Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее
vashchukov: Cервер под хост виртуализации на базе HP
vashchukov
Junior Member
Автор темы
4/8 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Инфо Ответить
v
vashchukov Junior MemberАвтор темы
10 лет назад / 12 февраля 2015 20:14
Добрый день! Помогите пожалуйста собрать сервер под хост виртуализации в филиал на 150 пользователей.
Раньше я работал с серверным оборудованием от Supermicro и проблем не знал. Брал 4U корпуса, набивал их SAS и SATA дисками, которые подключались к Raid контроллеру от Adaptec и "крутил" десятки виртуальных машин на таких серверах. А сейчас требуется тоже самое (мощный сервер под хост виртуализации), но на платформе от HP. А я очень слабо разбираюсь в комплектующих этого вендора. На хозяйстве уже есть несколько серверов DL380 G8 с процессорами E5-2420 и дисками SAS на 600 Gb. Они используются не как хосты виртуализации, а как обычные аппаратные серверы. Хочется (если это возможно), чтобы в старых и новом сервере использовались одинаковые комплектующие для того чтобы держать одинаковый ЗИП. Но это необязательно, если G8 уже не приобрести или G9 значительно лучше, то будем покупать G9 или другое железо.

Вот какие VMs будут "крутиться" на этом сервере:
01. Родительская ОС - Windows server 2012 R2 Datacenter. SAS
02. VM Windows server 2012 R2 - КД, DHCP, DNS. SAS
03. VM Windows server 2012 R2 + Exchange server 2013 - CAS, MBX (размер БД - 2 Tb). SATA
04. VM Windows server 2012 R2 + Exchange server 2013 - EDGE (ORF). SAS
05. VM Windows server 2012 R2 - реплика DFS файлового сервера центрального офиса (текущий размер хранилища - 1 Tb, рост незначительный, никаких roaming profiles, просто общие файлы). SATA
06. VM Windows server 2012 R2 - Lync Server 2013 Front-End. SAS
07. VM Windows server 2012 R2 - Lync Server 2013 Edge. SAS
08. VM Windows server 2012 R2 - Backup 4 Tb. SATA
09. VM CentOS - SQUID как прокси-сервер. SAS
10. VM CentOS - Asterisk. SAS
11. Что-нибудь ещё...

Никаких более точных подробностей по потребляемой мощности, IOPS'ы там всякие, пропускную способность дисковой или нагрузку на процессор, я сказать не могу. Нужно железо, которое точно вытянет эту нагрузку и останется ещё какой-то запас мощности и при этом чтобы это были не блейды с какой-нибудь СХД за несколько миллионов, а "обычный" рэковый сервер, ну и вероятно дисковая полка какая-то потребуется. У HP наверное нет корпусов на 36 или 44 диска, как у Supermicro
AT office
Member
591/607 ответов
19 лет на iXBT, с мая 2005
Чаще пишет в "Серверы" (98%)
Инфо Ответить
A
AT office Member
10 лет назад / 12 февраля 2015 20:41
vashchukov
я работал с серверным оборудованием от Supermicro и проблем не знал
Вот лучше бы Вы и дальше с ним работали. Потому что за деньги, которые придется потратить на два сервера HP и двухконтроллерную СХД HP, можно купить два кластера под Server 2012R2 из двух серверов с разделяемой SAS-полкой и произвольным набором SSD/HDD. Чтоб не приводить примеры в РФ - пусть ссылкой будет http://dataonstorage.com/dataon-solutions/windows-se…es-solutions.html
a_shats
Member
6110/8191 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 12 февраля 2015 21:47
vashchukov
Хочется (если это возможно), чтобы в старых и новом сервере использовались одинаковые комплектующие для того чтобы держать одинаковый ЗИП
На хозяйстве уже есть несколько серверов DL380 G8 с процессорами E5-2420 и дисками SAS на 600 Gb.
2420 слабоваты будут для задач "первой линии", кмк.
И потом - смысл в ЗИПе, если есть гарантия/карепак ?
Сервер - что-то вроде такого: DL360 G9 / 2x E5-2650 V3 /8 x 32GB DDR4-2133 ECC Registered / флэшка USB (если гипервизор на неё лезет) или пара самых минимальных SATA (под него же)
СХД - я очень сомневаюсь в ныне существующих планах грандиозного роста, потому - можно обойтись MSA2040 / 2xSAS контроллера в неё / и тут опять варианты.
Если хочется зверского перфоманса - штуки 4 х 800 GB SSD и штук 12 SATA 4 TB в SSD (на SSD всё, что требует быстрого хранилища, понятно, остальное на SATA) - но недёшево; если хочется "классики" - полку (24x) 900 GB 10K rpm SAS дисков.
И не забыть по одному SAS HBA в серверы воткнуть.
Это всё - если хотеть какой-то отказоустойчивости и не терять данные при отказе ноды.
Если ~30 секунд потерянных данных пофигу, то можно обойтись тем же
DL 380 G9 / 2x E5-2650 V3 /8 x 32GB DDR4-2133 ECC Registered / P840 2GB + экспандер / 2 дополнительных Drive Cage по 8 SFF отсеков каждый - и туда в меру фантазии, до 24х 600 или 900 GB 10K rpm SAS.
t4k
Member
714/9951 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 12 февраля 2015 23:24
a_shats
Это всё - если хотеть какой-то отказоустойчивости и не терять данные при отказе ноды.
В этом случае надо резать конфиг серверов в 1.5-2 раза, отдав один под Lync, а второй под всё остальное и на сдачу купив нормальный карепак.
a_shats
Member
6111/8192 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 12 февраля 2015 23:34
t4k
В этом случае надо резать конфиг серверов в 1.5-2 раза, отдав один под Lync, а второй под всё остальное
Зачем ? Один-то сервер у ТС уже есть. 150 клиентов, напомню - в предложенном конфиге отнюдь не чрезмерно ресурсов заложено.
и на сдачу купив нормальный карепак
А какое отношение имеет карепак к отказоустойчивости ?
t4k
Member
715/9953 ответов
19 лет на iXBT, с сентября 2005
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (24%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
t4k Member
10 лет назад / 12 февраля 2015 23:51
a_shats
Один-то сервер у ТС уже есть.
В описании нет ничего про свободные железки, а лишь просьба посоветовать аналогичные имеющимся.

150 клиентов, напомню - в предложенном конфиге отнюдь не чрезмерно ресурсов заложено.
Только если для гостевых кластеров. 150 клиентов - это смешная нагрузка, хотя про Lync слышал лишь краем уха.

А какое отношение имеет карепак к отказоустойчивости ?
Хороший карепак позволит сократить время работы сервера в ограниченном режиме, но тут всё зависит от SLA.
Ing.Syst
HP ASE
2534/25108 ответов, #8 в рейтинге
17 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо Ответить
I
Ing.Syst HP ASE
10 лет назад / 12 февраля 2015 23:58
a_shats
Если хочется зверского перфоманса - штуки 4 х 800 GB SSD и штук 12 SATA 4 TB в SSD (на SSD всё, что требует быстрого хранилища, понятно, остальное на SATA
Не обязательно, можно и тиринг на 2040 замутить, сама разберётся.
a_shats
Member
6112/8193 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 13 февраля 2015 09:56
t4k
В описании нет ничего про свободные железки
Тогда давайте спросим у ТС.
Только если для гостевых кластеров. 150 клиентов - это смешная нагрузка, хотя про Lync слышал лишь краем уха.
Если считать, что будет только Exchange и Lync - то да.
Если
11. Что-нибудь ещё...
Включит в себя что-то хоть сколько-то грузящее - то уже нет.
И вообще, запас на гипервизоре ещё никому не мешал.
Ing.Syst
Не обязательно, можно и тиринг на 2040 замутить, сама разберётся
Это да, но при объеме "быстрого" массива, сравнимом или больше объема часто используемых данных, кмк, удобнее руками разложить - чтобы всякие ежедневные снэпшоты средствами приложений/ОС/гипервизора на верхний tier не попадали.
vashchukov
Member
Автор темы
5/9 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Инфо Ответить
v
vashchukov MemberАвтор темы
10 лет назад / 13 февраля 2015 10:46
Спасибо за предложенные варианты!

Никакого серверного железа в этом филиале нет, требуется выбрать конфигурацию и приобрести. Carepack докупать не хочется, т.к. кое-какой ЗИП для HP'шных серверов имеется, да и стандартную гарантию никто не отменял.

Вариант №1 c двумя DL360 G9 подключенными по SAS к MSA2040, самый красивый и правильный, но дорогой. Из плюсов - можно организовать автоматический failover на уровне гипервизора.
Вариант №2 с одним DL 380 G9 и двумя drive cage, напоминает мне опыт с серверами от Supermicro, только за гораздо большие деньги .

С тем, что нагрузка смешная, я согласен. Lync server 2013 не является каким-то сверхпотребляющим сервисом. Все 150 пользователей не проводят одновременно аудио-видео конференции через него...
Musik
Member
1099/8101 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Администрирование" (58%)
Инфо Ответить
M
Musik Member
10 лет назад / 14 февраля 2015 15:55
vashchukov
У HP, наверное, нет корпусов на 36 или 44 диска, как у Supermicro
У НР есть и хуже, только никто поднимать их не хочет.

Вам бы на свой любимый SM сервер посмотреть - что за процессоры, сколько памяти, чтобы вращать десятки виртуальных машин, а потом соответствующий ProLiant выбрать, а уже к нему подключить хотя бы две полочки, и будет Вам 50 приводов, если продолжать складывать все, что имеется, в одну корзину. Так что обращаться надо к HP, а не сюда.

Если же что-то из этого напоминает вам опыт с серверами от Supermicro, только за гораздо большие деньги, то деньги явно не Ваши в отличие от опыта, и сравнивать их бессмысленно.
vashchukov
Member
Автор темы
6/10 ответов
14 лет на iXBT, с декабря 2010
Инфо Ответить
v
vashchukov MemberАвтор темы
10 лет назад / 14 февраля 2015 20:55
Две полочки от HP, это слишком дорого для филиала на 150 пользователей в котором допустим простой ИТ-инфраструктуры в течении нескольких часов. Сервисы спроектированы таким образом, что при их отказе в филиальном сайте (предположим сервер вышел из строя), пользователи переключаются на те же самые сервисы, которые работают в сайте ЦО. Только канал нагрузится, а работа продолжится.
Поэтому учитывая эти особенности, нынешние цены на железо и "требования бизнеса", я просто возьму DL 380 G9 с двумя корзинами и набью это всё дисками. Вот и всё.

А была бы моя воля, то взял бы супермикру с Adaptec'ом и набил бы это всё дисками, как ни раз делал. И стоило бы это минимум в три раза дешевле. "Сommodity" hardware рулит. А то, что такие серверы никто поднимать не хочет... Ну так, вынимайте диски перед монтажом или привлекайте народ к помощи .

Исправлено: vashchukov, 14.02.2015 21:35

Musik
Member
1101/8104 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Администрирование" (58%)
Инфо Ответить
M
Musik Member
10 лет назад / 15 февраля 2015 00:42
Попытка не пытка, просто взять DL 380 G9 с двумя корзинами, хотя в нем их три. Очевидно, две корзины это 16 приводов, так что придется взять неизвестное количество SSD.

Если допустим простой ИТ-инфраструктуры в течении нескольких часов, брать новое железо с гарантией особого смысла нет, что существенно уменьшит цену решения, и т.д. А вынимать диски и привлекать народ... Эти предложения из разряда взял бы супермикру с Adaptec'ом и набил бы это всё дисками.
a_shats
Member
6114/8195 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 16 февраля 2015 02:12
Musik
Очевидно, две корзины это 16 приводов
В базовых моделях SFF там везде одна корзина (в Bay 3) уже есть, брать две - это добивать корзины в Bay 1 и Bay 2, ставить P840 и экспандер - итого 3х8 дисков 2,5".
"Неизвестное количество SSD" плохо весьма конской ценой на них у НР
Musik
Member
1102/8109 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Администрирование" (58%)
Инфо Ответить
M
Musik Member
10 лет назад / 16 февраля 2015 15:46
a_shats
плохо
Дорого На этом и хотелось обострить внимание, поскольку 16 это не 44, а вместимость и производительность должны быть не хуже, и G9 будет золотым.
a_shats
Member
6115/8196 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 16 февраля 2015 18:10
Musik
Тут какое-то взаимное недопонимание
Там (в DL380 G9) 3 бэя, 1 штатно заполнен корзиной на 8 дисков 2,5", в одном по умолчанию торчит оптичный привод и USB-порты, и еще один закрыт заглушкой.
Вот последние два и заменяются на корзину.
Итого - 24х2,5" диска. Не 16.
Если нужно больше - на RAID-контроллер присобачивается/подключается внешняя корзина D2700 - это ещё 24 винта 2,5" - вот и 48 уже в сумме.
Разумеется, сейчас особенного смысла на таком количестве винтов городить что-то нет, ибо проще нужные объем и производительность сгородить из SSD и SATA в небольшом количестве, но - в силу НРшных цен на SSD - не в НР.
divig
Member
932/1557 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет в "Серверы" (67%)
Инфо Ответить
d
divig Member
10 лет назад / 16 февраля 2015 18:22
в g6-g7 вполне работают интеллы s3700, а как с этим у g8-g9?
Musik
Member
1103/8111 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
Чаще пишет в "Администрирование" (58%)
Инфо Ответить
M
Musik Member
10 лет назад / 16 февраля 2015 21:39
a_shats
Я читаю Вариант №2 с одним DL 380 G9 и двумя drive cage как два из трех, а вот последние два и заменяются на корзину как два в одной
Поликарп
Member
135/214 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
Чаще пишет в "Серверы" (63%)
Беларусь, Брест
Инфо Ответить
П
Поликарп Member
10 лет назад / 25 февраля 2015 15:41
a_shats
Там (в DL380 G9) 3 бэя, 1 штатно заполнен корзиной на 8 дисков 2,5", в одном по умолчанию торчит оптичный привод и USB-порты, и еще один закрыт заглушкой.
Вот последние два и заменяются на корзину.
Итого - 24х2,5" диска. Не 16.

Ну если брать сразу корзину на 24 диска, то еще два можно сзади вставить.
А это уже 26 штук
Вид сзади - 647x181, 24.1Kb
a_shats
Member
6147/8228 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 25 февраля 2015 15:45
Поликарп
Можно. Но эти два диска - они, имхо, разумны, когда надо сделать какое-нибудь отдельное (от данных) зеркало на SSD/дисках под ОС.
Их же просто неудобно обслуживать будет при нужде, ну - не так удобно, как фронтальные.
WildFire
Member
2730/4962 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет в "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
W
WildFire Member
10 лет назад / 25 февраля 2015 16:13
a_shats
Их же просто неудобно обслуживать будет при нужде, ну - не так удобно, как фронтальные.
Спорное утверждение...
a_shats
Member
6148/8229 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 25 февраля 2015 17:13
WildFire
Как обычно, в воздух и растворитесь, или попробуете аргументировать ?
gss
Mylex Expert
11715/24088 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет в "Накопители" (51%)
Web-страница
Инфо Ответить
gss Mylex Expert
10 лет назад / 25 февраля 2015 17:15
a_shats
и растворитесь
Это приказ модератора?
a_shats
Member
6150/8231 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 25 февраля 2015 18:08
gss
Нет, это вопрос
WildFire
Member
2731/4963 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет в "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
W
WildFire Member
10 лет назад / 25 февраля 2015 21:40
a_shats
Не взирая на вашу традиционную надменность, граничащую с хамством отвечу - какая разница с какой стороны заглядывать в шкаф?..
a_shats
Member
6155/8236 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 26 февраля 2015 19:15
WildFire
Не взирая на вашу традиционную надменность, граничащую с хамством отвечу - какая разница с какой стороны заглядывать в шкаф?
Ого, как мы заговорили Сколько лет взирали, теперь не взирается ?
Разница в том - как именно шкаф "набит". Заглядывать в плотно набитый шкаф сзаду, совать руки сквозь cable ARM-ы (где есть) или пучки сетевых (и питания) кабелей - не самое веселое занятие.
WildFire
Member
2733/4965 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет в "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
W
WildFire Member
10 лет назад / 26 февраля 2015 19:22
a_shats
Заглядывать в плотно набитый шкаф сзаду, совать руки сквозь cable ARM-ы (где есть) или пучки сетевых (и питания) кабелей - не самое веселое занятие.
Сразу видится, что мусье теоретик... Да нормально там у брэндовых серваков с укладкой!.. НОРМАЛЬНО!!!

Сколько лет взирали, теперь не взирается ?
Да, много лет игнорировал...
a_shats
Member
6157/8238 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 26 февраля 2015 19:27
WildFire
Сразу видится, что мусье теоретик... Да нормально там у брэндовых серваков с укладкой!.. НОРМАЛЬНО!!!
Мусье практик, увы. И ещё мусье имеет глаза - диски расположены ровно над разъемами питания.
Картинка - выше есть.
Даже если кабели LAN идут на другую сторону шкафа, даже учитывая, что разъемы кабелей питания зафиксированы металлической скобой - это тупо неудобно.
А вопли - не помогут никак, помочь может только Ваше желание вести конструктивный диалог в этой теме.
Намекаю прямо: конструктивный - это не "загадочно испортить воздух изречь нечто и смыться", а аргументировать свои высказывания.
WildFire
Member
2735/4967 ответов
25 лет на iXBT, с ноября 1999
Чаще пишет в "Серверы" (55%)
Россия, SPb
Инфо Ответить
W
WildFire Member
10 лет назад / 26 февраля 2015 19:39
a_shats
Ну что ж, опять наблюдаю надменность уже практически не граничащую с хамством... (И эти люди модераторы?..)

Мусье практик, увы.
Слабо верится, учитывая... Возможно с самосбором да...

диски расположены ровно над разъемами питания.
И чё? Самое удобное для них место, учитывая отсутствие тех самых ужасТных мешающих якобы кабелей...

За сим с вами диалог заканчиваю...
a_shats
Member
6160/8241 ответов, #1 в рейтинге
23 года на iXBT, с февраля 2002
Чаще пишет в "Серверы" (80%)
Инфо Ответить
a
a_shats Member
10 лет назад / 26 февраля 2015 20:39
WildFire
Ну что ж, опять наблюдаю надменность уже практически не граничащую с хамством... (И эти люди модераторы?..)
В зеркало гляньте для начала.
Слабо верится, учитывая...
Это не вопрос веры.
И чё? Самое удобное для них место, учитывая отсутствие тех самых ужасТных мешающих якобы кабелей...
Вот теперь я в наличии у Вас практики сомневаться начинаю.
За сим с вами диалог заканчиваю...
Bye-bye.
Поликарп
Member
137/216 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
Чаще пишет в "Серверы" (63%)
Беларусь, Брест
Инфо Ответить
П
Поликарп Member
10 лет назад / 02 марта 2015 13:03
a_shats
Разница в том - как именно шкаф "набит". Заглядывать в плотно набитый шкаф сзаду, совать руки сквозь cable ARM-ы (где есть) или пучки сетевых (и питания) кабелей - не самое веселое занятие.
Да не проблема достать диски, если уж АРМ мешает вытяни сервер немного вперед. Тем более это 2U сервер, вполне нормально.
Кстати, может быть не два SFF, а три LFF диска. Их по идее труднее достать.
http://s012.radikal.ru/i319/1503/fa/0bd5534be225.png (вид сзади - 717x358, 221.7Kb)
Тем более что для того, чтобы их доставать они должны выйти из строя, а это еще снижает вероятность данного шаманства.

Дабы и меня не заподозрили в отсутствии практики, приведу реальный случай, когда диск достать невозможно (ну почти).
Корзина с7000 установлена на самые последние (верхние) юниты шкафа. В один из верхних Bay, установлена хранилка D2220. Так вот последний диск этой хранилки достать невозможно. Мешает конструктив шкафа (край крыши). Придется выдвигать или опускать всю корзину.
А вы здесь из-за проводов делаете проблему.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее