ответов
10 лет на iXBT, с июня 2014
Инфо Ответить
e
egn MemberАвтор темы
10 лет назад / 23 января 2015 07:16
Еще раз всем спасибо!
Покритикуйте пожалуйста обновленную конфигурацию. Будет два зеркала: на SAS и SSD и один SATA для бэкапов:

Серверная платформа SuperMicro 1017R-MTF, Socket2011, iC602, 8DDRIII, VGA, 8HotSwap SAS/SATA RAID, 2GLAN, 330W, 1U
Процессор Intel Xeon E5-2630 2300MHz 15Mb S2011 tray
4x Память DDR3 DIMM 4Gb PC10600 1333MHz Kingston ECC CL9 (KVR13LE9S8/4)
Контроллер Adaptec ASR-6405E KIT 4-port SAS/SATAIII RAID 0/1/1E/10, 128Mb, PCI-Ex1 (2271700-R)
2x Твердотельный накопитель (SSD) Intel 160Gb S3500 2.5" SATA3 (SSDSC2BB160G401)
2x Жесткий диск Toshiba 147Gb MK1401GRRB 2.5" 15000rpm 32Mb SAS-D
1x Жесткий диск Seagate 1Tb ST91000640NS Constellation.2 2.5" 7200rpm 64Mb SATA3

Я правильно понимаю, что в случае выработки ресурса у SSD с него можно будет без проблем прочитать последнее состояние данных?
vink
Member
28/5545 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет Р Р† "Администрирование" (34%)
Россия, Спб
Инфо Ответить
v
vink Member
10 лет назад / 23 января 2015 10:55
egn
Я правильно понимаю, что в случае выработки ресурса у SSD с него можно будет без проблем прочитать последнее состояние данных?
нет, далеко не всегда.
AT office
Member
583/599 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (98%)
Инфо Ответить
A
AT office Member
10 лет назад / 23 января 2015 11:18
egn
Серверная платформа SuperMicro 1017R-MTF, Socket2011, iC602, 8DDRIII, VGA, 8HotSwap SAS/SATA RAID, 2GLAN, 330W, 1U
Процессор Intel Xeon E5-2630 2300MHz 15Mb S2011 tray

В соседних ветках и ошибки похожие....
У вас однопроцессорная платформа, куда становятся один E5 16xx или один E5 26xx
Сравниваем E5 1650 v2 и 2630 v2 http://ark.intel.com/compare/75780,75790

Processor Number E5-1650V2 E5-2630V2
Recommended Customer Price TRAY: $583.00 BOX : $616.00
# of Cores 6 6
# of Threads 12 12
Processor Base Frequency 3.5 GHz 2.6 GHz

При одинаковой цене E5 -1650 v2 на треть шустрее. Ядер одинаковое число.

2x Жесткий диск Toshiba 147Gb MK1401GRRB 2.5" 15000rpm 32Mb SAS-D - зачем они??

2 SSD под горячее + 2 SATA HDD под холодное + бэкап на любое, но стороннее устройство = правильно
egn
Member
Автор темы
6/26 ответов
10 лет на iXBT, с июня 2014
Инфо Ответить
e
egn MemberАвтор темы
10 лет назад / 26 января 2015 08:10
Постарался учесть все советы, вот что получилось:
зеркало на SATA под систему и оболочку 1С 8 + зеркало SSD, все на встроенном RAID-контроллере:

Серверная платформа SuperMicro 1017R-MTF, Socket2011, iC602, 8DDRIII, VGA, 8HotSwap SAS/SATA RAID, 2GLAN, 330W, 1U
Процессор Intel Xeon E5-1650v2 3500MHz 12Mb TDP-130W S2011 tray
4x Память DDR3 DIMM 4Gb PC10600 1333MHz Kingston ECC CL9 (KVR13LE9S8/4)
2x Жесткий диск Seagate 250Gb ST9250610NS Constellation.2 2.5" 7200rpm 64Mb SATA3
2x Твердотельный накопитель (SSD) Intel 160Gb S3500 2.5" SATA3 (SSDSC2BB160G401)

Бэкапы будут идти на старый сервер. Что скажите?
AT office
Member
584/600 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
Чаще пишет Р Р† "Серверы" (98%)
Инфо Ответить
A
AT office Member
10 лет назад / 26 января 2015 08:36
Если объема HDD хватит - то ДА.
Спросите поставщика, нет ли у него платформы 5017R-MTF, с 4 х 3.5". С HDD будет посвободнее, а SSD станут через вставки 3.5-2.5"

Память поставить можно регистровую, ее наращивать проще. А лучше сразу 32GB = 2 х 16GB.
egn
Member
Автор темы
7/27 ответов
10 лет на iXBT, с июня 2014
Инфо Ответить
e
egn MemberАвтор темы
10 лет назад / 27 января 2015 09:41
Платформы SuperMicro 1017R-MTF не оказалось в наличии, поэтому вот новая конфигурация.
Как и советовал AT office, решили ставить 5017R-MTF, за одно решили поставить более емкие диски SATA и больше памяти.
Вот что получилось:

Серверная платформа SuperMicro 5017R-MTF, Socket2011, iC602, 8DDRIII, VGA, 4HotSwap SAS/SATA RAID, 2GLAN, 350W, 1U
Процессор Intel Xeon E5-1650v2 3500MHz 12Mb TDP-130W S2011 tray
4x Память DDR3 DIMM 8Gb PC12800 1600MHz ECC CL11 Kingston ValueRAM (KVR16E11/8)
2x Жесткий диск Seagate 1Tb ST1000NM0033 Constellation ES.3 3.5" 7200rpm 128Mb SATA3
2x Твердотельный накопитель (SSD) Intel 160Gb S3500 2.5" SATA3 (SSDSC2BB160G401)
2x Корзина SuperMicro MCP-220-00043-0N

Всем еще раз большое спасибо!
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Последние обсуждения в Конференции
18:10Ресиверы и усилители Denon ДК аудио
18:09S.T.A.L.K.E.R. 2 - теперь официально Игры
18:09Порекомендуйте хорошие очные курсы по ЕГЭ по математике в Москве Общий
18:08Китайские микропроцессоры. Состояние и перспективы Процессоры
18:08LCD телевизоры фирмы Sony. Обсуждение - FAQ на первой странице. ДК TV
18:08Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
18:08Пленка умерла? Фото
18:07Флейм: влияют ли кабели на звук? Стерео
18:06Лунная афера США - замена высадки на Луну беспилотной программой и павильонными съемками. Наука
18:03Nvidia GeForce RTX 5070/Ti, 5080, 5090 [Blackwell] Видеосистема
18:01iXBT.photo в 2025-м году планируется закрыть. Просим перенести все свои фотографии на другие ресурсы как можно раньше (ранее: мелкие советы и предложения по улучшению фотогалереи) iXBT.com
18:01Кто-то хочет в СССР? История
17:59Всё о кофе - выбор, тонкости кофеварения, покупка в интернет-магазинах и т.д. Кулинария
17:59iPhone MacLife
17:58Отечественные сериалы: обсуждаем, отслеживаем премьеры РљРёРЅРѕ
17:56Ремонт LED лампы под цоколь E27 Р В Р’В­Р В Р’В». устройства
17:55 Биллибои против сонибоев. Сонибои против мариобоев. Мариобои против всех. И наоборот. Консоли
17:55AVITO - развод продавцов Рынок
17:53Обсуждение новых тарифов Билайн РњРѕР±. операторы
17:53Архаичные выражения, подзабытые слова, названия, а также уходящие в прошлое культурные традиции XX века. Культура
Последние темы без ответов
сегодняДобрый день, проблема с макбуком на силиконе. MacLife
вчераBattlefield 2042 drweb Игры
вчераМышь лагает и плавает при запуске любого приложения Тех. поддержка
вчераLLM Qwen – возможности, опыт использования, ограничения ИИ
вчераНе могу прошить UUID на материнской плате ASRock H55M-LE ни с помощью amidedos ни ее версии под Windows - осталось только слить дамп биоса, редактировать в HEX-редакторе и шить обратно? Тех. поддержка
2 дня[Решено] Установил и успешно запустил пакет motion под OpenWRT, но не могу зайти на его админку и получить видеопоток с помощью VLC-плеера Unix
2 дняDenon dcd-3000 ремонт Стерео
4 дняThecus 4560/2520 поиск прошивки. Р СњР С’Р РЋ
4 дняРоссийская инди-поп-музыка Культура
4 дняИИ-агенты - что, зачем, как... ИИ
17:45Учёные обнаружили более 300 «зародышей» сверхмассивных чёрных дыр
17:45Прорыв в термоядерном синтезе: французский токамак WEST смог удерживать плазму, разогретую до 50 млн градусов Цельсия, в течение 22 минут
17:26Семиместный кроссовер Toyota с расходом 6 л на 100 км, гораздо дешевле «китайцев». В России снизились цены на Toyota Rush
17:00«Складной король» представлен: состоялся международный анонс смартфона Oppo Find N5
16:34На Байконуре состыковали «Прогресс МС-30» с переходным отсеком перед запуском к МКС
16:292,4-литровый мотор, 9-ступенчатый автомат, полный привод и рама — 4,1 млн рублей. Объявлены цены на обновленный пикап Great Wall Poer
16:24Экспортная «Волга» с редким салоном, купленная в 1981 году за чеки в магазине «Берёзка», проехала всего 10 000 км. Теперь её продают
16:08У Geely появился аналог Li Auto L9: Lynk & Co 900 имеет 857 л.с. и может проехать 220 км без бензина
15:15Новый конкурент Hyundai Tucson и Kia Sportage. Skoda Karoq 2025 получил новые дизельные версии и полный привод
14:59Китайские ученые внедрились в Землю на глубину в 11 километров, в ходе эксперимента сделано сенсационное открытие
20+ лет назад в этот день обсуждали
2002Вопрос про Win2000 и Hibernate. OР В Р Р‹ Р С‘ СЃРёСЃС‚. Р СџР С›
2002ICQ 2001 не могу найти reminder Интернет
2002Чем замазать царапину на плоской трубе? Мониторы
2002нет доступа к CD - устройство не готово Тех. поддержка
2002Sony Clie и ИК-порт.... Планшеты
2002Память принтера. Периферия (архив)
2003бесплатные входящие с МТС-регион на МТС-мск РњРѕР±. телефоны
2003Ребят,а помогите выбрать серверный Big-Tower с хорошим охалждением винтов РљРѕСЂРїСѓСЃР°, БП
2004DDR400 512Mb: Hynix или Kingmax? Память
2005Русская раскладка и Mozilla Firefox Unix
Отключите эту колонку в личном кабинете.